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ザリガニの鳴くところ-Where the Crawdads Sing- (1002ﾚｽ)
ザリガニの鳴くところ-Where the Crawdads Sing- http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/
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433: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 11:36:54.46 ID:dgquvezS キリンは鳴かない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/433
434: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 11:45:16.01 ID:ozeskUiU >>432 屠殺された羊はもう声をあげないってことでは さっきまで鳴いてたのに静かになったら いろいろ想像してトラウマじゃないかな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/434
435: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 11:48:28.92 ID:+N81rvC6 >>434 それで沈黙なのかありがとう 理解力なくてすまん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/435
436: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 12:29:44.13 ID:2eqeDs0e >>426 岡田茂が企画した映画のタイトルにありそうだなw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/436
437: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 12:31:36.60 ID:fV9UUQO/ >>432 男になんかされたってのは俺も思ったけど、必ずしも言い切れないみたいなんだよね 門を開けて逃がそうとしたのに、羊が全然逃げなかった事がトラウマになったんじゃなかったかな おとなしく殺される運命を受け入れてる姿が http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/437
438: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 12:34:11.33 ID:vt+vfNyA >>432 警察官だった父親が強盗に撃たれ殉職した後、傷付いているクラリスが羊牧場の屠殺される羊を見て、父親の死と重ね合わせてしまった。 父親の死を想う度、羊の悲鳴が聞こえてくるんだよ。 犯罪被害者＝羊を救い出すことで悲鳴が聞こえてなくなる＝羊たちの沈黙 羊たちを沈黙させるためぬFBIに入ったんだよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/438
439: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 12:56:28.51 ID:+N81rvC6 >>437 >>438 なるほどそういう事だったのか、ありがとう！ 当時あまりに映像が衝撃的すぎて内容まで深く理解 できなくてモヤモヤしていた スレチすんませんでした http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/439
440: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 13:20:32.51 ID:PubgD+qr 湿地帯は主人公のアソコです http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/440
441: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 14:34:54.55 ID:5TFoIJfD 大学行った子が犯人だと思ったらミスリード要因だったわ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/441
442: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 16:04:41.98 ID:fgxJSoyO >>401 微妙に覚え間違えてる。 テイトがチェイスの死とと何か関係があるのだろうか？ ではなくて "警察がテイトを連れて行ったこと"に対してチェイスの死とと何か関係があるのだろうか？ と考えてると読む方が自然な描写。 なのでカイアが犯人でも普通に成り立つよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/442
443: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 16:57:28.90 ID:HPKL/8C9 美しい自然の描写には癒されつつ、いまいちハッキリしない話の進み方にモヤモヤし続けていたら、最後の最後でそういうことかと…。 ちょっとショックすぎてナレーションが頭に入らず、ザリガニ〜の意味が理解しきれなかったよ。 自分たちが普段自明のものとして信じきっている価値観や倫理観を揺さぶられる、興味深いテーマでした。 「暴力」の残酷さにも改めて気づかされる。 カイアがあまりにも小綺麗なのはずっと気になってしまったな…。キャラ的にも普通の女の子すぎる気が。 家族がどんどん出て行って1人になってしまうとかの描写もいまいちリアリティがなく。 あえてなのかもしれないけど。 『キングスマン：ファースト・エージェント』ではめちゃくちゃ好青年だったハリス・ディキンソン、最低モラハラDV男もハマるな〜。殺意わいた。 一見優しそうなこんな男には気をつけようね。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/443
444: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 17:03:04.22 ID:7pY2vaOR >>428 画面外ではワニを殺ってる あれぜったい殺ってる http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/444
445: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 17:12:09.62 ID:XC+7mTj9 ノースカロライナってワニ居るの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/445
446: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 17:17:02.82 ID:XC+7mTj9 いるみたいですごめんなさい http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/446
447: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 17:47:37.68 ID:FiHDPxh/ あのお兄ちゃんもバラバラになった家族を気にしてた割には「実家にいる」という事を考慮してないのはなんか変な気がした http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/447
448: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 18:02:06.63 ID:60Y22Jz9 結局タイトルの意味ってなんだったの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/448
449: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 18:21:18.28 ID:Rqx6tsJC 湿地良いとこ一度はおいで http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/449
