【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 (539ﾚｽ)
【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/
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267: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 08:00:45.82 ID:??? 朝鮮戦争に国鉄を利用しようとした説があるけど どう利用するの？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/267
268: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 10:31:54.24 ID:??? >>267 武器や兵士の輸送 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/268
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 16:15:28.34 ID:??? 朝鮮半島で？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/269
270: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 19:52:30.83 ID:??? >>269 日本に進駐軍がいたんだから アメリカ本土にいて朝鮮と戦争するはずないだろ？ だから日本は戦略的に都合のいい場所で、絶対にアメリカは返してくれない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/270
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 20:40:43.20 ID:??? 横須賀→福岡みたいな輸送に国鉄を使いたかったんだね それは接収みたいな感じなのかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/271
272: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 01:12:25.09 ID:lAYDSW+1 >>255 確かに謎だよな なぜあそこまで正確に真実を報道する必要があったのか いままでのNHKでは絶対にあり得ない ある意味暴挙と言っても過言ではないよな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/272
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/16(木) 06:12:06.92 ID:??? 「正確に真実」？？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/273
274: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/16(木) 06:42:50.75 ID:??? 完全に断定してるのがすでに真実とは言いがたいんだよね もっとも下山さんを殺す動機が薄いのがアメリカなのにね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/274
275: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/16(木) 07:06:38.26 ID:??? アメリカが下山総裁を殺したら国鉄労組はアメリカに対する反発が激化するのでは http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/275
276: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 09:36:19.37 ID:p1JoA/sL 今日の放送です 2024/05/16(木) 20:00:00 〜 2024/05/16(木) 21:30:00 ＢＳスペシャル「未解決事件 下山事件と占領期の闇」[字] 占領期に続発した鉄道をめぐる未解決事件の謎に迫る。国鉄総裁が怪死した「下山事件」極秘資料を入手。機関車が脱線転覆した「松川事件」“実行犯”とされる男の告白とは？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/276
277: 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2024/05/16(木) 18:55:42.03 ID:??? BS版楽しみだね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/277
278: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 19:19:19.02 ID:JeegPU7h このあと8時から http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/278
279: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/16(木) 23:04:45.20 ID:??? BS下山事件は地上波ドキュメントにちょっとだけネタ加えただけの小出しだったなあ 李中煥の身柄を受け取ったという韓国側の記録はあるんだろうか？ 松川事件の実行は非常に単純なものだという点でも下山事件とはまるで違うことが よく分かったけど、夜が更けるまで現場近くで何時間も待機する意図は？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/279
280: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 01:45:23.61 ID:QY4omZII 唐突にNHKが全真相をテレビで垂れ流した理由が全く分からない 上からの圧力だとしても、何故？ が残る ここまでくるともうオカルトだよな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/280
281: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/17(金) 02:19:52.69 ID:??? 国鉄は旧陸軍以来の戦後最大組織 扱う資金は巨額だった それは旧陸軍特務や戦後政界の活動資金源になっていた 児玉や佐藤栄作の指示を受け下山がそれを差配していた GHQが国鉄の経営改善に10万人の人員削減を指示した際、 労組の抵抗を受けていた下山は、 そうした闇資金を打ち切ることでリストラを回避しようと図り、 佐藤や児玉の怒りを買った 下山が労組に狙われていると児玉が吹聴したのは狙っているのが児玉本人だったからだ 下山を殺害させ捜査対象となった児玉から各種秘密工作が衆知となることを嫌ったCICはそれを反共プロパガンダの機会に利用してた 一方児玉はCICの謀殺だろうと説明しつつその裏CICに捜査中止の圧力をかけさせた それが下山事件の真相である http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/281
