[過去ﾛｸﾞ] 詠春拳28！最強の詠春拳をめざせ！ (1002ﾚｽ)
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215: 2022/11/23(水)11:48 ID:ipNCOW2c0(2/3) AAS
ガチ戦い向きは洪拳、祭李仏、白鶴拳だろう
昔は身分の差で争いが起きてた
身分の低い者が強すぎると支配者はガチ軍使って殲滅にくる
勝ち過ぎず、負け過ぎずで妥協して作られたのが詠春拳
試合に負けて勝負に勝つモブ向きの拳法と思えばいい
216(1): 2022/11/23(水)14:07 ID:sBAwLby/0(1) AAS
これがムエタイの首相撲と相性が良いのです。
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
首相撲と融合せよ。ムエタイも詠春拳も強くなれる。
217: 2022/11/23(水)14:14 ID:ipNCOW2c0(3/3) AAS
>>216
こんな役に立たない練習よりモブらしく盛大に負ける練習しろ
218: 2022/11/23(水)23:19 ID:6+FiYmgV0(1) AAS
>>207
誰かと人違いしてる
219: 2022/11/24(木)12:07 ID:AVFeYUk+0(1) AAS
コイツに似てる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tk.ismcdn.jp
220: 2022/11/24(木)13:10 ID:0PVr+iif0(1) AAS
>>213
肘がメインウェポン言うてるけどムエタイの肘打ちと違うからなぁ
221(1): 2022/11/24(木)13:17 ID:u7kfmHfv0(1/3) AAS
チーサオは訓練の一つでこれが戦闘スタイルではないのにこれが戦闘スタイルだと思って話しているオニガミは詠春拳やってないのは明白
あくまで詠春拳の手業の展開や、視覚ではなく触覚で反応するようにする訓練方法
まぁ安全に訓練できる昔のトレーニング方法だね
でも別に競技でもないし、外で使うわけでもないんだから養生も兼ねて割り切ってチーサオ職人を目指すのも俺は有りだと思ってる
太極拳の推手みたいに
222(1): 2022/11/24(木)13:27 ID:kwVZwC920(1) AAS
>>221
オニガミのYouTubeでオニガミはチーサオは訓練の一つで戦闘スタイルではないと力説してる
日本国内、いや世界でこの珍説唱えてるのはオニガミ1人だけなw
あとはわかるなw
223: 2022/11/24(木)13:28 ID:u7kfmHfv0(2/3) AAS
>>222
動画はどれ？
因みに俺はオニガミではない
師や先輩の受け売りで話したまで
224(1): 2022/11/24(木)13:36 ID:u7kfmHfv0(3/3) AAS
因みに葉準も同じ事を言ってた
ここでは葉準はバカにされてるけどw
手を粘らせるのが戦闘スタイルではないと
225: 2022/11/24(木)13:47 ID:5k0TEjgf0(1) AAS
>>224
葉準は単にチーサオ習得できなかったからじゃね？
葉問四天王でそんな事言ってる先生いないな
226: 2022/11/24(木)16:45 ID:5G0PQK430(1) AAS
日本の葉準派ってど田舎しかないし
K内ってのが昔やってたらしいけど
葉準セミナーに数回参加しただけの人でチーサオまで習ってないしな
誰が書き込んでるのすぐバレるよ
227: 2022/11/24(木)20:02 ID:7voKcnMM0(1/2) AAS
ではチーサオとは？
228(1): 2022/11/24(木)20:10 ID:Vh243Kv/0(1) AAS
チーサオは詠春拳の魂
詠春拳習ってもチーサオがなければ、単なる体操と同じであることから習った努力も無駄になるということ。
229: 2022/11/24(木)20:12 ID:7voKcnMM0(2/2) AAS
全然説明になってないｗ
230: 2022/11/24(木)20:28 ID:eILAwL+10(1) AAS
チーサオと首相撲の融合させた練習は、
素晴らしいのです。
詠春拳とムエタイの相性は非常に良いです。どちらも、接近戦を得意としています。
ムエタイは、接近戦で首相撲にもっていき【肘打ちと膝蹴り】をやります。
詠春拳は、チーサオから入る！
省5
231: 2022/11/24(木)21:37 ID:bnrsSW4S0(1) AAS
護身ならムエタイやMMAより守護臣の方が誰でも強くなるしかも簡単に
