[過去ﾛｸﾞ] ザリガニの鳴くところ-Where the Crawdads Sing- (1002ﾚｽ)
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554: 2022/11/28(月)22:52 ID:NAa0ibxh(1) AAS
フォッフォッフォ
て鳴いてたな、昔のドラマで
555: 2022/11/28(月)22:53 ID:In6xIUPV(1) AAS
>>547
裁判自体は有罪にしろ無罪にしろ決定的な裏付けが欠けてるんだから陪審員の判断に委ねることしかできなかったわけだから明確な判決になんて持っていきようがない
沼地にも色々な側面があるようにカイアにも善性はあるしその裏腹もあったという話でしょ
556: 2022/11/28(月)22:53 ID:OXf6q0z/(2/2) AAS
わざわざ狩られる側が狩る場合もあるってナレーション入れてたから確定じゃないかな
557: 2022/11/28(月)23:13 ID:lqzlhIUs(1) AAS
判決の日、後ろの傍聴席に黒人夫婦とテイトの間に一瞬、だれだっけ？このじいさんは？というひとがいた
テイトのおやじさんだとすぐに思い出したが、判決後にカイヤがおやじさんの手の上に手を合わせていた
いつカイヤとテイト父はそんな知り合いになってたん？
558: 2022/11/28(月)23:29 ID:gywHnnED(3/3) AAS
>>552
ザリガニの鳴き声しらんからザリガニと一緒に写してくれんと分からんわ
559: 2022/11/28(月)23:44 ID:tPNidIze(1) AAS
Ring-ding-ding-ding-dingeringeding!
560: 2022/11/28(月)23:53 ID:hZmXUW55(1) AAS
小説版も見たほうがええかな
561(2): 2022/11/29(火)00:05 ID:0/ucexjk(1/3) AAS
小説版なら最後にカイヤが書いた殺害のシーンの描写があるが出てくるし
映画版なら最後にカイヤの私はホタルって独白がある
どう見てもカイヤが犯人。
562: 2022/11/29(火)00:06 ID:0/ucexjk(2/3) AAS
殺害のシーンの描写がある"詩"だった
>>561
563(1): 2022/11/29(火)00:33 ID:FCckbK/o(1) AAS
>>561
私はホタルでなぜ犯人になる？
564: 2022/11/29(火)00:56 ID:0/ucexjk(3/3) AAS
>>563
裁判のシーンの最終盤で出てくる出版社との会食での話題はホタルのメスがオスを騙して誘い出し食い殺すという話題。
映画のラストシーンはペンダントを見つけて終わるが
小説ではペンダントと一緒にカイヤの書いた詩が見つかる。
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
その詩のなかに
ホタルがオスを誘い出して殺すシーン
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
省4
565: 2022/11/29(火)00:59 ID:0p6GgVAt(1) AAS
>>128
街の人からすれば変人だが、観客からすればただひたすらに母親と兄弟が帰ってくるのを待ってるだけだと分かる
兄貴みたいに一旦逃げてから探して集めるというのも思いつかないくらい幼い時にあの境遇になってしまったのだから
あと勘違いしてる人も多いみたいだけど、字を読めるようになってからは図書館の本を読み漁って野生児からインテリにジョブチェンジしてるよ
本を出版してから家具を変えたりオシャレが出来るようになってるし
そのへん分からずに批判するのはフェアじゃないと思うかな
566(2): 2022/11/29(火)01:34 ID:nh3fs9m8(1/3) AAS
確たる証拠を検察側が提示出来なかったから、結局沼地の女と蔑んだ町の人間(陪審員)が情に訴えられてこれを無罪とした。
甘いよな
567: 2022/11/29(火)01:39 ID:Jjt4EvLZ(1) AAS
>>566
そしてカイヤは人間の倫理観よりも生存本能を優先するザリガニの鳴くところの住民。
話としてはうまく落ちてる。
568: 2022/11/29(火)02:00 ID:nh3fs9m8(2/3) AAS