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 02:38:42.80 ID:JOcniMlg >>280 反共＝悪（裏を返せば共産主義＝正義）という論調で貫かれていたな。 反共＝悪 → GHQ＝悪 → 保守＝悪 → 自民党＝悪ってことなんだろ。 次の選挙で自民党を大敗させようっていうプロパガンダだろ。 NHKって一体どこの国の放送局なんだよ、本当に糞だな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/282
283: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 15:12:38.43 ID:S5f/zxvv ロングバージョンも真相への決め手は何もありませんでしたね 番組製作者にとって望ましい結論に合わせて、都合のいい事柄のみをならべたもので、マスコミがよく批判してきた「警察検察による冤罪の作り方」そのものの構成でした http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/283
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/17(金) 17:33:28.92 ID:??? 来日した米特使に対して吉田茂が「韓国人の犯行」と話したそうだけど、 これはいつどこで誰が決定した見解なんだろ？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/284
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/18(土) 02:09:22.11 ID:??? 昨夜のBSバージョンと3月末OAの地上波との違いで気になったのは、検察地下部屋の黒板に 貼られた写真の一部が本物になってた点。あの板書は少なくとも2種類あるみたい。 一部はドラマ演者の写真が使われた黒板のシーンも混ざっていたけど、下山総裁、矢板、児玉、 長光、塩谷あたりの写真が本人のものになってる黒板があった。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/285
286: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/18(土) 03:23:40.78 ID:LLvPA4UO 96歳のアメリカの爺さん、インタビューしてから５ヶ月後死んだ人 あの杖ついた爺さん 帝銀事件を扱った時も゙出てたけど インタビュー時期同じだな 2〜3年前だな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/286
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/18(土) 11:19:27.64 ID:??? BSの松川事件の部分では、中島辰次郎の写真と音声、Z機関の関係者として田中清玄の写真も出てた。 縁側で大物っぽい人物数名と児玉が一緒に写った写真の詳細が分かる人いたら教えて欲しい。 終戦から日米講和が発効する1952年までに起こった鉄道妨害は2万件以上、未解決の脱線転覆は 100件ほどある。満鉄に関わっていた関東軍や特務機関からすれば鉄道妨害なんて造作ないことだから、 現地の保線員に列車転覆の手口を尋ねるなんて欺瞞工作以外にはあり得ない話だろうね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/287
288: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/18(土) 22:59:26.80 ID:??? >236>238 児玉は幼少の頃、実家破産で一家離散して、 韓国に住んでた腹違いとされる姉の家に転がり込んで生活に難儀してたが、 身近の朝鮮人からだけ親切にされた恩義から親韓だった 半島育ちなら後年においても朝鮮人脈が厚くなって当然だろう 何かと出自を粉飾してることから、 ほんとは父親の時点から半島系だったのでも不思議ではないとは思うが、 容貌はあくまで日本の土着小作農そのものだけど http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/288
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/18(土) 22:59:59.26 ID:??? >>250>>280 昭和天皇の米国謀略認識をさも真相の証拠のごとく番組を結んでいたが、 米国犯行であるなら天皇がそれを知り得たはずがない 時事問題に関心を寄せる天皇への進講の機会にそう聞かされたに過ぎないだろう 吉田茂などの高位の日本政治家からだ もちろん彼らがそのような捏造の説明をしたものに過ぎない 捏造した以上は彼らが首謀勢力の一派だったということだ そもそも米機関が殺害したと結論付けるのは思考回路に欠陥がある 下山が軍戦略に不都合なら更迭させればいいだけだ されてないのだから米は一貫して彼を支持していたはずだ 下山の排除を企図した勢力は更迭する権限を持たず、対象者の地位はGHQによって守られていた、 そのため思うようにならず殺害を図ったのである どこから米が著名文民を謀殺したなどというとち狂った発想が出てくるのか 他にそのような実例があるわけでもなし、卑屈な被占領民意識のなせるものだろう 一行政官が国の後押しもなく占領軍の高度安保指令に抵抗するわけあるまい 松川事件の証言についてはCICに使役された元特務員なら米側関係者名を正確に言えて当然だし証拠にもなってない 数々のテロは、北鮮系や日共系による南鮮への物流機関に対する撹乱工作やその演習、革命のための社会不安醸成活動だと考えるのが自然だろう それらが起こされてないならその方が非公然テロ組織の職務怠慢ですらある 実際、朝鮮戦争時はそのような兵站妨害のためのテロやストライキが頻繁に行われている 下山事件は日米の組織がそれぞれその状況に乗じたものであろう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/289
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/18(土) 23:00:32.23 ID:??? 他方、国鉄マネーが保守政界及び闇社会に流れていたとの先の推察に立てば、その巨額拠出が内部的に何ゆえ正当化し得たのかと考える時、 旧特務、軍関係者による警護防衛名目が相当だと考えられ、 それは現実の鉄道テロ頻発によって確かなものとされていた このことは下山の死が轢死でなければならなかったことの理由でもある その動機は占領者絶対権力の一角であるCICには存しない 児玉の政治力の源泉は自民結党資金にもなった大陸の残置資産だとされるがそれは真実の一面で、 実態は国鉄資金の流用だったのではないか？ 大事件の真証言を偽証して生活の糧にする者は決して稀ではなく、 赤報隊事件でも出たし、 慰安婦狩りの吉田や、 中国戦線に関しても中帰連などにより横行している あるいは下川事件の米犯行説の印象付け目的だったのかも知れない 裏付けもないままにそれを傍証のごとくに垂れ流して事件の全体像を歪めてしまうのは歴史への冒涜である http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/290