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
232(1): 2022/11/25(金)08:07 ID:uiTtjx1Q0(1) AAS
チーサオで相手をコントロールする事など意識して練習をし実際には一瞬の接触から相手をコントロール出来るようにすると教わったがまぁなかなか奥が深いというか難易度は高いよね
それと口酸っぱく言われたのがとにかくリラックス
それとフォクタンボンを使って面で対処するとかなんとか
233: 2022/11/25(金)08:18 ID:R1zs7vyp0(1) AAS
>>232
チーサオの極意は形を捨て水になる事だよ
234(1): 2022/11/25(金)13:26 ID:hBYRpaBR0(1) AAS
最近の研究でブルース・リーの死因は水の飲み過ぎで低ナトリウム血症によるものというのも出てるらしい
皮肉にも水で
235: 2022/11/25(金)15:12 ID:iYFJUl380(1) AAS
>>234
ブルースは金融マフィアにポアされた
236: 2022/11/26(土)08:13 ID:PPKCt8tt0(1) AAS
まずは歩くこと
そしてリラックス、リラーックス
相手の中心にビームが出てるかの如く意識
237: 2022/11/26(土)09:34 ID:LNrrsViv0(1) AAS
詠春拳は固定砲台
歩いたり動いたりしたら負け
「と•••とめてくれ！！あ•••足を！！とめてくれぇえええ！！！」
詠春拳初級インストラクターは詠春拳の修行を語る
詠春拳ではあらゆる攻撃にも耐える耐久力を小念頭で身につける事から始める
入門初心者は
「い・・いやだ。たすけてくれえ！！な••なぜおれがこんな目に！！」
などと泣き言を言う人がほとんどだ
そんな時は
「詠春拳にはまだまだ神秘が隠されている。それを知るには犠牲が必要なのだ！！」
省5
238(1): 2022/11/26(土)11:49 ID:UHbl/9jP0(1) AAS
因みに俺は相手の中心から強力なゴムで両手首が常に引っ張られてるようにイメージしてる
色々試したがこの意念がおれにはしっくりくる
239: 2022/11/26(土)12:02 ID:UI4I2HAi0(1) AAS
>>238
これかな
外部ﾘﾝｸ:www.tiktok.com
240: 2022/11/26(土)14:30 ID:0mSz2qvG0(1) AAS
詠春拳はクソザコしかおらん
241(3): 2022/11/26(土)14:41 ID:6GvYW9FH0(1/2) AAS
私は再度問いたい
詠春拳の人はガチで殴りかかってくるパンチをこの太った人みたに捌く事ができるのか？どうか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ゴタクは要らないので、出来るか出来ないかだけ知りたい
242(1): 2022/11/26(土)17:19 ID:QFlGA/Az0(1) AAS
>>241
まず大事な勘違いを正しておこう
詠春拳に捌きはないのだよ
殴られる事前提
顔面でパンチ受け止めるのが基本
殴られてから反撃するのだ
良くて相打ち
したがって耐久力レースになる
出来るか出来ないかではなくやらないが正解だ
243: 2022/11/26(土)19:16 ID:ySvUJwB+0(1) AAS
>>241
やられ役が忖度して、撃ったパンチの腕を伸ばしたままでいてくれれば可能。
244: 2022/11/26(土)19:31 ID:N2sv5AzB0(1) AAS
本当の詠春拳はタンサオもフォクサオも存在せず
練習過程で擬似的にタンサオやフォクサオ練習やってるだけだ
最終は有形から無形に帰依していき
全て捨てると詠春拳は完成する
245(1): 2022/11/26(土)21:25 ID:6GvYW9FH0(2/2) AAS
うーん、やはりそうなのか？
でも詠春拳というか、空手でも他の徒手の武道や武術でもその戦闘理論の大半は>>241みたいな事が普通にできる事前提で出来てるやん？
もし、本気で殴りかかってくるパンチを手で捌いたりするのは非常に困難だという前提で技が作られていたなら
多くの武術や拳法や空手は構え方からしてこんな風になってないはずなんで
246(2): 2022/11/26(土)22:26 ID:mFGUagVH0(1) AAS
昔は武器か推手で戦う
飛び道具使うし離れて殴りあうこと自体想定してないよ
もし殴り合いになれば殴られてから密着して投げるとかするだろうし
247: 2022/11/27(日)00:36 ID:WHc2/kGj0(1) AAS
>>245
>>246の言う通り。
中国拳法は元来、武器術。
