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ザリガニの鳴くところ-Where the Crawdads Sing- (1002ﾚｽ)
ザリガニの鳴くところ-Where the Crawdads Sing- http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/
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492: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 00:31:56.52 ID:Lu9BJ1gW >>486 「彼はもう永遠にここから消えてしまったかもしれない」 →「ここ」っていうのは沼のこと。 カイアが生き延びることができたのは 沼に棲んでたからだが、同時に沼には テートがいてくれた（来てくれた）。 つまりテートが大切な存在であること を再認識するということでしょ。 犯人云々とう余分な解釈は要らない。 さらにテートの連行については 上記文章の後でジャンピンが 事情知ってるかもみたいな文章が 続くでしょ。カイアは世間に疎いので 自分から見ると親しくて世間に詳しい ジャンピンなら警察の捜査状況について 情報あるかもと思ってる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/492
493: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 02:00:46.72 ID:WrG3sE9a >>492 うん、だからなぜテイトが沼から永遠に消えてしまったかもと思ったの？ ジャンピンに聞けばテイトが逮捕されたか否か。またその理由が聞けると思ったというだけの話。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/493
494: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 02:26:23.66 ID:Lu9BJ1gW >>493 「なぜテイトが沼から永遠に消えてしまったかもと思った」かは 色々なケースが想定できるでしょう。 彼がチェースの件で 有罪になるかもしれないし、 変な悪評が立って街に 住めなくなるかもしれない。 ここはテイトがいなくなるかもという カイアの不安の方が重要。 さらに言うと493は「永遠に」の箇所を 深読みしすぎ。原文は以下で But now perhaps he would no longer be there. 「これ以上長く湿地にいられないかも」 くらいの漠然とした不安。 テイト＝真犯人みたいな 確信めいたものは全くないよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/494
495: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 02:48:04.50 ID:WrG3sE9a >>494 カイヤが真犯人だとして、真犯人の自分ですら無罪になったのに、関係のないテイトが有罪になるかもとは絶対に思わない。 変な悪評も何も、無罪になって以前と変わらずカイヤは死ぬまで同じところに住んでるじゃん。 But now perhaps he would no longer be there ん、かなり不安を感じてる文じゃん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/495
496: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 02:52:07.63 ID:Lu9BJ1gW >>486 「真犯人なら裁かれて刑務所に入って戻ってこない、と思ったからで、カイヤが真犯人なら無罪を確信するからそんなこと思わない」 →上記が根本的におかしい。 カイヤが真犯人だったらテイトの無罪 を確信するとかあり得ない。 カイヤは自然の摂理の側にいて 法や社会への信頼が希薄な存在。 有罪か無罪かを皆で白黒つける という価値観のサークルの外にいる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/496
497: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 03:00:29.04 ID:Lu9BJ1gW >>495 「変な悪評も何も、無罪になって以前と変わらずカイヤは死ぬまで同じところに住んでるじゃん」 →だからカイヤは特殊でそういう 特殊な「部外者＝湿地ガール」を描く というのがこの作品でしょう。 一方テートはそういう生き方を してないしそのことをカイヤも 認識してる。 「かなり不安を感じてる文じゃん」 →perhapsというのは 「かなり」にはならない。 あなたが言う「永遠」という意味合いもないしそれを強めるものでもない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/497
498: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 03:22:17.91 ID:WrG3sE9a >>496 >有罪か無罪かを皆で白黒つける という価値観のサークルの外にいる なのになぜこの時は有罪だと思うw たぶん彼はこれ以上そこいられない つまりもうここに戻ってこない、という意味でしょ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/498
499: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 03:40:46.94 ID:Lu9BJ1gW >>498 「なのになぜこの時は有罪だと思う」 って誰が思ったんでしょうか。 カイヤはテートを有罪だとも もちろん思ってないでしょう。 有罪か無罪かとは別に、 今後ちょっとしたきっかけで テートと会えなくなるかもしれない。 なので 「彼はこれ以上そこにいられないかも しれない」と想像したんですよ。 有罪だから、きっと永遠に彼を失う とか、そういう意味合いはない。 それこそ余計な深読みです。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/499
500: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 08:06:44.55 ID:hw27w/lE カイヤ「みんなもうやめて」 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/500
501: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 08:44:18.35 ID:xkqEceAw どっちもどっち 喧嘩両成敗 三方一両損 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/501
502: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 09:31:10.46 ID:6WwAzRmh 🦞🦞🦞ｷﾞｷﾞｷﾞ🎵🎶 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/502
503: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 09:31:14.37 ID:nhnnBTsK カイアが真犯人であることはラストで明示されているので、それに沿って判断するべき ミステリー形式の小説なんだからその時点で色々な解釈ができるように書かれているだけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/503