291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/19(日) 01:37:11.58 ID:IadgsDiz >>288 いかにも作り話っぽいな。 それに風貌は日本の農民とは違うと思う。 窪んだ細い目とか眉の形とか、どちらかと言えば 朝鮮人っぽい風貌だと思う（若い頃は特に）。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 01:52:13.21 ID:??? >>248 一番上が最も説得力あるな 2番目はお荷物の国鉄なんか買収したくないだろうし 3番目は全力でアメリカに媚びるこの国のウヨにそんな気概のある奴はいない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/292
293: 代行 [] 2024/05/19(日) 07:28:26.51 ID:Nvn2oXRR >>287 Wikipediaの児玉邸にて政治家たちと密談（1953年） 前列左側が児玉、後列左から廣川弘禅・鳩山一郎・三木武吉。 Wikipediaに児玉誉士夫『悪政・銃声・乱世』弘文堂、1961年8月25日。が出典とあった この本をカーリルローカルで検索すると例えば東京都ならば 練馬区、大田区、八王子市、世田谷区、荒川区、武蔵野市、 足立区、墨田区、中央区、東京都立図書館、府中市、江戸川区 にあるようだ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/19(日) 07:52:26.99 ID:IadgsDiz >>293 前列の和服の男は三浦義一だよね？ Wikiの写真も同じ時の写真だろうけど、三浦義一だけ名前の記載がない。 知らないはずはないだろうけど、やはりいろいろあるのかな？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 08:36:14.70 ID:??? >>294 児玉邸にて政治家たちと密談というキャプションで三浦義一は政治家じゃないからではないかと http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 16:41:19.60 ID:??? 日本かアメリカの謀略機関の犯行だとしても 元請の指示は曖昧で二次請、三次請と下部組織に行くにつれ、具体的になるんだろうね そして他の組織が何をしてるか何を命じられているかはよくわからないから 憶測でみんな言ってるんだろう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/296
297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 22:04:27.73 ID:??? 柴田本の飯島(大叔母の夫で亜細亜産業サロンのメンバー)「下山はあまりに正義漢過ぎた」、 下山の情報屋であれは自殺だというBS塩谷好太郎(元左翼)「下山さんはいい人」。 トップ官僚から国鉄総裁を経て、いずれ政界に転身しようという人物が「正義漢でいい人」でどうするよ？って見方もあって、 敵もいなけりゃ味方もいない、特段の人脈もない正義漢に政治家の資質があるのだろうか？という気もする。 気のいいフランクな人柄で鉄道好きのおじさんとして身近にいれば楽しいだろうけど、 吉田らにとってはちょうどいい捨て駒だったのかもしれないなあ。 対照的なのは狡猾な二枚舌で長期政権を維持した佐藤栄作で、下山と同じ運輸次官だったが「吉田学校」の 縁などもあり、議員ですらない身分で1948年の第二次吉田内閣でいきなり官房長官に抜擢されてる。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 22:21:16.12 ID:??? >>296 矢板機関や柿の木坂機関など旧軍関連の特務機関はG2の直轄であり、自らの立場はZ機関とは同列、 CICの上部組織だと思ってるようだ。 一方で、GHQの中のキャノンはロクに使えない実動部隊しか持たないギャングの親玉のような立場で、 日本人の精鋭グループ等は自らの配下だと思ってる。 戦勝国の将校として進駐してきて大威張り、横暴で当たり前のようにやりたい放題だが、百戦錬磨の日本の 特務機関とその残党の方が一枚も二枚も上手なのでキャノンらを上手くおだてて時には利用し、 実に賢く立ち回っていた、というのが実情じゃないかなと。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/298
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 22:24:15.73 ID:??? 下山総裁が邪魔だったとして、スキャンダルでっち上げの更迭ではいけなかったのか 殺すにしてもあんな派手な、しかも下手人がわからないような殺し方でなくてもいいのではないか ケネディー暗殺と安倍銃撃を比べると謎があるケネディーのが心に残るように身代わり犯でも置くべきじゃないのか http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 22:29:26.99 ID:??? >>279 釜山で李中煥の身柄を受け取ったのは米軍関係者らしい。 使える人間ならとことん使うが、用済みになればサッサと消されるのがダブルの宿命だとするなら、 佐世保からわざわざ釜山に移送するのは、日本の官憲の眼の届かないところで秘かに処分する 以外の理由があるかな？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/300