それが「武器を取り落としても、同じスタイルで戦える為に」近現代の徒手格闘として残っただけの事。
「前腕部＝刀剣」と考えると、得心がいく筈。
248: 2022/11/27(日)08:07 ID:XwuwXFKu0(1/2) AAS
中国拳法に限らず日本古武術もそうだよね
時代背景などそれらをセットで考えないと理解が難しくなる
249: 2022/11/27(日)08:12 ID:XwuwXFKu0(2/2) AAS
逆に言うと現代格闘技はお互い素手で審判がいて時間制限があって各種取り決めがある中で勝敗を競い合うものに特化して日々進化してるもの
つまりスポーツとして進化してる
これスポーツじゃなかったらただの殺戮ショー
250(1): 2022/11/27(日)08:34 ID:ENLo3kUd0(1/2) AAS
上の方にある動画で標指のエルボがメイン武器って言ってるけど
それって現代解釈なんだよな
標指って名前に何でしたかって話で
型の中で標指の方がエルボより上位またはエルボと併用して使う立ち位置なんだけど
現代は標指の使い方知らんから格闘技の影響でエルボで仕留めるみたいない解釈になって
元々のシチュが全く真逆の使い方なのに大丈夫なのか？って思う
相手じゃなくエルボ使う方がとても危険な目にあうんだよ
詠春拳に本来伝わったエルボの使い方だと自爆技なんで
ムエタイのエルボ参考にエルボ使いましょうって話になるんだろうけど
それならエルボしない方がまだマシじゃね？
251: 2022/11/27(日)10:23 ID:ENLo3kUd0(2/2) AAS
エルボ自体は尋橋に出てくるし尋橋エルボの方が使いやすい
ローリングエルボやチェーンエルボとも違うようだし
何故標指エルボをメインウェポンとか言ってるのか謎だ
252: 2022/11/27(日)13:06 ID:X1bEVr3w0(1) AAS
>>250
オニガミを筆頭に詠春拳やってない人には標指が分かんないから肘と標指と言われてもチプンカンなんじゃない？
253(1): 2022/11/27(日)17:46 ID:zeU9q3oz0(1) AAS
肘打ちを使っている時点で「自分は寸勁が使えません（≒下半身が養えていません）」と言っているのと同じ。
254(2): 2022/11/28(月)16:19 ID:enzR4Mqf0(1/2) AAS
>>246
それって卑怯じゃないの？また武器使って勝っても俺の方が強いという満足がないじゃん
そもそも同じ職場や学校近所の奴に使えないよ 武器とかとか見知らぬ場所や相手でしか使えない
それか殺しに来られた場合とかね
255(1): 2022/11/28(月)16:21 ID:enzR4Mqf0(2/2) AAS
解りやすく言えば武器使っても近所例えば酒場や職場学校で喧嘩が強いとして認められないというか
そういうとこで喧嘩に強い奴と思われたいんじゃないのみんな
生きる為に格闘技なんてしないよこんな治安で
256(1): 2022/11/28(月)17:50 ID:a/MM0EFN0(1) AAS
今時「喧嘩に強いと認められたい」って…
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑彼と同類かな？
257: 2022/11/28(月)18:21 ID:5SCrhS1m0(1/2) AAS
>>254
時代背景を考えないのかね
そういう思考ができないなら仮に君が南米のスラム街に住んでいたとして
そこらで殺人事件が日常茶飯事のようなところで生活していくために
そんな日本の学校の喧嘩に強いとかそんな昭和のレベルで考えていたら身ぐるみ剥がされて○ろされて終わりじゃね？
>>256
彼はかなり痛いよね
もっと精神的に成長して人間として成熟していかないと
258: 2022/11/28(月)18:35 ID:cAn/6L1v0(1) AAS
>>254
詠春拳とか少林寺系武術はレジスタンスで警官に制圧されるの防ぐのを想定してる
街のケンカとか想定してない
特に詠春拳は警官に取り囲まれた時や手錠をかけられ両腕が使えない状況を離脱するのに向いてる
他の拳法じゃ手錠かけられたらほぼ無力化するが
チーサオで何であんな腕グルグルしてるかと言うと両腕に手錠かけられても反撃、離脱出来る方法練習してる
259: 2022/11/28(月)18:52 ID:5SCrhS1m0(2/2) AAS
>>255
一応マジレスするけどお前の会社でお前が喧嘩が強いと社員のみんなから一目置かれると本気で思ってるの？
大の大人が人から尊敬や一目置かれる人間がどんな人間か今一度考えてみたら？
260(1): 2022/11/28(月)19:57 ID:7cAV1O0k0(1) AAS