504: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 10:20:27.13 ID:Uyj0vkpN カイアがたまにオダギリジョーに見えた チェイスを恨んでたひとはいないかとかカイアに留置所でたずねていたし 弁護士のじいさんは内心ではテイトがやったんじゃないかと疑ってたよね？ あとカイアはあまり人に近寄らないようにしてたのに、チェイスや遊んでる人がいる人目のある場所でいきなりなんでスケッチしてたの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/504
505: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 13:43:08.23 ID:kZ7wmylC 最貧層の白人でも知能が高く黒人差別を許さない主人公てのがヤンキー達には受けてんのか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/505
506: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 14:07:43.11 ID:WrG3sE9a >>503 明示されてない。ペンダントを持っていただけで、それがチェイスの元から戻ってきた状況は何も描かれていない。 だから>>392のような解釈も成り立つんだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/506
507: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 16:51:30.63 ID:/FlBZIHu ザリガニは虐めたら鳴くよね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/507
508: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 16:58:26.57 ID:InFYwRxr 原作者がザリガニは鳴かないって言ってるのが本当なら、singを鳴くは誤訳と言わざるを得ない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/508
509: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 17:22:46.48 ID:/FlBZIHu ザリガニは被疑者カイア 取り調べ室で歌う＝＞自白すること ザリガニは歌わない ザリガニの歌うところ＝生まれ育った湿地帯で最期に http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/509
510: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 17:26:20.70 ID:/FlBZIHu 辞書ググッた。 sing (米俗語) 〈犯人が〉（警察に）自白［密告］する，たれ込む 俗語表現はマニアックで訳者も分からんわな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/510
511: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 17:29:15.48 ID:mxYfjldP なんで日本の刑事の隠語をアメリカの作家が使うの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/511
512: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 17:59:21.68 ID:p+3sGX13 母親が「何かあったらザリガニの鳴くところまで逃げなさい」って言ってたことをタイトルにしただけだろ そんな場所は無いから「どこまででも逃げなさい」って意味じゃないの？ カイアは逃げ切ったので母の言葉を実践したと言える http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/512
513: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 18:00:19.31 ID:EPqdbicj すずめの鳴くところ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/513
514: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:40:29.10 ID:8JEq+VHy ティケリリティケリリと鳴いた http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/514
515: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:42:33.50 ID:InFYwRxr >>510 そうじゃなくて、日本だとザリガニは鳴くって表現がすでにある http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/515
516: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:47:46.93 ID:kHUz3tR8 >>506 カイヤが隠していた物のなかにホタルがオスをおびき出して殺す事と彼が落ちて死を悟る描写が書かれた一遍の詩が入っていただろ 普通に読めばこれは明示だよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/516
517: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 19:49:21.97 ID:88hzOvFn 完全犯罪の類なんだろうが、謎解きが一切ない 推理小説というかKyaの自伝みたいなもんか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/517
518: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 20:51:06.68 ID:6UoNK/mO >>514 湿地にショゴスいたら嫌だな…… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/518
519: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 20:51:21.58 ID:6UoNK/mO >>514 湿地にショゴスいたら嫌だな…… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/519
520: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 21:03:27.81 ID:9YwWC804 カイヤもよく見たらインスマス顔なような http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/520
521: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 22:52:03.78 ID:Pogri5op 右京さんだったらやっぱりカイアを見逃してはくれないんやろな… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/521
522: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 23:30:00.90 ID:I/D53eom ザリガニが鳴くところってどこ？ 安全なところってこと？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/522