450: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 18:22:22.34 ID:bMPlygh3 重要で緊張したシーンになるとザリガニが鳴き始めるのだと思っていた http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/450
451: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 18:36:21.47 ID:fnnoIzrD >>442間違えてないよ。読んでみて。 自分が殺しといて、チェイスの死と関連して逮捕されたのだろうか、とは普通思わないだろ。 チェイスの死とは関係ない何かで連れていかれたと普通は思う。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/451
452: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 19:16:13.22 ID:qTMRd2zF 犯人は自分でも テイトが警察にチェイス殺しの疑いで連行された？ て思うことはあるんじゃ無いの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/452
453: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 19:48:31.75 ID:3r4XGY/t 兄ちゃん家出するときは妹も連れていけよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/453
454: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 19:50:10.84 ID:DvfMITyw >>451 警察がテイトが犯人だと疑えば連れて行くことはあり得る。 これは、"警察がテイトを連れて行ったこと"がチェイスの死に関連してる事になる。 小説中ではカイヤが警察がテイトを連れて行く場面を見たときにに"チェイスの死と関係があるのだろうか？"と書いてあって"テイトがチェイスの死とかんけいがあるのだろうか？"とは書いてない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/454
455: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:01:50.88 ID:DvfMITyw その部分のスクショ。 テイトがチェイスの死と関係があるのだろうかと思ったと言うのは間違い。 あくまで"警察がテイトを連れて行ったこと"に対してチェイスの死の関係があるのだろうかと思ってる https://i.imgur.com/mr1w2MK.png http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/455
456: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:02:18.23 ID:fnnoIzrD >>454 「もしかしてテイトが逮捕されたのか？」と書いてある。つまりテイトがチェイスを殺すなり、過失致死なりをして逮捕されたのかと読み取るのが当たり前。 まあ、そのような描写から判断すると、チェイスは事故死だったんだろう。 カイヤとの別れを決意し、あの夜カイヤを訪ねたがいなかったので、別れの印としてペンダントを玄関口に置いた。傷付いたチェイスはふと火の見櫓で気分転換しようと思いつく。しかし、床が空いてることを知らず、見えず落下。 これが一番納得いく。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/456
457: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:03:43.74 ID:K5f381PI >>456 読み取るもクソも… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/457
458: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:09:59.33 ID:DvfMITyw >>456 全然当たり前じゃない。 むしろ小説を最後まで読んだなら誤認逮捕を心配したと取る方が普通 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/458
459: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:10:37.01 ID:qTMRd2zF >>455 そうだね、この文章なら なぜテイトを連れて行った？チェイスの死と関連してる？テイトが逮捕された？ ていう断片的な心情だけだから、 カイアが犯人て真相の後で読んだら、 （私が犯してしまった）チェイスの死と関連してる？（私のせいで）テイトが逮捕された？ て事だから、全く不自然じゃない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/459
460: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:21:57.65 ID:DvfMITyw >>459 そう。 ちゃんとカイアが真犯人であることを示す詩が出てきたあとに読んでも辻褄が合うように書かれてる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/460
461: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:23:14.51 ID:K5f381PI >>460 叙述トリックやね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/461
462: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:23:26.87 ID:fnnoIzrD >>459 ひねくれすぎw 自分が殺人犯で無罪勝ち取ったと置き換えて考えればそんなこと思う訳ないだろw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/462
463: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:24:10.09 ID:DvfMITyw >>461 そうだね。それに近い。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/463
464: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:27:11.57 ID:qTMRd2zF 思う訳ない、ていう根拠が全く不明、わざわざそう思う描写になってるのが見えてないのか もう文章が読めないんだよ、この人。。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/464
465: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:32:46.65 ID:fnnoIzrD >>464 チェイスの死とテイトが関係ないのはカイヤが一番知ってるだろ。 カイヤが真犯人だとして、関係あるって何を関係あるとカイヤは思ったの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/465
466: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:33:17.38 ID:fQBqBu2/ 最後に姉ちゃんが戻って来てたけど出ていったの母親の他に女2人男2人じゃなかったっけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/466
