バルトークの音楽はただの雑音 (587ﾚｽ)
バルトークの音楽はただの雑音 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/
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267: 名無しの笛の踊り [] 2014/10/01(水) 04:00:48.05 ID:HSwpL/Uq 何故比較対象がラグタイムなのか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/267
268: 名無しの笛の踊り [sage] 2014/11/12(水) 06:17:54.98 ID:YQPkRmUU 雑音 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/268
269: 名無しの笛の踊り [sage] 2014/12/09(火) 10:08:32.95 ID:PuHIAhbf 494 名盤さん sage 2014/12/07(日) 17:48:49.89 ID:HJHGoyly 確かにバルトークはメロデイがダメだろw ストラビンスキーとならんで和声崩壊の走りだから。 絵画でいったらピカソだもの。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/269
270: 名無しの笛の踊り [age] 2014/12/16(火) 19:58:20.16 ID:5V2dBRwp あのなー そんなこといってたら 青木望の「銀河鉄道999」の音楽(TV版)なんか雑音だぞ。一部バルトークみたいなとこあるからな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/270
271: 名無しの笛の踊り [sage] 2014/12/16(火) 22:41:04.77 ID:xuzRMxHy 弦チェレの２楽章みたいとこな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/271
272: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/03(金) 06:00:05.59 ID:KERjtgKw 雑音 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/272
273: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/17(金) 10:06:11.60 ID:lsPHcSJQ アントニオ・カルロス・ジョビンの「イパネマの娘」の楽譜を見てから、 「バルトークって実は大したことなかったんだな」と思うようになり、それ以来 過大評価の代表みたいな作曲家だと思うようになった。この人には心底素晴らしい と思える作品はないのでは。（代表作しか聴いてないので） 「イパネマの娘」の素晴らしさは、鼻歌で歌える歌なのに、驚くほど独創的なメロディー と意外に複雑なハーモニーが至るところにあるから。ハンガリー民謡に素材を取りながら、 バルトークには鼻歌で与えるメロディーが何一つないだろう。（代表作を聴いた限りでは） 響きとしては成り立っていても、少しも心に響かないのは根本的にメロディーに欠けるから。 この点では、実はシェーンベルクあたりとかなり近いように思う。 スノッブの為の音楽だよね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/273
274: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/17(金) 12:10:51.41 ID:PnjfpEpq どうしてこうも比べたがる？ 一人一人違うのにその中で 一番を決めたがる？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/274
275: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/17(金) 19:41:01.04 ID:iznUSup+ ↑ メロディと伴奏が分かれた歌謡曲と比べるスノッブ野郎 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/275
276: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/21(火) 22:41:49.50 ID:yzmBt+Hv ミファソッソラシドー♭レー ミーファファソラーシド♭レー こういう小粋なメロディーを悔しかったら書けって言うの、バルトークさん ｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/276
277: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/22(水) 10:09:40.60 ID:MwIIeIp+ ♭レ（＃ドじゃない！）を使って良いメロディーを書くってすごく難しい。 それをごく自然にやっているのはスゴイ。いかにもすごそうなバルトークの方が 実はずっと簡単なんじゃないのかな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/277
278: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/22(水) 19:04:47.81 ID:nDlEIDig 言ってる意味がわからない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/278
279: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/24(金) 11:36:29.39 ID:05TXLlu9 http://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/bartok3.htm ネット検索したら出てきたんだけど、Ｅｓを変ロって何だよｗ Ｅｓは変ホじゃないの？ それとも俺が間違っているのか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/279
280: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/25(土) 15:32:12.66 ID:1GB2ZBLU ただの書きミスでしょ 内容読んでたら括弧無いとどっちが間違ってるか明確 多分Bロからの4度でEbホってあたりでごっちゃになってたんやろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/280
281: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 18:56:39.43 ID:sxTPy+eE ２０世紀を代表する名曲は、 Ａ・Ｃ・ジョビン「イパネマの娘」 コール・ポーター「ビギン・ザ・ビギン」 アリー・バローゾ「ブラジル」 他にもいろいろあるが、現代音楽はおそらく全滅だろう。 １９００年以後に作られたマーラーやラフマニノフ等の名曲もあるが、これらは １９世紀音楽のカテゴリーに入るものなので、２０世紀の音楽とはみなさない。 バルトークは現代音楽じゃないという見方もあるだろうが、それとは関係なく バルトークは２０世紀を代表するものではない。実際知名度は極めて低いよね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/281
282: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 19:15:11.74 ID:5szPOncU 知名度のインフレを競うのが楽しいのか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/282
283: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/29(水) 19:23:45.66 ID:dm1M1Aab ＞＞１ バルトーク如きで音をあげるとか ｗｗｗｗｗｗ お前に騒音音楽入門を書いてやろう レベル1：シュニトケ 交響曲2番 レベル2：クセナキス ヘルマでもなんでも レベル3：シュトックハウゼン ヒュムネン レベル4：マーンコプフ The Tristero System レベル5：木山光 のピアノ曲 レベル6：MAYHEMの１ｓｔ ←ブラックメタルの古典的名盤 レベル7：DEATHSPELLOMEGAの4ｔｈ ←ブラックメタルの超大物の名盤 レベル8：ANNAL NATHRAKの1ｓｔ ←キチガイブラックメタル なおデスメタルやゴアグラインドは大したことない模様 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/283