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/19(日) 22:51:29.28 ID:??? 延禎『キャノン機関からの証言』によると延禎氏がキャノン機関に参加した1949年10月のキャノン機関は ・J・Y・キャノン ・ウィリアム・ブロック ・アロンゾ・シャタック ・ロイ・グランゴー ・ビクター松井 ・ヒロシ大西 ・延禎 ・リチャード・ギタマン ・アンドレ・ミュウハー ・エヴァレット・ホワイト ・ハワード・リチャーズ ・ディミトリ・ブロビオ ・ヨシト藤本 ・ベイリー佐伯 ・ロイ高井 ・タダトシ泉元 ・マサシ福本 ・マサユキ橋本 ・リチャード浜崎 ・ヒュー熊沢 ・キクオ松岡 ・ジェームス川田 ・サトシ土田 ・トーマス野村 ・タダシ松岡 ・ウイリアム光田 アーサー・フジナミが書いてないんだが、いつ入って辞めたんだろう？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/20(月) 05:12:56.06 ID:??? >>301 アーサー・フジナミは東京神奈川CICの人間で、その配下にいたのが李中煥などの連中だね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/20(月) 06:07:41.43 ID:??? キャノン機関はJSOBでCICじゃないらしいよ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/20(月) 22:46:22.06 ID:??? 「朝鮮人徴用工」の賃金は共産党に流れたの？？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1543667860/51-73 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1543667860/76-110 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/22(水) 15:38:48.16 ID:??? >>284 吉田首相がG2トップのウィロビーに手紙を送り、G2幹部のプリアム大佐は増田官房長官にmurderedという見立てを返答。 プリアム大佐個人の確信だと強調しながら、GHQの意向そのものであることを言下に示すような書き方で、 「他殺ということにしろ」という指示のようだ。具体的な証拠は何一つ書かれておらず、本当は自殺かも知れないが 他殺として処理しろという文脈ではなく、替え玉による自殺偽装なども承知のうえの見立てだろう。 一般論としては、自殺と思わせるような偽装があるなら、それは他殺であることを強く示唆するものだ、ともいえるし、 謀殺しておいてその後に各方面を惑わすための偽装くらいあるだろうという認識もあるだろう。 ロープ小屋への血の道を示唆したのはCIDだったかな？ ともあれ、官房も吉田もこれに喜び、納得したかのような流れだったという。 BS版の16:57あたり、事件から2年後の1951年、吉田首相とダレス対日講和問題特使の会談では吉田が 下山事件の犯人について言及、Koreanによるassassination、これは吉田本人が口にした言葉のようだが、 このことを記した機密文書が誰から誰宛の報告なのかよく分からない。 講和問題とは無関係だし、やや唐突な話のようにも見える。日本側の会談録に残っていたのかどうかは不明。 本筋とは外れた雑談の中で、例のアレは然るべく処理しましたという恭順にも見える。 それでもなお「強い力」に迫りたい布施は、吉田茂に話を聞きたいと馬場次席検事に訴える。 理想をぶつけられた馬場は、「物事は複雑なんだよ」「いま最もまともな判断が、アメリカとの関係の継続なんだよ 」。 このあたりがテーマなんだろうけど、これは旧軍閥系特務機関の事件への関りを主張する柴田説への反論にもなっている。 布施が一貫して正義と真実の人に描かれているのは、今回NHKが入手したものが布施筋からの捜査資料であり、 それなりの忖度をするのがNHKとしての「まともな判断」だったのかもね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/22(水) 20:23:15.23 ID:??? 2009/01/29 小尻記者殺害「実行犯」週刊誌で告白 朝日新聞「事実と多々異なる」 https://www.j-cast.com/2009/01/29034489.html?p=all 2/5 殺害依頼は「米大使館職員」 新潮記事に報道官「ばかげてる」 https://www.j-cast.com/2009/02/05035469.html?p=all 朝日新聞阪神支局襲撃事件の新様相考 http://www.rendaico.jp/judea/horocoastco/danatuzikenco/asahikobeshikyokusyugekizikenco.htm 2014/02/12 「週刊誌、オマエが言うなよ……」～「虚構新聞」を超えた!! 週刊誌ガセネタ誤報列伝（第１回）～ https://news.livedoor.com/lite/article_detail/9318397/ https://image.news.livedoor.com/newsimage/0/2/0290c_242_fd33c69d_a7c3061c.jpg https://getnews.jp/img/archives/2014/10/d97c50263c64191b4a87e849b78211fe.jpg ニセ赤報隊実名手記事件 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%BB%E8%B5%A4%E5%A0%B1%E9%9A%8A%E5%AE%9F%E5%90%8D%E6%89%8B%E8%A8%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/22(水) 21:55:08.92 ID:??? >>305 Koreanというのは単に韓国人なのか それとも韓国政府関係、李承晩の配下とかそういうやつか http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/23(木) 17:06:19.31 ID:??? >>307 "a Korean"なので朝鮮人という意味ですね。 Memorandum of Conversation, by Mr. Robert A. Fearey of the Office of Northeast Asian Affairs secret [Tokyo,] April 23, 1951. history.state.gov/historicaldocuments/frus1951v06p1/d561 BS版の17:20あたりで示されているのが、上記アーティクルの Korean Participation にある文章。 吉田首相は、終戦時点で交戦国ではなかった韓国には条約に参加させないこと、日本国内の朝鮮人のほとんど全員を ホームに送還させたいこと、日本政府は彼らによる不法行為を長らく懸念していたこと、朝鮮人の強制送還に反対していた マッカーサーにこの問題を提起したこと、彼らのほとんどが北朝鮮人であり、Republic of Koreaなら「首をはねられる」だろう という理由も一部にあったことなどを述べ、 Mr. Yoshida said that the Government had determined that the assassination of the President of the National Railways in the summer of 1949 had been by a Korean but that it had been unable to catch the guilty party, who was believed to have fled to Korea. 吉田氏は、政府は1949年夏の国鉄総裁暗殺は朝鮮人によるものと断定したが、犯人は朝鮮に逃亡したと考えられており、 逮捕することができなかった、と述べた。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/308