523: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 23:33:30.00 ID:xw+gdIaf What does the crawdads say? http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/523
524: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 23:54:31.76 ID:9G7yj3tE >>522 小説の中の前半では 自然がそのままの姿で生きることができる奥地 という説明がある。 そして後半では ザリガニが鳴くような奥地に住む動物は母親は自分が助かって次の子を産むために子供を見捨てることがある。その遺伝子のおかげでいまの自分があるのかもしれない という話が出てくる http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/524
525: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 00:42:00.61 ID:m1k4eRFB ザリガニで沼地の淀んだイメージが湧くもんな その鳴き声？というかガサガサやってる様が聞こえるくらい静かで人里から離れた場所って事だよね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/525
526: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 05:00:26.11 ID:eJLLcyFZ 野良猫も子猫が４ヶ月ぐらいになると子離れしてどっか行っちゃうもんなあ お陰で子猫は自力で生きていく強さを身に付ける http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/526
527: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 05:04:59.82 ID:JJqvmYaA >>42 自然の中で生きてきた子だから、 人間世界での善悪の価値観なんて関係ないんだよ。 自分にとって必死で生きることだけが善なんだよ。 作中描写通りやん。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/527
528: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 08:38:14.75 ID:m0Gmxu86 Wikiでこの原作者の記事を読んだが、前の亭主の殺人嫌疑の件がすごいね。 自然保護至上志向というより、どいしても有色人種蔑視志向を感じてしまう人もいるだろう。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/528
529: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 08:53:43.57 ID:ePusVQB4 邦題、直訳じゃなくてもし日本的な題をつけるとしたら、何が良い？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/529
530: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 09:19:09.61 ID:51tUL+k7 弁慶の泣きどころ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/530
531: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 09:39:13.59 ID:aejPzF+D ザリガニたちの沈黙 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/531
532: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 11:17:41.73 ID:tuWj+u8+ 自分の読解力のなさ棚に上げて大暴れしてる奴何なん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/532
533: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 12:22:53.03 ID:PLpISxa3 糸にスルメつけてりゃ勝手に釣れるぞ ザリガニの鳴き声聞いたことないって東京のど真ん中にでも住んでるのかおまえら？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/533
534: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 12:44:41.60 ID:OXf6q0z/ 知ったかぶってミミズの鳴き声だって田舎の人が教えてくれたけど とっくにオケラの鳴き声って知ってて苦笑いしたことがある http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/534
535: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 13:10:33.74 ID:m1k4eRFB >>529 沼地の沈黙や沼地の少女(女)が普通かな 上手い比喩表現だよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/535
536: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 16:53:13.27 ID:itF+2Hqp 釧路や尾瀬の湿原で幼女一人で生きると思うと無理やな(´・ω・｀) http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/536
537: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 18:10:05.23 ID:ePusVQB4 完全に一人になったあとの現金収入はどうしてたんだろう。 ボートの燃料代とか、、、 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/537
538: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 18:16:15.39 ID:3ebWSxre >>536 イメージするなら沖縄やろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/538
539: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 18:37:12.13 ID:icQrHcS2 本場のアメリカザリガニが出てくるかと思ったのに http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/539
540: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 18:43:24.47 ID:eJLLcyFZ >>537 ムール貝獲ってたじゃん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/540
541: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 18:52:53.88 ID:giuFuni5 >>537 寝てたのか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/541
542: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 20:20:42.27 ID:pdyF7Dmi >>537 そりゃチョメチョメだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/542