284: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 21:39:15.43 ID:sxTPy+eE >>282 モンテベルディやパレストリーナが１６世紀を代表する作曲家だと言っても、 その作品の知名度は「グリーンスリーブス」（流行歌）の１００分の１以下という 厳しい現実ｗ バルトークの作品は死後１００年になる２０５０年頃にどの程度 受け容れられるのだろうか。「イパネマの娘」の方がずっと上だろうな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/284
285: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 21:47:07.07 ID:5szPOncU イパネマの娘ってポピュラーソングか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/285
286: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 22:03:48.73 ID:sxTPy+eE 「イパネマ」は、「イエスタデイ」に次いでカバーの多いポピュラーソング。 簡単そうだが意外にも凝りに凝った和音を使っているところが憎いね。 本当に才能のある作曲家はこういう作品を作るんだよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/286
287: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 22:12:41.34 ID:5szPOncU ホモフォニーとか和音の響きとか、まるで興味が無い すまんね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/287
288: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/29(水) 22:25:41.86 ID:KqZKWpV/ バルトークは100年後もオーケストラのレパートーリーに入ってるよ バルトークの前にあんな音楽は無かったしバルトーク以後もバルトーク風音楽は 筍のごとく出たけど当然バルトークを超えることは無かった つまり音楽家としては空前絶後なんだよ そういう人間の音楽しか100年を超えることは出来ない 「イパネマ」はいい曲だがオケコンの以後100年はオケ団員を食わすような曲じゃない というかジャンルが違うから比較不能だろポピュラーソングにしては凝りに凝った和音を使っているけど バルトークの作品と比べれば子供みたいなもんだしｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/288
289: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/29(水) 22:31:49.73 ID:dm1M1Aab ＞当然バルトークを超えることは無かった は？情弱すぎるだろ 現代音楽ニワカ丸出し まあ ID:sxTPy+eEはゴミカスだけどな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/289
290: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/29(水) 22:55:18.43 ID:5szPOncU ポピュラーソングをわざわざ楽譜に書く意味あるのか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/290
291: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/29(水) 22:58:05.08 ID:dm1M1Aab ないよ ただコード進行だけ書いときゃオッケー それもかなり単純なものだから、普通に教育受けてれば耳コピで十分 あとは適当にアレンジするだけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/291
292: 名無しの笛の踊り [] 2015/04/30(木) 08:55:14.89 ID:a92D/M1d 精緻な音楽だから生き残れる？ そうだろうか。 ブルックナーの交響曲は、ベートーベンの楽曲構成法とワグナーの和声法と パレストリーナの対位法に学んで作られたという解説を昔読んだことがある。 これが今でも正しいのかはわからないが、それくらいパレストリーナは偉大な 作曲家と評価されていたわけだ。しかし、パレストリーナなんか今は「誰それ？」 レベルだろう。実は自分も彼の曲は１度聴いたことがあるかないかくらい。 代表曲は「教皇マルチェロスのミサ」らしいが、聴いたことがあるのかないのかも 憶えていないし、聴いていたとしてもまるで記憶にない。 バルトークも多分半世紀後にはこういうことになっていそうだね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/292
293: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/30(木) 10:00:45.67 ID:xHj4/vIh 現代作曲家でまともなのはサムラゴチ先生ぐらいか・・・ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/293
294: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/30(木) 12:19:01.70 ID:hKxL8V6i 教皇マルチェロスのミサは名曲だよ 今はそんなに知名度は高くないが100年後も演奏されるのは間違いないよ 実際今だって録音がなされてるんだからね アレと同じならバルトークの曲も100年後も確実に残る その辺の凡百の現代音楽家とは違うよｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/294
295: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/04/30(木) 12:34:50.03 ID:hKxL8V6i というかパレストリーナと同列なら バルトークの音楽は500年は残るじゃないかｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/295
296: 名無しの笛の踊り [] 2015/05/04(月) 14:00:04.60 ID:mwVkuqcK ５００年後はオーケストラなんてものがないだろうよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/296
297: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/05/05(火) 21:11:54.26 ID:eesDdunh そんなことは誰にもわからない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/297
298: 名無しの笛の踊り [age] 2015/07/08(水) 21:54:13.82 ID:WVRDm7sh とりあえずクリムゾンでも聴いて出直したら？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/298
299: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/07/08(水) 21:59:10.21 ID:Gce/CzOX 500年後には人類の85%は中国人になってるだろうな（中華帝国の類いが存続してるかどうかは別として） http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/299
300: 名無しの笛の踊り [] 2015/07/30(木) 15:16:03.86 ID:TWINUUha 中国人は繁殖力が優れてるの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/300
301: くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 [sage] 2015/07/30(木) 20:42:01.12 ID:GMjjadbs バルトークは既に古典化してるじゃないですか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/301
302: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/07(金) 23:32:41.15 ID:QHKAuMuc >>1はただの糞袋 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/302
303: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/07(金) 23:33:58.03 ID:gVizDRXf 次スレは轟音 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/303