彼女は有罪でも無罪でも良いと言ってもいたな
結局、自分が縛られる事を徹底して忌避していた訳だ
それもある意味度外れた感覚
沼地の女はやはり沼地の女だったという訳だ
569(1): 2022/11/29(火)02:09 ID:af8Mlvnq(1/2) AAS
普通の人間だったら殺人していけしゃあしゃあと幸せな結婚生活で人生全うするなんて許せないだろうけど、カイアは野性の子
飼い猫が高級錦鯉すくって食べちゃっても憎めないのと同じ
そういう映画なのに、ミステリーとしてどうとか結末に納得できない人って何なんだろうね
570: 2022/11/29(火)04:21 ID:2HejEq5g(1/2) AAS
>>566
まあ現実に差別意識抜きであの裁判やったら物証が無さすぎるから無罪の方に傾くだろう
沼地の少女だからこそ街の有力者の息子だからこその起訴でもあるし
571(1): 2022/11/29(火)06:57 ID:gtd9/4LC(1) AAS
物語上は陪審の差別感情に訴えたから無罪に傾いたってことでしょう
もちろん疑わしきは被告人の利益にって前提が共有されてるのも大きいだろうが
572: 2022/11/29(火)07:04 ID:58/ATyMI(1) AAS
原作（翻訳）の素晴らしさでもあるけど、撮影やロケーションが読んでる間のイメージ通りで感心した。予告時点では主役が美人過ぎると思ったが本編見て引き込まれたし。あの俳優さん上手いわ
573: 2022/11/29(火)07:22 ID:o3J3LNne(1) AAS
「神様と出会わなかった赤毛のアン」って感じがした
森の中を駆け回り、自然が好きで、聡明で男勝りだけど
アンのように神を信じたり神様を謳った詩を出したりはしない
というかこの湿地の世界には神がいない
574(1): 2022/11/29(火)08:52 ID:AT1nFBxj(1) AAS
原作では他にも2,3人カイアに優しかった人がいてうち一人は陪審員になってる
辞退しようとしたけど公正にできますか、はい、では辞退は認めませんの経緯で陪審員になった
なのでカイアには最初から望みはあった
弁護士が子どもの頃のカイアに優しかった描写はなかったし
メイベルはお店の運営には関わってないし
給食で学校につったのはカイアを探しに来た教育関係者、映画ではメイベルだけど
575: 2022/11/29(火)09:02 ID:kdLVSwvm(1) AAS
ノースキャロライナといえば不二家のキャンディ
576: 2022/11/29(火)09:49 ID:ZZ969yoF(1/2) AAS
でも差別はいけません、なんていう建前こそ、野生で生きる為には
役に立たないどころか、有害な思想だと思うんですね。
577(1): 2022/11/29(火)10:28 ID:AzJ+PkFi(1) AAS
>>574
一人いてもどうしようもねえよ
578: 2022/11/29(火)10:33 ID:RT1zb8OQ(1) AAS
カイヤは変装してバスに乗ったってことか
どんな変装したんだろ
579: 2022/11/29(火)10:55 ID:hw6OhD97(1/2) AAS
>>537
父ちゃん消えて貝取り魚取って燻製黒人夫婦に卸し。6歳、天涯孤独で瞬時に自立するスーパーキッズ(´・ω・｀)
580: 2022/11/29(火)11:23 ID:ZZ969yoF(2/2) AAS
黒人夫婦が燻製になったのかと
581(1): 2022/11/29(火)11:54 ID:hw6OhD97(2/2) AAS
若い男や黒人は教育や世話してくれるのに、白人の大人は誰も助けてくれないという違和感
582(1): 2022/11/29(火)12:08 ID:80nN0IDK(1/3) AAS
チェイスはテイトが髪を黒く染めて別人のようにカイトの前に再び現れてお戯れしてんのかと思って観てた
何かおかしいなーと思っていて、テイトとは全く別のチェイスという男なのかと話が進んでいって気づいたわw
583: 2022/11/29(火)12:11 ID:80nN0IDK(2/3) AAS
>>582
カイトじゃないや、カイヤだ
584(3): 2022/11/29(火)12:23 ID:4afy5ExI(1/2) AAS
カイヤが犯人でもなんでもいいけど、テイトがチェイスの件で逮捕されて無期刑になるかも！なんて思わないよ!