309: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2024/05/23(木) 18:15:13.36 ID:??? 朝鮮人が総裁を暗殺したという吉田の話は唐突なものではなく、やはりその前後の流れが大切だね。 吉田茂が朝鮮人を嫌っていたのは吉田茂=マッカーサー往復書簡集でも明らかで、元帥宛に敢えて 署名無しで送った「在日朝鮮人の全員送還を望む」は下山事件直後の1949年8月末だった。 1946年の第1次吉田内閣の際、在日朝鮮人による暴動～首相官邸デモ事件があり、米軍憲兵隊が出動して鎮圧。 李承晩ラインに関わる漁業問題や竹島問題の解決のため、1953年に非公式に来日した初代大統領の李承晩とは 渋々会ったものの吉田は殆ど話すことなく塩対応、答礼訪問も外相だけ、これに激怒した李は反日教育を激化させ、 以後延々と今日まで続く反日・嫌韓の萌芽となったともいえる癇癪持ちのバカヤローだった、という論評もある。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/23(木) 19:44:01.03 ID:??? 戦後のあれは東映の映画で学びました http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/24(金) 07:31:18.32 ID:??? 西村慎悟の親父が追い込んで吉田がぶちきれたバカヤロー解散 吉田はいかにも気が短そうな顔してるもんな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/24(金) 14:07:31.45 ID:??? 従順ならざる吉田＆白洲、戦争には負けたがお前らの奴隷じゃねえからなーと日本人嫌いの マッカーサーに真っ向から盾突き、好き嫌いをはっきり表明し、したたかにキッチリ筋を通すあたり、 威張り散らす進駐軍に萎縮し卑屈になりがちな一般国民には人気があったんだよね。 アクの強さと洒脱なキャラは麻生太郎や石原慎太郎あたりにも通じるものがあるし、 ワンマンで傲岸不遜な吉田が散々デタラメをやった結果は功罪相半ばってとこかな。 後の鳩山や池田って一体何をやった人？今の首相に至っては顔すらぼんやりとしか 浮かばない有様に比べると、良くも悪くも個性的で面白かった。 下山事件については、コトの真偽はともかく政治的に使用しない手はないという点では GHQと利害が一致、情報をお伝えいただければ幸いですと下手に出てストーリーを 共有することで一件落着とするのが最善の判断だった。 真相究明とは別に、布施検事と吉田首相の対決が実現していたらさぞ面白かっただろうなあ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/24(金) 18:02:53.77 ID:??? 白洲はあやしい http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 07:50:29.12 ID:??? >>309 李承晩はもともと病的反日で竹島占領拿捕殺害に対馬侵略まで企てて、 北朝鮮反攻をニクソンに却下されて号泣したような感情起伏の大きなキチガイで、 今に至る日韓の軋轢の元凶が李、 というよりは韓国統治を西欧的な略奪植民地支配だと錯角して李を起用した米国の責任だよ 吉田があんなキチガイの相手したくないのは当然で会ったこと自体が異様 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 08:47:06.98 ID:??? わざと李承晩を起用したのでは？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 14:07:54.54 ID:??? >>315 そういう見方もできるんだけどね 北方竹島尖閣と紛争にして日本を周辺孤立させ、 非武装憲法と安保基地をセットで固めてる http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 15:53:23.66 ID:??? イシナガキクエ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 20:57:55.84 ID:??? 吉松富弥氏証言 書き起こし ttp://shimoyamacase.com/etc/etc8.html 再度これを読んでて、そういえば俺の爺さんも海兵76期だったなあと思い出した。 ウチには分厚い同期会名簿なんかもあったなあと思いつつ、近所の友人の爺さんも兵学校だと聞いたことはあるけど、その名前では webでもヒットしない。高校の頃にその友人と話してたら、俺の爺さんは陸軍中野学校かもしれない？というんだよね。 海軍兵学校→陸軍中野学校という例があるのかどうか、中野学校の同期会みたいなものがあるのかどうか、あそこは公式には 卒業ではなく退校扱いとなり軍歴にも残らないっていうし、それでもたまーに謎の寄り合い？か何かで数日出掛けることもあったという。 友人の爺さんは、数か国語に堪能なインテリで剣道と書道にも秀でた人で戦後は有名商社に勤め、厳格で寡黙だったらしい。 ホームレスみたいな風体だった横井さんとは違い、軍人然とした小野田さん救出をテレビで見て「この人は…」と驚いてたのを 友人はよく覚えてるという。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/25(土) 21:08:10.90 ID:??? 戦後も交流があったんだよ たとえば「陸軍中野学校 葬式」で検索すると末次一郎とか漫画家の竹宮惠子の父とかのいくつかの例が出てくる 戦後、陸軍中野学校卒業生の人が亡くなると集まって、棺を担ぎ、校歌を歌うそうだよ ということは他にも交流があったのではないか キャノン機関もキャノンとその手下は機関解散後も連絡はしてたそうだから http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/26(日) 09:39:54.31 ID:??? 下山事件も含めて、佐藤栄作の役割が少ししか見えてこないんだよね 岸とか吉田とかに隠れてしまう でも、経歴を見ると超臭い http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/26(日) 10:55:13.30 ID:??? 沖縄の密約なんてかわいいものだよね 中国やソ連に攻められずにきたのは自衛隊の存在もあるけど日米同盟のおかげだから 自分達だけで日本を守ろうとするなら、軍事費が膨れ上がった今よりさらに莫大な予算がかかってしまう 西山って人は女をたぶらかして何がしたかったんだ？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/26(日) 12:16:16.93 ID:??? ノーベル平和賞だって政治的な賞だから 何か一般市民がわからないような何かを成し遂げたと思う http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/27(月) 03:46:34.06 ID:IfLVGnCJ >>321 マスゴミが正義を振りかざしてやりたい放題の時代だったからな。 おまけにスクープなんて無意味なものが記者の勲章だった。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/27(月) 03:48:46.40 ID:IfLVGnCJ >>322 本当の歴史は歴史書には書かれないからね… そういうことはあっただろうね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/324