467: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:36:53.59 ID:qTMRd2zF まだ言ってるの、この人 その読み間違い、上でとっくに指摘されてるのにな 「テイトがチェイスの死と関係があるのか」 この文章が何処にあるのか教えてほしい。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/467
468: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:46:13.64 ID:fnnoIzrD 「なぜ彼らはテイトを連れて行ったのだろう。 チェイスの死と何か関係があるのだろうか」って書いてあるよね。 「テイトが連れていかれたこと」「チェイスの死と何か関係あるのか」が繋がってる。テイトと関係ないならこの文章がなぜ繋がっているの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/468
469: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 20:47:15.64 ID:DvfMITyw >>465 警察の誤認逮捕にカイヤが知ってるかどうかは関係ない。 テイトが関係ないと"警察が"知っているかどうかが大事。 そして、登場人物の中で唯一警察が真犯人を逃したと知っているカイヤが誤認逮捕を疑うのは自然な事。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/469
470: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:52:44.87 ID:qTMRd2zF >>468 テイトを連れて行ったのはなぜ？ チェイスの死の件で？ そのまんまなんですけど…ww この文章が読めないの？ そんなことより 「テイトがチェイスの死と関係あるの？」 この文章が何処にあるのかが未だに答えられない時点でもう君の読解力に説得力は皆無だよ 諦めな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/470
471: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 20:59:20.10 ID:fnnoIzrD >>470 酷い読解力w 「チェイスの死と何か関係があるのだろうか」は「何」と「チェイスの死と何か関係」があるのか教えてもらえますか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/471
472: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 21:13:06.29 ID:HPKL/8C9 事件もの？ラブストーリー？裁判？少女が酷い目に遭う話？、正直納得いかなくてモヤモヤする物語。 1969年カロライナ州の湿地帯で男性の遺体が発見される。現場検証から1人の女性が容疑者になってしまい… 1人の女性の辿る運命をいろんな視点で描くドラマ。あらすじをさらっと読んで女性が酷い境遇を被る話なのかなと興味があった本作、いざ鑑賞してみると見終わった後の消化不良感で鬱憤してしまった。 まず今作はとある男性が死体で見つかった事件を主軸にし、容疑者に指定されてしまった女性の背景を洗っていく物語になっている。その内容からかわりかし過去回想が多め、現実とのゆったりしたクロスカッティングのやり方がさながら"ゴッドファーザーpartⅡ"みたい。 まあ最初は主人公カイアの小さな頃から回想がスタート、DV気質な親父のせいで家庭が完全に崩壊し終いには幼い主人公のみが湿地帯の家に残されてしまう壮絶さ。このパートはけっこうしんどくて良いかなと思ったんだが、成長してからのパートからはカイアの恋愛備忘録がスタートしラブストーリーが展開、終盤までそれが続くのでへーって感じで若干冷め気味。しかしラストゆっくり事件までの過去を追っているので、最後に事件の全容を見せるのかなと思っていたのだが、それも見れずじまい。その点が個人的に消化不良で、プラス最後の首飾りの件がめちゃくちゃ後味悪く？てまあよくわからん。 だが映像に関しては自然の美しさが際だっていて良い。中盤の落ち葉が風に舞いながら中心で陽光に照らされつつキスするシーンは至極の美しさ。それだけは映えた気がする。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/472
473: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 22:14:52.34 ID:5cIFlM6b >>471 横だがテートが連行されたこと （＝何）はチェースの死に 関係あるの？ということでしょう。 カイアが犯人という前提であっても 発言内容に矛盾はないよ。 自分は原書だけ読んだが原文は以下。 Why had they apprehended Tate? Was it something to do with Chase's death? Had they arrested him? itは前文の内容を受けてる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/473
474: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 22:17:44.30 ID:Rqx6tsJC 貧民上流関係なくアメリカの家族てみんな出ていって独り立ちするのが普通なのかな？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/474
475: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 22:53:12.89 ID:GyIvL6/b >>468 「テイトが連れていかれたこと」は「チェイスの死と何か関係あるのか」 何故繋がってるの？、て 繋がってるから正しいんだろ バカだろこいつ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/475
476: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 22:59:22.51 ID:fnnoIzrD >>473 カイヤが真犯人だとして、テイトがチェイスの死と関係ないのはカイヤが一番知ってるでしょ。 なのに「テイトが連行されたこととチェイスの死と何か関係あるのだろうか」という疑問が出てくる訳がない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/476
477: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:01:07.14 ID:fnnoIzrD >>475 >>470にそれを言ってあげて http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/477
478: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:03:15.17 ID:I8vLH/rh >>471 何度も書いてるが誤認逮捕を心配してる。 "警察がテイトを連れて行くこと"がチェイスの死と関係してると言う事。 警察が真犯人を逃したことを知っているカイヤが警察が間違えることを心配するのは自然なこと。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/478
479: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:15:28.15 ID:v7YgGD+y 警察はテイトに容疑が向かわなかったのが不思議。アリバイがあったなら主人公も同じだよね。やっぱ差別でなのかな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/479
480: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:16:28.18 ID:fnnoIzrD >>478 誤認逮捕ってw どこに誤認する材料があるのよ。そんなものないからカイヤとの関係しか示す証拠しかないから逮捕されてんでしょうがよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/480