こういうとこがミステリーのルールを知らない素人作家が書いたとこ。そして解決編を面倒くさがって、隠し扉の発見という稚拙ないい加減さでドタバタで終わらせる。
読者に推理する情報を与えもしてないにミステリー売りするな。
フェミニズム文学売りでいいじゃん。
585: 2022/11/29(火)12:30 ID:80nN0IDK(3/3) AAS
>>584
なんでそんなにカリカリしてんの？
ここ映画スレだから、
どこか該当のところにスレたてて原作の本の批判すればいいんじゃないの？
586: 2022/11/29(火)12:36 ID:nh3fs9m8(3/3) AAS
>>571
証拠によってのみ裁かれる
差別意識を街の人が乗り越えた結果とも言えるが、最後にペンダントが出て来る事によって若干の苦味を観客に味あわせて終わる
沼地のイメージそのままに何処か澱んだ物語
587: 2022/11/29(火)12:38 ID:THiaZybl(1) AAS
どっかのサイトで犯人は黒人の店主って書いてるのがいて笑った
588: 2022/11/29(火)12:41 ID:kic+T2E9(1) AAS
黒人の旦那も最初はかかわるなって妻に諭してたよ
健気なカイヤにだんだん可愛くなっていったんだろ
589: 2022/11/29(火)12:46 ID:2HejEq5g(2/2) AAS
>>581
60年代の田舎町だと偏見と差別が今よりも蔓延ってるからまともに接触してくるのは
既に差別を食らっている黒人夫婦と行動原理が愛や性である同年代の若男になるのも自然かと
590: 2022/11/29(火)12:55 ID:z7v/BKfR(1/2) AAS
>>584
あなたの言うミステリーは「本格派」推理作品。
ミステリーはより広義で謎を軸にして進む物語のこと。
この映画も小説も「本格派」推理ではないがミステリーではある。
単にそれだけのこと。
自分で勝手に藁人形作って釘を打ちつけないようにw
591: 2022/11/29(火)13:05 ID:JpiTYhFh(1/2) AAS
カイヤから話を聞いた黒人店主が代わりに仇討ちしたのではとの推理も話の途中ならありえた
592: 2022/11/29(火)13:39 ID:D/NODSVp(1) AAS
法廷のカイア側席に列席してた人物、テイト以外の全員犯人かもしれない
593: 2022/11/29(火)13:52 ID:uE2Or84m(1/2) AAS
そもそもカイヤが犯人じゃないほうがミステリーとしてフェアだという理屈が全然意味わからわん。
>>584
594: 2022/11/29(火)14:08 ID:JpiTYhFh(2/2) AAS
389 pH7.74 sage 2022/11/28(月) 23:27:23.89 ID:z/x/V+Fi
映画板のザリガニのなく頃にスレから来ました
ザリガニって鳴くんですか？
390 pH7.74 2022/11/29(火) 02:04:50.42 ID:olgun+md
>>389
鳴きません。外骨格の間接が擦れて鳴る事はあります。
595: 2022/11/29(火)14:09 ID:2pO54zd3(1) AAS
むかしガキの頃爆竹で吹っ飛ばしたとき泣いてるように聞こえたな
596: 2022/11/29(火)14:10 ID:p0pS5CxM(1) AAS
無罪判決になってカイヤの家来て抱き合ったあとテイト笑いだし続いてカイヤも笑いだし
してやったりと笑った二人の共犯かと思ったが違ったようでござる
597(1): 2022/11/29(火)14:16 ID:uE2Or84m(2/2) AAS
>>569
殺害方法が描かれてないからミステリーとしてはアンフェアだ！
みたいな話なら言ってることはわかるし
そうだね。ミステリーよりも自然の美しさや強かさを描くことに重心を置いた作品だね。
ってなるんだけど、
だから犯人はカイヤじゃない！ってなるのが意味不明なんだよ。そっちのほうがはるかにミステリーとしてはおかしいだろっていう。
598: 2022/11/29(火)14:29 ID:u82SN86+(1) AAS
みんなカイアが殺したと思い込んでるんだね
カイアはテイトの罪を被ろうとしてた