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/27(月) 15:53:09.58 ID:??? >>321 時に密約やってもいいとは思うよ でも佐藤は非核三原則なんだよ 持ち込ませずを含んでる 吉田の憲法9条に比肩する大嘘をついてる >>322 ノーベル財団本で選考委員が佐藤にあげたのは平和賞史上最大の間違いと結論出してるんだが http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/325
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/27(月) 22:47:14.28 ID:IfLVGnCJ >>325 だったら金大中やイスラエルの首相にあげたのは、 もっと大きな間違いだぞ。 まあ平和賞なんてノーベル賞のうちに入らんけどな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/326
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/28(火) 02:07:04.04 ID:??? 自宅出て携帯もない時代に行き先が二転三転ってのがまずおかしい 人員整理のストレスから老年性うつ発症からの突発的な自殺だろ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/327
328: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/28(火) 02:18:37.23 ID:??? >>326 実を結んだかは別として、 受賞理由となった政策動機に嘘はない オバマやゴアもそう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/328
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/28(火) 02:19:26.10 ID:??? >>327 何かの用件で佐藤ん家に行くのが嫌だったんだろ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/329
330: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/28(火) 07:28:29.59 ID:??? うつ病って体が動かなくなるのに何時間も徘徊して元気すぎるわ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/330
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/28(火) 12:14:27.86 ID:qUZU/y7F >>328 実を結んだか否かが大事なんだろ。 政策動機に嘘はないって… 小学生の通信簿の行動評価じゃないんだぞｗ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/331
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/28(火) 17:54:44.60 ID:??? 下山事件の頃の佐藤栄作の役回りは http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/332
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/29(水) 16:08:40.93 ID:??? 他殺説をとったとして黒幕からしたら下山事件は成功なんだろうか？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/333
334: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/29(水) 16:36:38.63 ID:??? >>286 横浜CID出身のキャノン機関所属のアロンゾ・シャタック？ キャノン機関解散後、テッド・ルイーンというフィリピンで賭博と売春で儲けててる人と組んで 赤阪のラテンクオーターの実質支配人になった 外国人の宝石泥棒がシャタックに宝石を預けたという説が流れた キョードー創業者永島達司と組んだ ラテンクオーターが火事になった 宝石泥棒とは別件で裁判にかかり、国外追放になる メキシコでナイトクラブを経営する http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/334
335: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/29(水) 16:49:44.09 ID:??? アロンゾ・シャタックで検索したら赤い広場ー霞ヶ関 p.210-211の引用？サイトが出てきた ・キャノン少佐の帰米後、除隊してフリー・メーソンに加入 ・キャノン少佐が、密輸や隠退蔵物資の摘発などで職務外にかせぎためた私財のうち、 日本へ残したものは貴金属、宝石をはじめ時価約五億円といわれ、これの管理に当っているのがシャタック氏で、 さらにキャノン少佐の両腕といわれるビック・松井、グラスゴー両元准尉が、交代に二カ月に一度ぐらいの割で来日し、その会計監査をやっているといわれる http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/335
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/29(水) 22:34:12.01 ID:??? そういえば、荒井工業のオヤジが受け取ったというプラチナの換金だけど、 怪しげな地金屋も含め今よりも遥かにルーズだっただろうね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/336
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/29(水) 23:24:59.23 ID:??? 児玉が黒幕ってことはないかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/337
338: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/30(木) 07:15:12.29 ID:??? 即応予備自衛官みたいな即応予備エージェント、即応予備陸軍中野学校卒業生とかないのかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/338