481: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:19:29.73 ID:5cIFlM6b >>476 「テイトがチェイスの死と関係」ではなくて 「テイトが連行されたこととチェースの死との関係」 ということ。 後者は「警察の捜査上の事柄の関連づけ」をカイアが測っているということ。 ちなみに自然の摂理に属するカイアの観点から 社会の掟に属する警察の捜査動向が 不可思議に捉えられているので 疑問文で表現されている。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/481
482: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:20:32.99 ID:n1FCB1zg そら逃げたら逮捕されるわな アリバイあるから犯人ではないとするのなら堂々としてればいいのに そのあたりがよくわからない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/482
483: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:24:49.23 ID:U3fG/jUM ある事件でCが死んだ 真犯人であるAが容疑から外れた それと同時にAが大切に想っているBが警察と同行していった Aは、Bは何で連れて行かれたの？それはCの死と関係あるの？と不安に思った これが理解出来ないアホているの？ あ、いた>>468 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/483
484: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:30:26.28 ID:8vL+MR3Q >>476 テイトがチェイスの死と関係なくても、それを知らない警察は連れてく可能性あるじゃん カイアはその可能性をうたがってるんじゃん 何が解らないの？？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/484
485: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:40:36.56 ID:5cIFlM6b >>480 「どこに誤認する材料があるのよ」 →誤認する材料なんていくらでもある というのがカイヤと社会（警察）の 関係性であり距離感。これは 映画のなかにいくつも示唆されてる。 「カイヤとの関係しか示す証拠しかないから逮捕されてんでしょうがよ」 →逮捕されて拘留されたままなら 上の通りだが無罪判決が出た後なので。警察からすれば「真犯人」探しの証拠取りに動くでしょ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/485
486: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:47:45.97 ID:fnnoIzrD どうしてもカイヤ真犯人の認識にこだわって素直に読めなくなってるなw カイヤが真犯人でないとしたら、なんの矛盾やややこしい解釈しなくてもいい文だろ。 単純にカイヤはテイトが真犯人かもしれないと疑念が湧き上がったから思ったんだよ。 その後の文は「彼はもう永遠にここから消えてしまったかもしれない」と続く。 真犯人なら裁かれて刑務所に入って戻ってこない、と思ったからで、カイヤが真犯人なら無罪を確信するからそんなこと思わない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/486
487: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/26(土) 23:50:10.26 ID:CghaHQwK いい加減他でやってくれ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/487
488: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/26(土) 23:59:37.96 ID:5Xr4PJrg 世界で一人だけのバカ新説がでたところでお開きだな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/488
489: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 00:00:25.31 ID:zn2A70Td 言い争いになると同一人物に見える法則 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/489
490: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 00:01:24.96 ID:8UCG/XZC 矛盾もややこしい解釈も必要ないのにかわいそうな奴 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/490
491: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 00:26:19.37 ID:s6/yK4fh >>489 さすがに見えないけど http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/491
492: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 00:31:56.52 ID:Lu9BJ1gW >>486 「彼はもう永遠にここから消えてしまったかもしれない」 →「ここ」っていうのは沼のこと。 カイアが生き延びることができたのは 沼に棲んでたからだが、同時に沼には テートがいてくれた（来てくれた）。 つまりテートが大切な存在であること を再認識するということでしょ。 犯人云々とう余分な解釈は要らない。 さらにテートの連行については 上記文章の後でジャンピンが 事情知ってるかもみたいな文章が 続くでしょ。カイアは世間に疎いので 自分から見ると親しくて世間に詳しい ジャンピンなら警察の捜査状況について 情報あるかもと思ってる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/492
493: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 02:00:46.72 ID:WrG3sE9a >>492 うん、だからなぜテイトが沼から永遠に消えてしまったかもと思ったの？ ジャンピンに聞けばテイトが逮捕されたか否か。またその理由が聞けると思ったというだけの話。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/493
494: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 02:26:23.66 ID:Lu9BJ1gW >>493 「なぜテイトが沼から永遠に消えてしまったかもと思った」かは 色々なケースが想定できるでしょう。 彼がチェースの件で 有罪になるかもしれないし、 変な悪評が立って街に 住めなくなるかもしれない。 ここはテイトがいなくなるかもという カイアの不安の方が重要。 さらに言うと493は「永遠に」の箇所を 深読みしすぎ。原文は以下で But now perhaps he would no longer be there. 「これ以上長く湿地にいられないかも」 くらいの漠然とした不安。 テイト＝真犯人みたいな 確信めいたものは全くないよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/494
495: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 02:48:04.50 ID:WrG3sE9a >>494 カイヤが真犯人だとして、真犯人の自分ですら無罪になったのに、関係のないテイトが有罪になるかもとは絶対に思わない。 変な悪評も何も、無罪になって以前と変わらずカイヤは死ぬまで同じところに住んでるじゃん。 But now perhaps he would no longer be there ん、かなり不安を感じてる文じゃん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/495