武器ガーはもう突っ込む気も無いけど
とりあえず、詠春拳で素手の殴り合いは想定してないからできませんという結論で良いですか？
少なくとも上の動画であるみたいなパンチをタンサオで捌いて相手の腕極めたりするのは幻想ですと。
261: 2022/11/28(月)21:43 ID:P/h7RGCq0(1) AAS
この人の詠春拳は実戦的だな！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
よく研究した方が良いね！
262(1): 2022/11/28(月)23:49 ID:UWQfy94d0(1) AAS
詠春拳とかジークンドーとかの人たちの演武見て思うのは
どんなにハンドスピード上げたって他の人が1動いてる間に２とか３とか動けないんだよという話
まあ自分が押せ押せで攻撃してるときはまだいいとしても
相手が動いて攻撃して来たりしているのに反応しなきゃならないときは、相手が１動く間に反応して動けるのは0.4とか0.3とか
そんなもんしか普通出来ないんだから。
武道・武術関係の演武ではそんだけの超反応と超スピードで動ける超人だったら受け技なんかせずにカウンターで殴り返した方が
どう見ても速いというのが多すぎる
263: 2022/11/29(火)07:20 ID:O9elDRve0(1/2) AAS
詠春拳は手錠と足枷付けた状況で戦うからな
264: 2022/11/29(火)08:07 ID:L0H0TUc20(1) AAS
>>260
そういう結論で良いです
なのでお帰りください
ありがとうございました
265: 2022/11/29(火)12:19 ID:hdhDqIa+0(1/2) AAS
>>262
普通にボクシングやったほうがいいよ
一番歴史の古い格闘技だからね
266: 2022/11/29(火)12:23 ID:hdhDqIa+0(2/2) AAS
しかし上の動画の人みたいにいい歳してまだ喧嘩がどうの他流試合がどうのとか言ってる方がヤバい
野球とサッカーどっちがスポーツとして優れてるかを血相変えて言ってるようなもん
まぁ武術家の能書きに頭に来てるんだろうけど
そもそも武術ってそういうもんだから
267(2): 2022/11/29(火)15:53 ID:nQ4E78Dc0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑『１分で５人を瞬殺できる練習』だって。
…イタ過ぎる。
268(1): 2022/11/29(火)20:06 ID:73pQH4s70(1/2) AAS
>>267
中高生が言うならまだ分かるが普通の社会生活を送っている大人の社会人がこれかぁ・・・
こいつの頭脳レベルに合わせるなら
今すぐウクライナに志願兵として行ってその痛い格闘技理論を証明してくれ
269(1): 2022/11/29(火)20:09 ID:73pQH4s70(2/2) AAS
これオニガミにも言える
今すぐウクライナに行け
ロシア兵を○せば称賛されるぞ
そのムエタイと動画でしか見てない詠春拳の勘違い理論の融合武術でロシア兵を○ってこい
270(1): 2022/11/29(火)21:12 ID:mlCM2CwA0(1) AAS
>>268
>>269
「土肥正義」ってアカウント名で、動画投稿してるみたいだね。
オニガミと並ぶ、このスレの新たなヒーローの誕生か？
271: 2022/11/29(火)23:02 ID:O9elDRve0(2/2) AAS
>>270
正統詠春拳継承者土肥正義師父
272: 2022/11/30(水)00:25 ID:F81QO3gB0(1/2) AAS
驚嘆すべきは、Youtubeのチャンネル登録者数が「土肥＞マナベ」という事実。
273(2): 2022/11/30(水)08:14 ID:wF7jO+120(1) AAS
天女詠春拳ってなんですか？
274: 2022/11/30(水)19:13 ID:l5NmMhzU0(1) AAS
>>267
足上がってないし肘も詠春拳のとは違う
275: 2022/11/30(水)19:42 ID:F81QO3gB0(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サンドバッグに人形を括り付けて実践を想定www
ＡＨ○丸出しですねwww
276: 2022/12/03(土)09:47 ID:8njcDQ9S0(1) AAS
新潟のエビってなに？
277: 2022/12/03(土)14:13 ID:HueojJBd0(1) AAS
ジークンドーもどきが詠春拳を名乗る詐欺の流行ってるの？