599: 2022/11/29(火)14:32 ID:IPu2+8Ua(1) AAS
逆張り野郎にはたまらんスレやね
600(1): 2022/11/29(火)14:37 ID:IMw4zlf7(1/4) AAS
これは面白がって燃料投入してるんだろうか？
601: 2022/11/29(火)14:38 ID:mJRqvwKn(1/3) AAS
ホタルがオスを騙して食い殺す事と彼が落ちていくシーンダブらせた詩を書いてテイトが見つけるところに隠す
なんでテイトの罪をかぶろうとしてこんなことやるんだよw
602: 2022/11/29(火)14:40 ID:SvPKfkES(1/3) AAS
>>600
最初はガチだったのが完全に論破されて無敵の人状態になってる
別人の愉快犯
どっちやろな
603: 2022/11/29(火)14:44 ID:IMw4zlf7(2/4) AAS
湿地の奥に潜むシリアルキラー夫婦の話だったら納得してくれたんだろうな
604: 2022/11/29(火)14:54 ID:SvPKfkES(2/3) AAS
そんな感じの話Xで見た。
605(4): 2022/11/29(火)15:38 ID:4afy5ExI(2/2) AAS
>>597
別にカイヤが犯人でもいいんだよ。問題はじゃあなぜ>>455みたいな記述をするんだということ。ミステリーとしてアンフェアでルール違反。
昨日、長野県議員が一年前の妻殺害容疑で逮捕されたが、そいつが隣人の家に警察が来て、「うちの妻殺害と何か関係あるのか？裁かれて刑務所に入るのか？」って思うw？
犯人じゃないなら思うだろうけど。
606: 2022/11/29(火)15:39 ID:vGNrtvRp(1) AAS
>>605
いやだから誤認逮捕を、心配したんだって何回目だよこれ。、
607: 2022/11/29(火)16:05 ID:SvPKfkES(3/3) AAS
こいつ真正だったんか
無関係の隣の住民とチェイスを憎んでいたテイトとでは全く違うだろうに。なんでそこが同じになるんだ
608: 2022/11/29(火)16:09 ID:ivPgPgS2(1) AAS
>>605
なぜ彼らはテイトを連れて行ったのだろう？
チェイスの死と関連があるのだろうか
もしかして(私が殺したチェイスの殺害容疑で)テイトが逮捕されたのか
なら通じる？
609: 2022/11/29(火)16:15 ID:IMw4zlf7(3/4) AAS
活字の本を読む人なだけにちょっと不憫
610: 2022/11/29(火)17:19 ID:FzHNI8I7(1) AAS
もう引っ込みがつかないのと自分が負けたようになるのが嫌なだけの小学生みたいな奴てだけでしょ
定期的に出てくるで、また
611: 2022/11/29(火)17:21 ID:epauvC60(1) AAS
先週これと迷ってメニュー観たけどこっちが正解だった
612: 2022/11/29(火)17:23 ID:mJRqvwKn(2/3) AAS
両方見たけどどっちか一本ならこっちやろな。
ザメニューも楽しかったけど。
613: 2022/11/29(火)18:03 ID:0wmu2t8d(1) AAS
サイレントナイトとこれ見たけど断然こっち
614(1): 2022/11/29(火)18:18 ID:lMelZeVn(1/4) AAS
>>374
そんなのにボンボンわざわざ手を出さないだろ
もてない根暗男とかなら手を出すかもしれんが
悲惨すぎるしな
基本はハーレクイン
615(1): 2022/11/29(火)18:40 ID:lMelZeVn(2/4) AAS
>>577
12人の怒れる男「せやな」
616(1): 2022/11/29(火)18:42 ID:lMelZeVn(3/4) AAS
アガサ・クリスティの「杉の柩」を思い出したな
あれもヒロインが殺人罪で法廷で裁かれる話
最後はスッキリ大逆転もあるしこれがピンと来なかった人は喜びそう
617: 2022/11/29(火)18:49 ID:af8Mlvnq(2/2) AAS
>>614
いやあボンボンはきれいな女の子とは遊び飽きてるから、野趣溢れるジャングルガールも嗜みたくなるもんよ
618(1): 2022/11/29(火)19:57 ID:XBiEAzPE(1) AAS