543: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 20:32:38.25 ID:gywHnnED ママとか兄弟に行っていくことはできなかったのかね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/543
544: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 20:53:50.45 ID:GUCN7qm/ >>540 タニシじゃね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/544
545: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 21:07:30.85 ID:aejPzF+D >>516 チェイスを自分が殺したかったという願望、あるいはチェイスの事故死を認めたくない心理、ともいかようにも解釈できる。 貝殻だって採取しようと思えば海に行って取れる。 何にせよにミステリーのルールに則ってないアンフェアなミステリーだよ。 ミステリーを名乗ってはいけないよ。ハーレクインならどうでもいいけどさ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/545
546: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 21:16:19.67 ID:eJLLcyFZ >>545 そりゃあ解釈なんて無限に出来るけどさ 裁判で重要な証拠として語られて、家宅捜査で貝殻の首飾りが発見されなかったことを弁護材料にしてるわけだから その重要な証拠を最後に提示したということは映画のプロット的にそれが答えなんでしょうよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/546
547: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 21:32:16.99 ID:aejPzF+D >>546 それなら無罪判決を勝ち取るくらいのアリバイトリックも説明しないと。ここがいい加減だから、どうとでも解釈してくださいって話になる。 仮にカイヤが犯人だとして、その証拠品を家に置いてるということは、死んだ後にテイトに見つけてもらって自白したつもりなんだろうけど、何十年もテイトさえも騙し続けるなんてとんでもない女だよ。 テイトのこと思うならどっかの山に埋めとけよw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/547
548: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 21:46:58.49 ID:kMr1jHcz 何を見てたんだろ カイアが犯行に及べる可能性なんか出てたじゃん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/548
549: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 21:53:19.52 ID:d4PhJSyZ もうほっとけよ どうせ一人で連投してたアホだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/549
550: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 22:19:39.08 ID:q8PPUATD 沼地の少女なんてタイトルだと誰も見に行かないな 結局ザリガニの鳴くところはいいタイトル http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/550
551: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 22:25:56.49 ID:gywHnnED どこでザリガニが鳴くのかずっと待ってた http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/551
552: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 22:30:35.99 ID:S8T3gAid 鳴いたろ 沼の外れにある草の茂みの陰に入ってた時 それらしき音が聞こえたぞ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/552
553: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 22:41:59.38 ID:l4z+GMCx 歴史あるスレがあるから鳴くかどうかもう聞いてこいよ まぁ声帯ないんだから鳴くわけないんだけどなw 【 (Ｖ)o\o(V) 】 ザリガニ飼育について37 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1625721700/ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/553
554: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 22:52:31.98 ID:NAa0ibxh フォッフォッフォ て鳴いてたな、昔のドラマで http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/554
555: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 22:53:16.81 ID:In6xIUPV >>547 裁判自体は有罪にしろ無罪にしろ決定的な裏付けが欠けてるんだから陪審員の判断に委ねることしかできなかったわけだから明確な判決になんて持っていきようがない 沼地にも色々な側面があるようにカイアにも善性はあるしその裏腹もあったという話でしょ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/555
556: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 22:53:51.99 ID:OXf6q0z/ わざわざ狩られる側が狩る場合もあるってナレーション入れてたから確定じゃないかな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/556
557: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 23:13:11.47 ID:lqzlhIUs 判決の日、後ろの傍聴席に黒人夫婦とテイトの間に一瞬、だれだっけ？このじいさんは？というひとがいた テイトのおやじさんだとすぐに思い出したが、判決後にカイヤがおやじさんの手の上に手を合わせていた いつカイヤとテイト父はそんな知り合いになってたん？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/557
558: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 23:29:20.82 ID:gywHnnED >>552 ザリガニの鳴き声しらんからザリガニと一緒に写してくれんと分からんわ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/558
559: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 23:44:29.59 ID:tPNidIze Ring-ding-ding-ding-dingeringeding! http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/559