278(1): 2022/12/03(土)18:23 ID:6XGv7PEi0(1) AAS
ジークンドーですらないんじゃない？
金的を足刀で蹴ってる時点で、何も解ってないと思う。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
279: 2022/12/03(土)19:17 ID:IQezsn0S0(1/2) AAS
>>278
これが正統詠春拳ですよ
280: 2022/12/03(土)19:19 ID:IQezsn0S0(2/2) AAS
キミらわかってない
コレがベース
281(2): 2022/12/03(土)20:34 ID:R9hIxRkn0(1) AAS
コレか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
282: 2022/12/04(日)00:08 ID:DSiSGJKc0(1) AAS
✕推手
◯相撲
283: 2022/12/04(日)09:55 ID:J2IPm7Ru0(1) AAS
何で参加したのか謎だけどお疲れ
284(1): 2022/12/04(日)13:22 ID:rmrnHGWJ0(1) AAS
>>281
日本がなぜドイツ・スペインの強豪チームに勝てたか？
これを研究すれば良い
これは世界政府からのメッセージなんだよ！！
285: 2022/12/04(日)13:51 ID:tHDAnRbJ0(1) AAS
>>284
VAR判定の結果、常識人からはみ出していることが判明しました↓
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
286: 2022/12/04(日)15:27 ID:DyJI8Ati0(1/2) AAS
>>281
チーサオやってる人特有の反応が追いつかないってやつ
競技だと相手無視してひたすら勝利パターンをやり続けた方が勝つ
287: 2022/12/04(日)15:31 ID:DyJI8Ati0(2/2) AAS
日本のアマチュア散打大会でも似たようなのいるな
真面目に武術やってきたのはわかるけど
現実は違うんだよなぁって毎回思うわ
試合は勝ちパターンひたすら練習した方が勝つからな
288: 2022/12/04(日)20:29 ID:gsKmOmqn0(1) AAS
極論だけどでもあながち間違いでもないんだよな
289: 2022/12/04(日)22:31 ID:G/Sqb/0u0(1) AAS
武クラにおもちゃにされてかわいそう
290: 2022/12/05(月)07:08 ID:I9mjwd/V0(1) AAS
武クラってイルミナティ？
291: 2022/12/06(火)16:47 ID:8EbF2hxV0(1) AAS
君たち偽物だからダメなんだ
Twitterﾘﾝｸ:murasami06
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
292(1): 2022/12/06(火)17:57 ID:7YUeFkSe0(1) AAS
当時葉問はすべて招允に託して、息子の葉準と葉正は父親の葉問じゃなく招允に教えてもらった。葉正は弟子に事実を教えたが、
葉準は違った
葉準は違った
葉準は違った
葉準は違った
省2
293: 2022/12/06(火)20:54 ID:mbpHz4Ap0(1/2) AAS
その通り！
土月巴正義こそ詠春拳の正統伝承者さ！
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
294: 2022/12/06(火)20:55 ID:mbpHz4Ap0(2/2) AAS
その通り！
土月巴正義こそ詠春拳の正統伝承者さ！
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
295: 2022/12/07(水)07:12 ID:PcfSObCx0(1) AAS
>>292
昔から次男はまともで長男はあたおか言われてたな
世間の評価は逆で
次男は基地外扱いで全く評価されず
長男支持してた連中って
ファンタジーの世界で緩くやりたいカモたち
296(1): 2022/12/08(木)20:16 ID:FmjN5xJ+0(1) AAS
#反面教師
葉準の悪い癖は死撐死頂、力任せのガードは他の格闘技や武術ではアリかもしれないが、 #詠春拳 的には良くない。もちろん良くないのは膀手だけじゃないよ、有名だからって真似しない方が良い。#詠春 マスターというけど、修行時代兄はサボり魔で弟葉正が頑張ってた
Twitterﾘﾝｸ:murasami06