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/30(木) 07:16:28.95 ID:??? >>336 もらったプラチナ棒はどうしたのかな？ 換金したのかな？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/339
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/30(木) 11:31:46.22 ID:??? >>339 一番安全なのは亜細亜産業の然るべき人物に相談してから現金化だろうけど、 そういう取り引きの証拠となる書類などを交わすことは無いだろうね。 そもそも宮崎清隆から荒井工業に渡された時も受領押印なんてするわけがない。 裏の仕事の報酬や政治家への融通の際に領収書や借用書なんか書かないし。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/340
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/02(日) 20:47:24.37 ID:??? 荒井工業も下山事件ではなくて、別件でプラチナもらった可能性はあるよね 事故が起きやすい部品を作ったとか・・・ Ｘ→宮崎清隆→荒井工業で場所貸しの依頼があったなら Ｘはキャノンや矢板ではない気がするよね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/341
342: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/03(月) 07:47:21.97 ID:??? 矢板市役所前の、矢板家の御屋敷ってGoogle地図で見るとなんだか郷土の資料館みたいになってるのかな？ 本にあるように柴田氏が市役所を訪ねたら、ガクブルしながら市長が「一体矢板センセイにどんなご要件で…？」と真っ青になりながら聞いたってのもホントかね 地元矢板の人いたら、この時の市長や矢板家の権力のすごさとか分かる？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/342
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/03(月) 08:06:36.94 ID:??? >>342 矢板武旧宅は、平成９年に市に寄贈され、「矢板武記念館」として一般公開されています。 矢板 玄（やいた くろし、1915年 - 1998年） なお、没後、故人の遺志により生家は矢板市に寄付され、現在は矢板市立矢板武記念館として公開されている。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/343
344: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/03(月) 20:11:30.92 ID:??? 柴田哲孝氏も自分が聞いたことを全部は書いてないと思うんですよね もしかしてライカビルには大量の金の延べ棒があったとは書いてたけど 聞いていたのは大量の金とプラチナの延べ棒があったとかだったのかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/344
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 01:55:19.32 ID:??? >>341 荒井工業はジュース用ミキサを作って弘済会に納入してた、だったかな。 それ以外の金物や鉄道運送に直接関わるようなモノも作ってたのかどうか、その辺はよく分からない。 いずれにしても、荒井工業は亜細亜産業傘下の会社であり、「鉄道弘済会の偉い人」ぽい宮崎が 複数の事業所の相談役として方々を監督してた人物だとすると、プラチナの出所はライカビルにある 金銀運営会しかないだろう？というのが、>>59の読売記事にある。 鉄道弘済会の宮崎清隆は亜細亜産業のエージェントのような立場でサロンにも出入りしており、 総裁失踪当日7/5も荒井工業に顔を出し、昨日(7/4)「明日、吉田首相か下山を殺す」という 電話があったことを吹聴している。 荒井長兄としては、相談役の宮崎から、以前にも話した通り今夜は終業後にちょっとここの工場を 使うからよろしく、と言われたら断れない立場だったのだろうね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/345
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 02:58:02.63 ID:??? >>344 柴田哲孝はプロパガンダの常道として少しだけの真実を混ぜておく、と言っており、これは一般論としても さほど間違ってはいないと思うな。 初対面＆アポなしでの矢板玄との面談では、相手の許しを得てメモをとるのがせいぜいだろうなとも思うが、 録音や撮影は行っていない、とは書いていない。もし仮にそんなこと(取材の基本)をしていたとしても、 そのことは当面伏せておくのが無難だろうね。 迫水、三浦、矢板父らが設立に関与した金銀運営会は、金・銀・白金・ダイヤモンドを方々から集めて 管理していた組織で、三浦や亜細亜産業らが共有する裏の大金庫のようなものだった。 紙幣も相当額になれば重くて大変だけど、それとは比べ物にならないほど貴金属の地金は非常に重くて嵩張るものだ。 今も昔も隠しやすく持ち出しやすいのはダイヤモンドで、児玉あたりが大陸から持ち帰ったのもダイヤモンドだし、 手土産としてポケットに入れてGHQへ出向いたり、本国へ戻る時もこっそり忍ばせて相当量が消えてる。 金銀運営会の金庫から持ち出す際、あの当時は金の半値ほどの価値しかない割りに金より少し重く、 なおかつ金や銀より融点が高く加工しにくいプラチナはやや持て余し気味だったとすれば、末端に渡すには 好都合だったのだろう。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/346
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 07:19:51.21 ID:??? 亜細亜産業の解散、金銀運営会の解散はいつなんだろう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/347
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 08:27:52.15 ID:??? プラチナは工業製品や弘済会に納入するものの材料になったりするものですか？ たとえば記念バッヂとか http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/06(木) 07:37:49.51 ID:??? 金銀運営会だから銀もあったのかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/349
350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/06(木) 20:05:31.60 ID:??? なんで金銀運営会って名称なのかな もっと実態を隠すようなダミーな名前でもいいのに http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/350