304: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/09(日) 14:30:35.11 ID:Q1vVGbKv コンクールいけばバルトーク祭りだが http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/304
305: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/09(日) 20:19:30.64 ID:kLLh5TWw 技量のテストになるだけで 客の前で弾く曲ではなくなるね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/305
306: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/10(月) 06:56:36.45 ID:+lvpVzl9 バルトークの不協和音を聴いてると自律神経がおかしくなるよ。 こんな曲聴いている奴の気が知れんな。 客の前で奏でる音楽じゃない。バルトーク自身が頭がおかしかったからな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/306
307: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/10(月) 21:47:20.22 ID:inHMuMQk ずいぶん繊細なお体で http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/307
308: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/10(月) 21:52:23.89 ID:BZ62oZPj いまどきバルトーク程度で不協和音が〜 とかいってたら映画とかTVドラマとかも観れないじゃんｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/308
309: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/10(月) 22:27:08.02 ID:5Y5rsQyb チャイコフスキーしか聴けない老害乙ｗ 52 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 06:49:32.89 ID:+lvpVzl9 マーラーやブルックナーなどの長大でやかましく疲労物質の塊のような曲は 若い時は我慢できるが歳を食うと付いて行けない。 やっぱりメロディは美しくないといけない。シンプルなものほど心は癒されるものだ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/309
310: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/11(火) 00:18:59.68 ID:QuwfSRpr チャイコも体力使う系だろ？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/310
311: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/11(火) 06:38:55.47 ID:ZHMdgnXW バルトークの音楽は支離滅裂で不協和音でこんな雑音聴いていると 誰だって頭がおかしくなるに決まってだろ。 クラシックファンの中にもバルトークなんか聴いてる奴少ないよ。 バルトークなんかに無関心な奴も多いしな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/311
312: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/11(火) 10:53:03.41 ID:6JxAllk4 自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を バルトークを聴いて少しは広げましょう http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/312
313: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/11(火) 22:39:14.45 ID:G66VJ/8k なんで>>311はそんなに必死なの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/313
314: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/11(火) 22:47:19.17 ID:acbgsArH チャイコフスキー効果を信じる健康カルト http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/314
315: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/13(木) 07:15:58.93 ID:kDqcxeFu バルトークを聞いてる奴は精神障害者か極度のへそ曲りだ。 わけわからんよ、ブルトークなんて。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/315
316: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/13(木) 12:38:54.02 ID:x10xF8Vj バルトークのCDは殆ど置いていない。 誰も演奏したがらないよなこんな支離滅裂な曲、バルトーク自身が分裂病だったしな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/316
317: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/13(木) 21:35:18.29 ID:3kRtlWvG 「自分の解らないもので盛り上がってる人たちがいるとたまらなく不安」 「みんなもそう言ってる」 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/317
318: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/13(木) 23:15:26.76 ID:LqTWE1OT 自分の理解できないものはとりあえず攻撃する低い知性じゃ そりゃバルトークは理解できんよ おとなしくチャイコフスキーを聴いてなよｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/318
319: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/14(金) 00:41:02.07 ID:aukDFOKh バルトークはむしろ若者より高齢者に人気があると思う おそらく自分にもギリギリ理解できる現代音楽だからという理由で したがって>>316は爺以下 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/319
320: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/15(土) 13:30:12.64 ID:0Y5brh+T 【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 5 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254412344/ 921 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 00:55:05.97 ID:ca4K1+ul.net バルトークって何で色んなスレでネタみたいに言われるん？可愛そう 922 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 01:11:37.13 ID:WC5oDOJW.net 2ちゃんにはわからんちんが多いってだけの話じゃね？ 923 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 02:25:15.96 ID:ca4K1+ul.net バルトークってイケメンだし、ルーマニア民族舞曲や弦楽四重奏曲の1番の出だしとかいいのにね。 924 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 10:44:48.15 ID:2X5rNpXW.net バッハ、ベートーヴェンの系譜に連なる正統的な西洋音楽の後継者にして現代音楽の礎を築いたクリエイターだょね 925 名無しの笛の踊り sage 2015/07/26(日) 19:39:48.73 ID:UFaiZ+Qd.net ヒッチコックのサイコの弦楽合奏による映画音楽は、大衆的、通俗的なバルトークと言った趣がある http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/320