560: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 23:53:14.33 ID:hZmXUW55 小説版も見たほうがええかな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/560
561: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 00:05:17.69 ID:0/ucexjk 小説版なら最後にカイヤが書いた殺害のシーンの描写があるが出てくるし 映画版なら最後にカイヤの私はホタルって独白がある どう見てもカイヤが犯人。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/561
562: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 00:06:23.25 ID:0/ucexjk 殺害のシーンの描写がある"詩"だった >>561 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/562
563: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 00:33:48.04 ID:FCckbK/o >>561 私はホタルでなぜ犯人になる？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/563
564: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 00:56:34.50 ID:0/ucexjk >>563 裁判のシーンの最終盤で出てくる出版社との会食での話題はホタルのメスがオスを騙して誘い出し食い殺すという話題。 映画のラストシーンはペンダントを見つけて終わるが 小説ではペンダントと一緒にカイヤの書いた詩が見つかる。 https://i.imgur.com/wsVBizF.png その詩のなかに ホタルがオスを誘い出して殺すシーン https://i.imgur.com/cwAMuRG.png と彼が落ちて死ぬシーンを重ねた"ホタル"という一遍があるのを引用して終わる。 https://i.imgur.com/6dg0ZD7.png 映画では詩の引用がカットされて同じ位置にカイヤの私はホタルという独白が入る。 どう見てもこれは答え合わせ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/564
565: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 00:59:14.86 ID:0p6GgVAt >>128 街の人からすれば変人だが、観客からすればただひたすらに母親と兄弟が帰ってくるのを待ってるだけだと分かる 兄貴みたいに一旦逃げてから探して集めるというのも思いつかないくらい幼い時にあの境遇になってしまったのだから あと勘違いしてる人も多いみたいだけど、字を読めるようになってからは図書館の本を読み漁って野生児からインテリにジョブチェンジしてるよ 本を出版してから家具を変えたりオシャレが出来るようになってるし そのへん分からずに批判するのはフェアじゃないと思うかな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/565
566: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 01:34:52.25 ID:nh3fs9m8 確たる証拠を検察側が提示出来なかったから、結局沼地の女と蔑んだ町の人間(陪審員)が情に訴えられてこれを無罪とした。 甘いよな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/566
567: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 01:39:37.62 ID:Jjt4EvLZ >>566 そしてカイヤは人間の倫理観よりも生存本能を優先するザリガニの鳴くところの住民。 話としてはうまく落ちてる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/567
568: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 02:00:01.64 ID:nh3fs9m8 彼女は有罪でも無罪でも良いと言ってもいたな 結局、自分が縛られる事を徹底して忌避していた訳だ それもある意味度外れた感覚 沼地の女はやはり沼地の女だったという訳だ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/568
569: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 02:09:52.97 ID:af8Mlvnq 普通の人間だったら殺人していけしゃあしゃあと幸せな結婚生活で人生全うするなんて許せないだろうけど、カイアは野性の子 飼い猫が高級錦鯉すくって食べちゃっても憎めないのと同じ そういう映画なのに、ミステリーとしてどうとか結末に納得できない人って何なんだろうね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/569
570: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 04:21:34.89 ID:2HejEq5g >>566 まあ現実に差別意識抜きであの裁判やったら物証が無さすぎるから無罪の方に傾くだろう 沼地の少女だからこそ街の有力者の息子だからこその起訴でもあるし http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/570
571: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 06:57:55.02 ID:gtd9/4LC 物語上は陪審の差別感情に訴えたから無罪に傾いたってことでしょう もちろん疑わしきは被告人の利益にって前提が共有されてるのも大きいだろうが http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/571
572: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 07:04:00.17 ID:58/ATyMI 原作（翻訳）の素晴らしさでもあるけど、撮影やロケーションが読んでる間のイメージ通りで感心した。予告時点では主役が美人過ぎると思ったが本編見て引き込まれたし。あの俳優さん上手いわ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/572
573: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/29(火) 07:22:48.63 ID:o3J3LNne 「神様と出会わなかった赤毛のアン」って感じがした 森の中を駆け回り、自然が好きで、聡明で男勝りだけど アンのように神を信じたり神様を謳った詩を出したりはしない というかこの湿地の世界には神がいない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/573
574: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 08:52:39.43 ID:AT1nFBxj 原作では他にも2,3人カイアに優しかった人がいてうち一人は陪審員になってる 辞退しようとしたけど公正にできますか、はい、では辞退は認めませんの経緯で陪審員になった なのでカイアには最初から望みはあった 弁護士が子どもの頃のカイアに優しかった描写はなかったし メイベルはお店の運営には関わってないし 給食で学校につったのはカイアを探しに来た教育関係者、映画ではメイベルだけど http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/574