>>615
フィクション
619: 2022/11/29(火)20:09 ID:z7v/BKfR(2/2) AAS
>>605
犯人だったら思わない、
犯人じゃなければ思う
というのはあなたの偏見。
この程度で難癖つけてたら
叙述トリック使ったミステリーは
全部アウトになる。
クリスティのアクロイド以前の
時代じゃないんだからw
620: 2022/11/29(火)20:43 ID:DMABygF/(1) AAS
リアルザリガニが鳴いている
殺人容疑の長野県議、同僚と前日夜まで長野市で飲酒
外部ﾘﾝｸ:www.iza.ne.jp
621: 2022/11/29(火)21:11 ID:mJRqvwKn(3/3) AAS
全く要素無いと思うが
622: 2022/11/29(火)21:38 ID:BtsRvd6F(1) AAS
Audible2ヶ月無料タダで原作朗読聞けるよ
映画と原作比べてみよう
623: 2022/11/29(火)22:02 ID:lMelZeVn(4/4) AAS
>>618
この映画は何でしょうｗ
624: 2022/11/29(火)22:22 ID:/3lukTbD(1) AAS
>>605
冤罪が皆無だと思ってるとか相当なアホの子かな
625: 2022/11/29(火)22:30 ID:lTbwXzcC(1) AAS
長野県議は何10kmも離れた場所から自宅に戻って殺害してまた朝出勤したってとこしか共通点ないぞ
626(1): 2022/11/29(火)23:01 ID:IMw4zlf7(4/4) AAS
ボンボンがフィアンセに恋愛感情無くて
カイアには本気ってのは本当だったのかなぁなんてちょっと可愛そうでもあった
暴力ふるうのなんて当たり前の奴は今でもいるし丁度ウーマンリブ運動の時期だから
「しかたないねー」で済ませられる事だったのかもしれない
ただ自然の理で生きるカイアには通用しなかった、と
627: 2022/11/30(水)00:33 ID:fmpMHgup(1) AAS
>>626
チェイスの母親からしてみたら「結婚前に違う女とちょっと遊んで、
ちょっとＤＶしたくうらいで、なんで殺されなければならないんだ？」
ってなるのも、十分気持ちがわかる。
628: 2022/11/30(水)00:37 ID:cH9wnhdI(1/2) AAS
レイプしようとしておいて何いってやがるw
殺されて当然だろ
629: 2022/11/30(水)00:42 ID:pug07qEd(1) AAS
これだけ熱くなるということは
一部の人間には刺さる映画だったんだなと
630: 2022/11/30(水)05:44 ID:3cC65/Jy(1) AAS
ザリガニが出ないとか詐欺だろ(´・ω・｀)
631: 2022/11/30(水)09:14 ID:WB750gPB(1) AAS
上で生理のこと書いてる人がいるけど原作では生理の知識を教えたのはテイト
いつもと違う感じでお腹がいたいというカイアにもしかしたらそうかもよと言う
カイアはあわててジャンピンのところに行きメイベルにどうしても会いたいと言う(原作ではメイベルは専業主婦でお店にはいない、カラードタウンの自宅にいる)
632: 2022/11/30(水)10:23 ID:KVadMn0I(1) AAS
🦞ｻﾞﾘﾘ
633: 2022/11/30(水)10:36 ID:cH9wnhdI(2/2) AAS
監督「あんだけ広い湿地だからザリガニの一匹くらい何処かに映ってだたろ？知らんけど」
634(1): 2022/11/30(水)12:04 ID:2QniRzH4(1) AAS
>>616
ああクリスティーっぽいと思っていたけど杉の柩だ
オチはだいぶ違うが
635: 2022/11/30(水)12:15 ID:zGyQbzDk(1) AAS
湿地に住むってどんな気分だろう
636: 2022/11/30(水)13:25 ID:D6RqCFeP(1) AAS
殺人容疑の丸山大輔・自民党県議、同僚県議と事件前日夜に長野市で飲酒→何らかの手段で60km離れた自宅に移動し妻を殺害か [Stargazer★]
637: 2022/11/30(水)14:54 ID:JhMcDsDj(1) AAS