496: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 02:52:07.63 ID:Lu9BJ1gW >>486 「真犯人なら裁かれて刑務所に入って戻ってこない、と思ったからで、カイヤが真犯人なら無罪を確信するからそんなこと思わない」 →上記が根本的におかしい。 カイヤが真犯人だったらテイトの無罪 を確信するとかあり得ない。 カイヤは自然の摂理の側にいて 法や社会への信頼が希薄な存在。 有罪か無罪かを皆で白黒つける という価値観のサークルの外にいる。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/496
497: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 03:00:29.04 ID:Lu9BJ1gW >>495 「変な悪評も何も、無罪になって以前と変わらずカイヤは死ぬまで同じところに住んでるじゃん」 →だからカイヤは特殊でそういう 特殊な「部外者＝湿地ガール」を描く というのがこの作品でしょう。 一方テートはそういう生き方を してないしそのことをカイヤも 認識してる。 「かなり不安を感じてる文じゃん」 →perhapsというのは 「かなり」にはならない。 あなたが言う「永遠」という意味合いもないしそれを強めるものでもない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/497
498: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 03:22:17.91 ID:WrG3sE9a >>496 >有罪か無罪かを皆で白黒つける という価値観のサークルの外にいる なのになぜこの時は有罪だと思うw たぶん彼はこれ以上そこいられない つまりもうここに戻ってこない、という意味でしょ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/498
499: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 03:40:46.94 ID:Lu9BJ1gW >>498 「なのになぜこの時は有罪だと思う」 って誰が思ったんでしょうか。 カイヤはテートを有罪だとも もちろん思ってないでしょう。 有罪か無罪かとは別に、 今後ちょっとしたきっかけで テートと会えなくなるかもしれない。 なので 「彼はこれ以上そこにいられないかも しれない」と想像したんですよ。 有罪だから、きっと永遠に彼を失う とか、そういう意味合いはない。 それこそ余計な深読みです。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/499
500: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 08:06:44.55 ID:hw27w/lE カイヤ「みんなもうやめて」 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/500
501: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 08:44:18.35 ID:xkqEceAw どっちもどっち 喧嘩両成敗 三方一両損 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/501
502: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 09:31:10.46 ID:6WwAzRmh 🦞🦞🦞ｷﾞｷﾞｷﾞ🎵🎶 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/502
503: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 09:31:14.37 ID:nhnnBTsK カイアが真犯人であることはラストで明示されているので、それに沿って判断するべき ミステリー形式の小説なんだからその時点で色々な解釈ができるように書かれているだけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/503
504: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 10:20:27.13 ID:Uyj0vkpN カイアがたまにオダギリジョーに見えた チェイスを恨んでたひとはいないかとかカイアに留置所でたずねていたし 弁護士のじいさんは内心ではテイトがやったんじゃないかと疑ってたよね？ あとカイアはあまり人に近寄らないようにしてたのに、チェイスや遊んでる人がいる人目のある場所でいきなりなんでスケッチしてたの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/504
505: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 13:43:08.23 ID:kZ7wmylC 最貧層の白人でも知能が高く黒人差別を許さない主人公てのがヤンキー達には受けてんのか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/505
506: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 14:07:43.11 ID:WrG3sE9a >>503 明示されてない。ペンダントを持っていただけで、それがチェイスの元から戻ってきた状況は何も描かれていない。 だから>>392のような解釈も成り立つんだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/506
507: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 16:51:30.63 ID:/FlBZIHu ザリガニは虐めたら鳴くよね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/507
508: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 16:58:26.57 ID:InFYwRxr 原作者がザリガニは鳴かないって言ってるのが本当なら、singを鳴くは誤訳と言わざるを得ない http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/508
509: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 17:22:46.48 ID:/FlBZIHu ザリガニは被疑者カイア 取り調べ室で歌う＝＞自白すること ザリガニは歌わない ザリガニの歌うところ＝生まれ育った湿地帯で最期に http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/509
510: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 17:26:20.70 ID:/FlBZIHu 辞書ググッた。 sing (米俗語) 〈犯人が〉（警察に）自白［密告］する，たれ込む 俗語表現はマニアックで訳者も分からんわな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/510
511: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 17:29:15.48 ID:mxYfjldP なんで日本の刑事の隠語をアメリカの作家が使うの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/511
512: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 17:59:21.68 ID:p+3sGX13 母親が「何かあったらザリガニの鳴くところまで逃げなさい」って言ってたことをタイトルにしただけだろ そんな場所は無いから「どこまででも逃げなさい」って意味じゃないの？ カイアは逃げ切ったので母の言葉を実践したと言える http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/512
