【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 (536ﾚｽ)
上下前次1-新
222: 2024/05/04(土)00:28 ID:??? AAS
そもそも国鉄職員が労働争議起こしたら国が転覆するの？
そんなわけないよね？
まだ米軍がいたんだし
下山さんを殺さないと国益を損ねるなんて、そんな凄い力が占領下の役人にあるわけない
223(1): 2024/05/04(土)05:22 ID:??? AAS
>>221
よくわかんないこど、「ブロバリン原末」で
主な副作用
過敏症状 、 発疹 、 紅斑 、 そう痒感 、 悪心 、 嘔吐 、 下痢 、 頭痛 、 眩暈 、 ふらつき 、 知覚異常
重大な副作用
薬物依存 、 痙攣発作 、 譫妄 、 振戦 、 不安 、 離脱症状
上記以外の副作用
難聴 、 興奮 、 運動失調 、 抑うつ 、 構音障害 、 発熱
まさか、疲労回復の注射ってヒロポンじゃないよね？？
224: 2024/05/04(土)06:04 ID:??? AAS
>>223
別にブロバリンの処方そのものにおかしい点があるわけでも何でもなく、
当時の標準治療だった。
それは他の医者からも証言されている。
あくまでも下山が自分の意志で過剰摂取していたってだけ。
それだけ病んでたということ。
疲労回復の注射の中身は知らねー
225: 2024/05/04(土)10:26 ID:??? AAS
柴田氏は亜細亜産業の営業でGHQと交渉してたらしい。
そこでいろいろメッセンジャーできるってことかな？
226: 2024/05/04(土)11:39 ID:??? AAS
>>209
玄の方は日中戦争の功績で２５歳の時に勲六等瑞宝章を受章
玄蕃の方からは寿恵子さんが満州事変の頃の武勇伝をよく聞かされたという
なんかあれではある
227: ころころ 2024/05/04(土)16:15 ID:??? AAS
>>219
どこかで読んだ話だけど、2004年ころに解体されて清算完了のころは株式会社ライカビルだったが、
元々は株式会社シュミットの自社ビルで、戦後は野田醤油(現キッコーマン)が所有してたらしい。
しょうゆの原料や製品の貨物運送に供されたのは矢板一族も関わった東武の野田線で、
野田醤油が設立した野田商誘銀行は、終戦前年に千葉銀行へ吸収合併された。
戦犯として収監された千葉銀行の頭取は、矢板玄らの工作で釈放され、
その見返りとして千葉勝浦の缶詰工場を譲渡されたらしい。
日本橋のライカビルと千葉銀行の建屋は隣接しており通じていたとか、
三越前駅の地下街とも秘かに繋がっていたという噂もあったとか。
228(1): 2024/05/04(土)18:50 ID:??? AAS
聖戦技術協会って東条絡み？
229: 2024/05/04(土)18:59 ID:??? AAS
戦後、いろいろなジャーナリストが矢板玄氏を怖がって直接取材してなかったりするけど
何がそんなに怖いんだろう？
230: 2024/05/04(土)19:28 ID:??? AAS
柴田本を読んでるんだけど矢板玄との面会のところで
亜細亜産業に政治家もよく来たんでしょ？ってきいたら
玄は白洲と迫水がよく来たとこたえてるんだけど
白洲次郎は政治家なの？
231: 2024/05/05(日)03:20 ID:??? AAS
旅館のおかみが怪人物についてスラスラと詳細な証言したあたりは、乱歩の「心理試験」を思い出したよ。
小金を貯めていた老婆を殺めた学生が疑われ、連想試験を想定し一週間かけて必死に予行演習をする。
刺激語のうち本件犯罪に関係する語句には敢えてそのままを答えることで欺こうとした結果、
その反応時間が無関係の語句よりも一様に早くなってしまったことを明智小五郎に見破られてしまった、というもの。
232(2): 2024/05/05(日)06:25 ID:??? AAS