ザリガニ県議
638: 2022/11/30(水)16:43 ID:+UIAb/Wl(1) AAS
ザリガニにこだわる奴ってアスペだろ
639: 2022/11/30(水)16:51 ID:vgsbS436(1) AAS
カイアは犯人じゃないにこだわる奴の100億倍マシじゃね
640: 2022/11/30(水)18:18 ID:robF+/5w(1) AAS
ザリガニが出てこなかったので★☆☆☆☆です
641: 2022/11/30(水)19:05 ID:rQMGrk3+(1) AAS
>>634
映画にまとめるに当たって作り手が参考にしたかもな
もしかしたら
642: 2022/11/30(水)19:23 ID:nLbvTh0U(1) AAS
ザリガニスレで本当に聞いてるw
2chｽﾚ:aquarium
643: 2022/11/30(水)19:52 ID:Hmrj6GCA(1) AAS
面白かった…
まぁ美人じゃなかったら起こりえない事件だっな
644: 2022/11/30(水)20:11 ID:T7lyCPA/(1/2) AAS
ザリガニ可愛いだろ
視聴者としては鳴いてほしい
645: 2022/11/30(水)20:20 ID:u6L2/rNh(1) AAS
ザリガニが活躍するかと思ったのに残念です
646(1): 2022/11/30(水)21:10 ID:XUNm3SEf(1/2) AAS
蚊とか蝿とか蛭とか蛇とか大丈夫なのかと心配で集中できなかった。
647(1): 2022/11/30(水)21:21 ID:YNOHbPO3(1) AAS
>>646
映画の世界には蚊は存在しない
女の子が薄着になりやすくするためだ
648: 2022/11/30(水)21:27 ID:XUNm3SEf(2/2) AAS
>>647
なるほど
あの湿地図鑑には蟷螂や蜻蛉はあっても蚊はないのですね
649: 2022/11/30(水)21:56 ID:T7lyCPA/(2/2) AAS
あんな場所に裸足で歩いてたまにしか洗濯や水浴びしないとかめちゃ臭くなるはずだからな
映画でも臭いを描写するものだと「うわっ、くっさー」とか言わせて匂いまで伝わるリアルにやるからな
650(1): 2022/11/30(水)23:29 ID:p7hFbk4W(1) AAS
すいません392なんですけど書いた後全くここ見なかったのでレスがあったのも今見まして
テイトが裁判に最後までいるってのがなんか違和感あってテイトとしては成り行きを見守ったと思えるし、カイアが犯人じゃないことも知ってると仮定した場合
本当は殺害シーンまではいりませんが呼び込むとか。最後のあれで全部察しろということなら、あの貝はこういう想像もあっていいかなと
651(1): 2022/12/01(木)00:09 ID:7GryFFzX(1) AAS
>>650
小説ではペンダントと一緒ににカイヤが書いたホタルがオスをおびき出して殺すことと彼が落ちていく様子を重ねた詩が見つかるので確実に犯人はカイヤ。
映画ではその部分にカイヤのわたしはホタルという独白が入る。少し前の出版社との会食の回想での話題がホタルがオスをおびき出して殺すというものだったし、映画でもカイヤが犯人であることをほのめかしてるのは間違いない。ただ、小説よりはじゃっかんぼかしてる感じもある。
あと、テイトが警察に連れて行かれたときにカイヤが"テイトがチェイスの死に関係があるのか？"と思ったと書いてあるというのは完全に嘘。実際はテイトが警察に連れて行かれるのを見て"チェイスの死と関係があるのか？"と思ったと書いてある。普通に読めば"警察がテイトを連れて行ったこと"がチェイスの死と関係があると思ったと読むべき。
652(2): 2022/12/01(木)04:17 ID:5CKczRZY(1) AAS
Netflix米国で配信中
「ザリガニの鳴くところ」
外部ﾘﾝｸ:www.netflix.com
VPNで米国に接続すりゃ見れる
653: 2022/12/01(木)05:01 ID:QzlcED0Q(1) AAS
>>652
たかだか千数百円ケチくさい奴やな…
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