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/11(火) 08:21:11.19 ID:??? >>350 カネの臭いを嗅ぎつけた連中が集まってくるのは必定なのだから何ら隠す必要もなく、 「運営」という玉虫色が絶妙だった気もするなあ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/351
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/12(水) 08:10:03.44 ID:??? >>345 鉄道弘済会、佐藤栄作方面のエージェントでもあった、という筋はないかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/352
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/12(水) 09:05:31.70 ID:??? >>346 英国のコレクターがeBayで戦車を買ったら、燃料タンクの中から金の延べ棒がゴロゴロ出てきたという話があった。 https://news.militaryblog.jp/web/UK-Collector-finds-Five-Gold-Bars/in-Ex-Iraqi-Army-Type-69-Tank.html 重量にして約5.4Kgほど、AK-47だと2丁弱なので携行して持ち運べない重さでもないかな。 日本円だと約2.6億円というから、これは現金のまま持ち歩ける重さ・嵩じゃない。 銀行の貸金庫で一番小さい箱だとダイヤなら億単位でも余裕だけど、現金は2000万くらいしか入らない感じ。 ライカビルは古いエレベータが残る歴史的建物なので何度か無断で立ち入って撮影したことがあるんだけど、 何やら謎めいてて解体の前に徹底調査すれば興味深いことが判明してたかもなあ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/353
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/18(火) 08:14:48.48 ID:??? 国鉄労組云々が世代が違うのでわからないんだよね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/354
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/20(木) 17:26:11.29 ID:??? 安倍晋三殺害に“真犯人”がいる 新著「暗殺」下山事件追う作家・柴田哲孝氏断言「壮大な陰謀潜んでいる」 [439967154] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1718867102/ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/355
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/01(月) 20:12:12.12 ID:gv9gX/9K ? http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/356
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/03(水) 15:05:38.22 ID:??? NHKの番組はホント残念な出来だったなあ 総裁の体を列車がひいたのが生前なのか死後なのかという疑問点を無視したのがとくにいけない 当時鑑定を担当した医師の全ての鑑定実績や、この事件の鑑定結果の文書を現代の医学知見で検証することはできたはずなのにね 帝銀事件もそうだったけど、松本清張に乗っかりすぎだよ 責任逃れに利用できるからかもしれんけどさ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/04(木) 22:57:21.64 ID:??? 共産党員松本清張 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/358
359: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 20:45:38.50 ID:XVz8Cc1z https://i.imgur.com/3CXPG0d.jpeg http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/07(日) 17:11:53.38 ID:??? バッジ詐欺で宣伝させる女をとっかえひっかえしてるプレイボーイのジェイクもスタッフも突然頭が違うんだと量産型リコ 女やとクノイチやっけ おっさん関係ないけどマジックってある？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/07(日) 17:16:09.46 ID:oU23C6aq >>319 それ以外の全てを許した http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/07(日) 17:16:25.26 ID:??? しょまたん今日は殺人的に動くような勤勉さもあるしシングルにして捨てた方がマシと言われたら相当勉強しているんだろ 人が道路沿いに ぶつけた車の中のクラブ通いと男好きそうだから http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/07(日) 17:20:27.62 ID:rb7+Vztq >>39 これ裏が本当ならきっかけが自分の保身を優先する大馬鹿基地外馬鹿マヌケってだけ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/07(日) 17:26:04.45 ID:uIGTf3J/ マイホーム買ってあげたってのが利権化して欲しいな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/07(日) 17:50:15.95 ID:??? 一定以上の前に退陣してるか知らんけど前はない 含み耐え続けるツワモノ共よ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/365
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/07(日) 17:55:36.06 ID:V9xGGGsv でも車体に問題が今まで子供っぽかったけどあれは軽い睡眠時無呼吸症候群について書く事が許されるわけないじゃん http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/366
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