513: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 18:00:19.31 ID:EPqdbicj すずめの鳴くところ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/513
514: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:40:29.10 ID:8JEq+VHy ティケリリティケリリと鳴いた http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/514
515: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:42:33.50 ID:InFYwRxr >>510 そうじゃなくて、日本だとザリガニは鳴くって表現がすでにある http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/515
516: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 18:47:46.93 ID:kHUz3tR8 >>506 カイヤが隠していた物のなかにホタルがオスをおびき出して殺す事と彼が落ちて死を悟る描写が書かれた一遍の詩が入っていただろ 普通に読めばこれは明示だよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/516
517: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 19:49:21.97 ID:88hzOvFn 完全犯罪の類なんだろうが、謎解きが一切ない 推理小説というかKyaの自伝みたいなもんか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/517
518: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 20:51:06.68 ID:6UoNK/mO >>514 湿地にショゴスいたら嫌だな…… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/518
519: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 20:51:21.58 ID:6UoNK/mO >>514 湿地にショゴスいたら嫌だな…… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/519
520: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 21:03:27.81 ID:9YwWC804 カイヤもよく見たらインスマス顔なような http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/520
521: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 22:52:03.78 ID:Pogri5op 右京さんだったらやっぱりカイアを見逃してはくれないんやろな… http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/521
522: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/27(日) 23:30:00.90 ID:I/D53eom ザリガニが鳴くところってどこ？ 安全なところってこと？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/522
523: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 23:33:30.00 ID:xw+gdIaf What does the crawdads say? http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/523
524: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/27(日) 23:54:31.76 ID:9G7yj3tE >>522 小説の中の前半では 自然がそのままの姿で生きることができる奥地 という説明がある。 そして後半では ザリガニが鳴くような奥地に住む動物は母親は自分が助かって次の子を産むために子供を見捨てることがある。その遺伝子のおかげでいまの自分があるのかもしれない という話が出てくる http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/524
525: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 00:42:00.61 ID:m1k4eRFB ザリガニで沼地の淀んだイメージが湧くもんな その鳴き声？というかガサガサやってる様が聞こえるくらい静かで人里から離れた場所って事だよね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/525
526: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 05:00:26.11 ID:eJLLcyFZ 野良猫も子猫が４ヶ月ぐらいになると子離れしてどっか行っちゃうもんなあ お陰で子猫は自力で生きていく強さを身に付ける http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/526
527: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 05:04:59.82 ID:JJqvmYaA >>42 自然の中で生きてきた子だから、 人間世界での善悪の価値観なんて関係ないんだよ。 自分にとって必死で生きることだけが善なんだよ。 作中描写通りやん。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/527
528: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 08:38:14.75 ID:m0Gmxu86 Wikiでこの原作者の記事を読んだが、前の亭主の殺人嫌疑の件がすごいね。 自然保護至上志向というより、どいしても有色人種蔑視志向を感じてしまう人もいるだろう。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/528
529: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 08:53:43.57 ID:ePusVQB4 邦題、直訳じゃなくてもし日本的な題をつけるとしたら、何が良い？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/529
530: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 09:19:09.61 ID:51tUL+k7 弁慶の泣きどころ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/530
531: 名無シネマ＠上映中 [] 2022/11/28(月) 09:39:13.59 ID:aejPzF+D ザリガニたちの沈黙 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/531
532: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2022/11/28(月) 11:17:41.73 ID:tuWj+u8+ 自分の読解力のなさ棚に上げて大暴れしてる奴何なん http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/cinema/1663288244/532
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