575: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 09:02:53.07 ID:kdLVSwvm ノースキャロライナといえば不二家のキャンディ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/575
576: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/29(火) 09:49:05.45 ID:ZZ969yoF でも差別はいけません、なんていう建前こそ、野生で生きる為には 役に立たないどころか、有害な思想だと思うんですね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/576
577: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 10:28:39.08 ID:AzJ+PkFi >>574 一人いてもどうしようもねえよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/577
578: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 10:33:58.13 ID:RT1zb8OQ カイヤは変装してバスに乗ったってことか どんな変装したんだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/578
579: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 10:55:45.79 ID:hw6OhD97 >>537 父ちゃん消えて貝取り魚取って燻製黒人夫婦に卸し。6歳、天涯孤独で瞬時に自立するスーパーキッズ(´・ω・｀) http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/579
580: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/29(火) 11:23:43.70 ID:ZZ969yoF 黒人夫婦が燻製になったのかと http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/580
581: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 11:54:53.11 ID:hw6OhD97 若い男や黒人は教育や世話してくれるのに、白人の大人は誰も助けてくれないという違和感 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/581
582: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:08:54.89 ID:80nN0IDK チェイスはテイトが髪を黒く染めて別人のようにカイトの前に再び現れてお戯れしてんのかと思って観てた 何かおかしいなーと思っていて、テイトとは全く別のチェイスという男なのかと話が進んでいって気づいたわw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/582
583: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:11:27.75 ID:80nN0IDK >>582 カイトじゃないや、カイヤだ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/583
584: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/29(火) 12:23:37.51 ID:4afy5ExI カイヤが犯人でもなんでもいいけど、テイトがチェイスの件で逮捕されて無期刑になるかも！なんて思わないよ! こういうとこがミステリーのルールを知らない素人作家が書いたとこ。そして解決編を面倒くさがって、隠し扉の発見という稚拙ないい加減さでドタバタで終わらせる。 読者に推理する情報を与えもしてないにミステリー売りするな。 フェミニズム文学売りでいいじゃん。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/584
585: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:30:27.17 ID:80nN0IDK >>584 なんでそんなにカリカリしてんの？ ここ映画スレだから、 どこか該当のところにスレたてて原作の本の批判すればいいんじゃないの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/585
586: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:36:39.56 ID:nh3fs9m8 >>571 証拠によってのみ裁かれる 差別意識を街の人が乗り越えた結果とも言えるが、最後にペンダントが出て来る事によって若干の苦味を観客に味あわせて終わる 沼地のイメージそのままに何処か澱んだ物語 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/586
587: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:38:16.01 ID:THiaZybl どっかのサイトで犯人は黒人の店主って書いてるのがいて笑った http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/587
588: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:41:42.25 ID:kic+T2E9 黒人の旦那も最初はかかわるなって妻に諭してたよ 健気なカイヤにだんだん可愛くなっていったんだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/588
589: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:46:09.46 ID:2HejEq5g >>581 60年代の田舎町だと偏見と差別が今よりも蔓延ってるからまともに接触してくるのは 既に差別を食らっている黒人夫婦と行動原理が愛や性である同年代の若男になるのも自然かと http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/589
590: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/29(火) 12:55:19.58 ID:z7v/BKfR >>584 あなたの言うミステリーは「本格派」推理作品。 ミステリーはより広義で謎を軸にして進む物語のこと。 この映画も小説も「本格派」推理ではないがミステリーではある。 単にそれだけのこと。 自分で勝手に藁人形作って釘を打ちつけないようにw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/590
591: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/29(火) 13:05:04.77 ID:JpiTYhFh カイヤから話を聞いた黒人店主が代わりに仇討ちしたのではとの推理も話の途中ならありえた http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/591
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