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
297: 2022/12/09(金)12:27 ID:8E/mvgLv0(1) AAS
>>296
その通り
葉準推しはただのミーハー
通は葉正推し
298: 2022/12/13(火)15:06 ID:KGPHcEU60(1) AAS
尋橋
Twitterﾘﾝｸ:crosstryv
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
299: 2022/12/13(火)18:05 ID:Sall0CEG0(1) AAS
人に見せて何かメリットあるの？
300: 2022/12/13(火)19:17 ID:FkS/LSQf0(1) AAS
再生数稼げる
301: 2022/12/13(火)21:11 ID:VtdN33fk0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こっちもぜひ観てあげてね♪
302: 2022/12/13(火)22:25 ID:7HWoB+sG0(1) AAS
エビに興味なしw
303: 2022/12/14(水)09:12 ID:vco7o75S0(1) AAS
みんな大好きＭ▲Ｎ▲ＢＥ先生♪
投稿コメント曰く「これが理解できない詠春拳士はインチキ」なんだとか。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
304: 2022/12/14(水)10:17 ID:BwbsIwiO0(1) AAS
魔南部は肘潰れてるし腕の力でやってるね
戦いならエビの方が強いだろうけど型めちゃくちゃ
どっちも両極端で参考にならない
305: 2022/12/14(水)14:55 ID:VLI/tjp/0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
306: 2022/12/14(水)22:51 ID:nNSowpc60(1) AAS
国の機関による完全国営詠春拳を立ち上げることで、災害時などの徴兵の義務から国民を開放してあげて自由にさせてやれば良いですよね。
月謝制度もなくして日本国民からの徴収の手間もなくしてやって、正統系譜の大陸と半島にスポンサードして貰えば良いと思いますまる
307(4): 2022/12/17(土)11:54 ID:+FG3SyqY0(1/2) AAS
都内で習うためのおすすめの教室を教えてください！
横浜？にある道場にしようかと思っていたのですがあまり良い評判を聞かないので躊躇しています。YouTubeを見る限り運営者が固定していない？のを見ると少し怖いです。
・先生の指導がしっかりしている
・レッスン料金が分かりやすい
よろしくお願いします！
308: 2022/12/17(土)12:26 ID:6hlmK4jN0(1) AAS
>>307
日本はまともな教室ありませんね
309(1): 2022/12/17(土)14:20 ID:2KdCRVNX0(1/2) AAS
>>307
銭彦師父
フレディ・ウォン師父
310(1): 2022/12/17(土)15:40 ID:+FG3SyqY0(2/2) AAS
>>309
横浜の道場は問題ないのでしょうか？？
311: 2022/12/17(土)16:28 ID:2KdCRVNX0(2/2) AAS
>>310
自分で体験に行ってみれば？
312: 2022/12/17(土)16:55 ID:K08vRZ480(1) AAS
体験に行く上でのマナー
まず本気で習いたいなら身元明かすのは当然の礼儀だ
名前すら名乗らず来る奴多すぎ
次に謝礼
見学だけならいらないが体験するなら持っていくべき
他のお弟子さんの時間をわざわざ割いて相手してくれるわけだからね
たまに子守、託児所として使用したいとか、精神障害者、身体障害者、介護必要な人の人生相談、性の悩み、セクロスレス、プライベートの問題も解決できる指導者か？聞かれる
あたおかの相手する身にもなって欲しい
常識、感謝と礼節は最低限必要だ
313: 2022/12/17(土)23:57 ID:Z0YKD/km0(1) AAS
>>307
少なくとも、関東にはまともな団体はありません。
あと、ホームページが華やかな所ほど、ロクでもない団体です（ソースは俺の実体験）
314(1): 2022/12/18(日)00:08 ID:djZ6x3ni0(1) AAS
ひょっとして、コイツがオニガミ？
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