321: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/15(土) 22:29:55.07 ID:gUEAgt3c バルトークが重要なのは各地の民謡の収集をしていたからで 曲にもそういったものを取り入れているから 和声音楽の耳で聞くと雑音に聞こえるというだけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/321
322: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/15(土) 22:40:21.25 ID:V1086UzX 民謡は雑音なのか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/322
323: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/15(土) 23:27:24.41 ID:EMIdyZEq むしろ録音した物を早送りしたり巻き戻したりする時に出るスクラッチ音に注目した結果だろう 録音機材の登場で出現した人類が初めて聞いた音にいち早く反応したんだよこの天才は http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/323
324: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/15(土) 23:29:20.83 ID:cgI+IDRn 初見殺しだな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/324
325: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 06:55:28.65 ID:aAsws8eo バルトークの音楽は人間に不快感を与えるほどのただの殺人的ノイズでしかないが、 特に「現代音楽」とかいうジャンルはキチガイが作った音楽というしかない。 あの不協和音を聴いていると誰でも頭がおかしくなる。 厚生労働省や日本精神医学会は現代音楽の演奏やＣＤの販売を禁止すべきだ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/325
326: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 08:27:18.09 ID:xE0igeZQ ジャイアンの歌かよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/326
327: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 08:29:33.10 ID:pjPb88vo 現代音楽なんぞ大工道具さえあれば誰でも作曲できるだろ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/327
328: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 09:15:14.66 ID:+CMvCooE 高層ビルの建築現場行ってみろよ、 タダで現代音楽聴けるぞ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/328
329: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 09:18:14.77 ID:+CMvCooE まだヘヴィメタの方がマシだよ。うるさいけどメロディが付いてるからね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/329
330: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 09:30:18.44 ID:+CMvCooE ストラヴィンスキーは前半はロマンチシズム、後半はコンテンポラリズム。 しかし、春の祭典は現代音楽ではないだろう。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/330
331: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 11:19:26.75 ID:c6l4p2BK 実験音楽だ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/331
332: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 11:22:53.21 ID:f3qFE3wi 実験wなんて中世ルネサンスのころからあるだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/332
333: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 11:28:40.48 ID:vdllfoxl STAP細胞はありま〜〜〜す http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/333
334: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 11:31:25.41 ID:7FHPii+r 音楽の実験なんて小保方以下だろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/334
335: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 11:41:44.05 ID:c6l4p2BK 無味乾燥なのがいいんだな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/335
336: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 11:42:37.18 ID:2wsDpnae 生き残ってるのは実験が成功して革新的だと認められたからだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/336
337: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 12:01:34.92 ID:7FHPii+r 革新が認められたわけではなく聴衆やマーケットに受け入れられたから 実験的とされている作品の革新性を楽譜等で具体的に指摘できる人だけが聞いているわけではない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/337
338: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 13:36:02.15 ID:2wsDpnae 革新が認められたということは聴衆がそれを受け入れられる耳を獲得したということ それが実験に成功したということさ 真の革新は聴衆すら変革する http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/338
339: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 13:43:48.75 ID:Kxn9c5Wh 聴衆は革新的であるという触れ込みを受け入れたわけで 曲の革新性を理解して受け入れたわけじゃないから http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/339
340: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 13:45:50.09 ID:Ate+muIv 慣れただけでしょ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/340
341: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 18:37:17.78 ID:2wsDpnae 慣れたり触れ込みを受け入れただけでは時の試練には耐えられない 結局後世に残る曲だったわけだ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/341
342: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 19:15:53.17 ID:NvDPDqmM まあ実験的側面や革新性は副次的な要素に過ぎないってことさ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/342
343: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/22(土) 19:18:01.60 ID:V3J77+KJ 愛聴され続けている曲が全て革新性を持っているわけでもないし 世に出た段階で過去のものだからな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/343