柴田哲孝『下山事件 最後の証言』祥伝社
下山事件「他殺説」のルポルタージュ。
著者が大叔母から聞いた「兄が下山事件の関係者かもしれない」という話から、
祖父の戦中戦後の経歴が気になって調べていくと、
祖父が満州の特務機関員であったこと、戦後の謀略機関の影の長と噂された、元特務機関長の矢板玄の部下だったということがわかる。
著者は下山事件の真相を確かめようと、矢板玄にインタビューを申し込む。
この本の一番のハイライトだが、これがどうも、にわかに信じがたい内容でどうなのだろうかと思う。
この証言によると、下山総裁は「殺された」ことになり、M資金も実在したし、GHQのキャノン機関も存在したということになる。
松本清張らが追い続けた「日本の黒い霧」が、このインタビューでかなり明らかになったことになる。
省22
233: 2024/05/05(日)07:31 ID:??? AAS
>>232
キャノン機関は存在したでしょうね
鹿地事件があったし、国会の議事録を「キャノン機関」で検索しても引っかかるし、
キャノン機関のナンバー2の延禎（ヨンヤン）氏に連れられて平塚柾緒氏がキャノンに取材をしたからね
延禎氏の著書『キャノン機関からの証言』（1973年）によるとがキャノンに何度きいても下山・松川事件の真相なんて知らないというらしい。
キャノン機関はCICの下部機関じゃない。
CICは積極的な諜報活動をするよりも敵の諜報機関を摘発したり、その活動を妨害するのが元々の任務だから
下山・松川事件のような大事件を起こすとは考えにくい。
また、キャノン機関の仕事も謀略というよりは情報収集、スパイ要請である破壊工作活動ではない。
延禎氏の意見としては、米軍情報関係者が鉄道で事件を起こすなら爆破だと直感する。
省7
234(1): 2024/05/05(日)07:55 ID:??? AAS
なぜ真木一英は5千万円の情報料を要求して真相を話そうと警視庁に持ちかけたのだろう
殺し屋かもしれないけれども、生き残ってるわけだし、頭の悪いチンピラではないはず
ワザとというか目立つような陽動作戦的な工作なのかな
目的と意図がわからない
あと、エリザベス・サンダー・ホームが裏で何をしてたか？
CIAの下部組織があったというけど、実際それで何をした？
サワダハウスを提供したように一部場所を貸したとか
スパイ向きの子を選別して送り出したとかならば想定の範囲内だし
そのレベルのことではこういう書き方にはならない気がする
あと、矢板玄曰く、ライカビルの事務所を一度朝鮮人7人くらいに襲われた
省10
235: 2024/05/05(日)15:40 ID:??? AAS
人工培養のチフス菌での証人殺害も気になるね
236(1): 2024/05/05(日)19:43 ID:hZh2MTic(1/2) AAS
>>234
柴田本によると矢板玄氏は児玉のことを良く思っていなかったみたいだね。
「児玉は日本人じゃない」という発言も記載されている。
児玉の出自については、福島県出身という経歴は疑問が呈されているよね。
力道山みたいに戸籍の改ざんが行われ（戦後の混乱期にはよくあることだった）、
実は朝鮮人だったということなのか？
あるいは「朝鮮人みたいな」卑劣な奴だ、という比喩的な意味なのか？
どちらにしても、この朝鮮人に襲撃された件と児玉には何か繋がりがあるような気がするが、深読みし過ぎかな？
237(1): 2024/05/05(日)21:01 ID:??? AAS
矢板玄蕃、三浦義一などの仲間内では下っ端だったが
戦後、非常に力をつけたわけだよね？
終戦時、朝日新聞航空部の飛行機でいろいろ持って帰ってきたこと、
ヤクザと結びついたことが力の源泉だと思うんだけど
ちがうのかなあ・・・
東声会の町井久之こと鄭建永と児玉は仲良かったよね
238(2): 2024/05/05(日)23:15 ID:hZh2MTic(2/2) AAS
>>237