344: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/22(土) 19:22:38.88 ID:c6l4p2BK 人工的過ぎるほど人の気配を感じなくなるのが不思議だね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/344
345: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/23(日) 11:25:40.45 ID:O8ZwNlAv 実験実験という言葉が多いが所詮バルトークは暗い部屋で実験ばかりしていた。 病気野郎だ。 だから音楽が支離滅裂でありレコード店でほとんど見かけない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/345
346: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/23(日) 11:35:41.96 ID:hWee9uyR ソースを出す必要がありますな ?平素罹患していた疾病や通常の生活について ?どのような実験を行いどのように支離滅裂であるのか および ?レコード店での展示、販売数を複数のレコード店（実在の）を示してデータ化すること ??と?の関連性について他の作曲家との比較等で示すこと http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/346
347: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/23(日) 12:34:18.23 ID:YyAGB8QW データんなんて出せるわけないじゃんｗ 単なる幼稚な好き嫌いなんだから http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/347
348: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/23(日) 13:34:33.68 ID:YIrS91ts バカ除け http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/348
349: 名無しの笛の踊り [] 2015/08/24(月) 22:18:59.77 ID:Ksuo3WuX 「ブルドーザー」の語源はルーマニア語で「バルトーク」である。 日本語では「やかましい」とか「泥臭い」「汚い」と言う意味である。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/349
350: くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 [sage] 2015/08/25(火) 14:51:05.74 ID:oGGNUK0x バルトークが聴きなじめない人（あまつさえ雑音とまで表現する人）って、 彼以降のあらゆる前衛を否定するのですか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/350
351: 名無しの笛の踊り [sage] 2015/08/25(火) 20:58:53.68 ID:gunGiKqR 聴いたことすらないんじゃない？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/351
352: 名無しの笛の踊り [] 2015/10/19(月) 22:27:55.50 ID:edusNUuF age http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/352
353: 名無しの笛の踊り [] 2015/11/29(日) 10:02:51.49 ID:7PwLAdyR 雑音スレage http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/353
354: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/01/21(木) 05:37:42.35 ID:jqlZ9rH3 バルトークは奇妙だけど歌心があってゴミみたいな現音とは全く違うよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/354
355: 名無しの笛の踊り [] 2016/01/24(日) 22:56:06.48 ID:FbVS4Pk2 今、中国の不思議な役人聴いてるけど、本当に雑音だな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/355
356: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/04(月) 17:31:05.63 ID:OCwm64aa バルトークのディベルティメントとかいいじゃん。顔もイケメンだし。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/356
357: 名無しの笛の踊り [] 2016/04/19(火) 07:42:07.29 ID:0a6u5M/H 中国の不思議な役人は名曲だろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/357
358: 名無しの笛の踊り [] 2016/04/19(火) 11:21:59.08 ID:uHib7aIj 評価されてるよ！ 管弦楽のための協奏曲 弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽 ソナチネ ルーマニア民俗舞曲 中国の不思議な役人(不思議なマンダリン) ミクロコスモス ディヴェルティメント 評価しろよ！！ 2つの肖像 青ヒゲ公の城 舞踏組曲 ヴィオラ協奏曲 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/358
359: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/19(火) 18:26:59.35 ID:2h8T98cu チェレスタはいいね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/359
360: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/21(木) 06:06:26.73 ID:h5qXBT2r 譜面読んだが雑音だな 結局古典に戻ったのがわかる 古典に戻ってちょっといい曲かけてるから才能はあるんだろうな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/360
361: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/21(木) 23:35:21.64 ID:jJ4K6dY/ カンタータ・プロファーナがキラキラしてて大変素晴らしいですよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/361
362: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/22(金) 06:15:33.54 ID:/geZfjF8 確かにいい曲だった、ありがとう http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/362
363: くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 [sage] 2016/04/22(金) 07:33:34.99 ID:YgKkklRD >>358 無伴奏ヴァイオリンソナタも http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/363
364: 名無しの笛の踊り [sage] 2016/04/23(土) 21:26:36.46 ID:zBYQi+Ae >>358 評価されてるよ！の中に弦楽四重奏曲6曲も入れてください http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/364
365: 名無しの笛の踊り [] 2016/06/02(木) 15:34:32.53 ID:s0wMA/w7 青ヒゲ公の城は難解 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/365
366: 名無しの笛の踊り [] 2016/06/04(土) 22:15:10.82 ID:RWzKrQrO 日本人の作品にも単なる雑音は多いね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1252425372/366
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