当時、朝鮮人と仲の良い日本人なんて皆無だっただろうから、
やはり児玉も朝鮮人だったのかな？
でも戸籍改ざんしてまで敗戦国日本の戸籍を得たかったことには疑問が残るが。
239(2): 2024/05/06(月)00:18 ID:4ALMnDie(1) AAS
>>160
その通り
NHKが解決してしまったことに対しての嫉妬だけで不満を撒き散らしてる低能たちのスレがここの正体
だから関わること自体己の黒歴史になる
とにかくもうNHKが異例だが完全解決放送したのは事実だ
問題はなぜNHKが完全解答を放送したのか
この点だけを深掘りしないといけない
その為のスレッドを立ち上げないとな
ここはバカしかいないから意味無し
国賊川勝が水が汚れる（真っ赤な嘘・元地元の記者がその嘘を暴いた書籍がAmazonで売上No.1となったがマスゴミは完全無視した）からリニアは無理とか
省4
240: 2024/05/06(月)00:36 ID:??? AAS
堀部さんをあんな人格者に描いてる時点でもう信用できない
241: 2024/05/06(月)00:36 ID:??? AAS
堀部さんをあんな人格者に描いてる時点でもう信用できない
242: 2024/05/06(月)01:02 ID:P3CEka6y(1) AAS
>>239
あんた面白いなw
243(1): 2024/05/06(月)03:46 ID:??? AAS
>>232
どこかで見かけた書評だなと思ったらこれですね。
外部ﾘﾝｸ:note.com
アポなしで矢板玄に突撃して、レコーダーを取り出してサア喋ってくれなんて、いくらなんでも無謀だよ。
矢板市役所を訪れ、俺は矢板玄を探してる会いたいという旨を伝えると市長が対応したという話の際、
どちら様？と聞かれて普通なら名刺くらい出すと思う。
市長は「先生」に柴田テツタカという若造が来てますが？と連絡して了解を得たような流れだったかな？
当時の柴田はジャーナリストというより売れないライターに過ぎなかったが、カメラもレコーダーもノートも
持参するのが当然とはいえ、のっけからそんなもの出して並べたら叩き斬られるに決まってる。
「貴様、何者だ」「柴田宏の孫です」「証明するものはあるか」「免許証なら」で抜刀、さすがにここは
省10
244: 2024/05/06(月)05:35 ID:??? AAS
あの日本刀を持ちだして度胸試しが怪しいって書いてる人がいたけど
あの時代はよくあることだった気がするんだよね
・若山富三郎は後輩を壁際に立たせ、若山得意の手裏剣を投げつけるということをしていたが、
天知茂は手裏剣を投げつけられても瞬きひとつせず、若山を感心させた
・イトマン事件で、住友銀行側のフィクサーである川崎定徳の佐藤茂に
五代目山口組若頭の宅見勝が日本刀を突きつけた
こういう話がよくある気がするんだ
245: 2024/05/06(月)05:47 ID:??? AAS
>>243
荒井工業の身内の方、おしゃれだよね
246: 2024/05/06(月)05:48 ID:??? AAS
>>239
>事実だ
多くの突っ込みに対し事実で反論できねーという、
赤っ恥な言行不一致的矛盾を晒す負け犬の泣きべそ（嘲笑）
247: 2024/05/06(月)07:21 ID:??? AAS
NHKがあったところって下山事件当時はワシントンハイツだよね
248(2): 2024/05/06(月)07:33 ID:??? AAS
・下山総裁が経費削減で国鉄内部の汚職、贈収賄、リベートなどをなくそうとしていたから
・国鉄を民営化して三菱のものになろうとしてるのを阻止したかった
・国鉄を民営化して外国資本の者になろうというのを阻止したかった
という説があるよね
亜細亜産業は三菱閥だから国鉄を三菱のものにしたかったのかな？
吉田茂の腹心の白洲次郎は割と外資入れたがる方で
日本製鐵広畑製鉄所をイギリスに売り飛ばそうとしてたよね
249: 2024/05/06(月)07:52 ID:??? AAS
>>248
それらの説はアメリカどころか我ら日本人が黒幕の可能性も示してるよな
まあアメリカよりはまだしっくりくる
アメリカには下山さんを殺す必要はなかったはず
250(1): 2024/05/06(月)08:15 ID:??? AAS
吉田茂、佐藤栄作が黒幕って考える人もいるけど
黒幕がもっと小物だったり、経済界、実業家寄りの場合もあるよね
251: 2024/05/06(月)22:37 ID:??? AAS
>>238
どうだろうね
大山倍達の結婚のの媒酌人は田中清玄だったり
保全経済会の伊藤斗福に政治家がむらがっていたり
ただやっぱり、町井久之だよね
六本木や新宿で力を持ってた
WIKIを見ると「GHQの調達のために発行されるPD（現在の小切手に近い）を満期以前に現金化するのは日本籍では不可能であった為であり、
交換窓口に近い新橋には同様の会社が多数作られ、彼等により民間へ流れた闇ドルは莫大な利益を生み出した。」とあり
これは町井以外の人にも言えることだよね
252(2): 2024/05/07(火)16:55 ID:??? AAS
NHK見た人いる？
253: 2024/05/08(水)08:17 ID:??? AAS
朝鮮戦争で踏みとどまったのはGHQのおかげなのに批判するのは
やっぱ左翼なのかな
仁川上陸作戦とかGHQだよね
254: 2024/05/09(木)11:09 ID:??? AAS
>>252
李中煥の調書について、Nスぺでは東京駅で盗まれたことになってたけどホントはどうなんだろう？
何で読んだか忘れたけど、帰路の列車内で盗まれた説もあるみたいだね。
255(1): 2024/05/10(金)02:16 ID:Rs1Fjx0Z(1) AAS
なぜNHKはいまこの時期に全真相をテレビで暴露したのか
それが気になって仕方ない
256: 2024/05/10(金)07:04 ID:??? AAS
全真相の暴露？？？？？
扇動だと思うけど
257: 2024/05/10(金)09:35 ID:??? AAS
NHKが入手したという検察の資料は、東京地検の特捜部長だった布施健が引き取ったもの丸ごとくらいのボリュームだった。
2023年の読売の特集記事にある、2006年頃に足立区立郷土博物館が偶然入手したガリ版刷り資料の出所は、
広島の古書店とのこと。
岡山出身の布施は12歳で布施家の養子となり、呉一中→六高→東京帝大なので布施家は呉市にあったと思われる。
NHKが入手した資料の中に、もし、「布施君より受取」と書かれていたガリ版刷り資料が無ければ、あるいは
書き込み無しの同じガリ版資料があったとしても、出元は同じ呉の布施家筋かもしれない。
勘のいいディレクターなら、布施健の遺品の中に古書店には出せない資料が残っているかも？と見込んで
アプローチするかも知れない。さらに、検事総長退官後の興味深い覚書などが出てきて、その内容次第では
さらに数本の続編が出来そうな気がするなあ。
258: 2024/05/10(金)17:12 ID:??? AAS
読売新聞の連載の金沢清氏が書き残しの「下山事件捜査秘史」
読み方が圧巻だったわ
259: 2024/05/10(金)20:15 ID:??? AAS
完全に布施さんを正義の味方にしてしまってるからな
ちょっと違和感あるな
あの考え方の人がトップに上がるかな？
そもそも検察だって正義の味方を気取りながら、実際には自分たちのメンツのために間違いを認めないような組織だからな
しかもそれは占領下の特殊な環境の中で起きた下山事件と違って、令和の時代でも普通に起こってることだもんね
260: 2024/05/10(金)20:21 ID:8fp4yNjq(1) AAS
佐藤栄作イコール国鉄なんで
261: 2024/05/10(金)20:22 ID:??? AAS
NHKとかって自民党、吉田茂、岸信介＝悪なのに
なぜ白洲次郎を持ち上げるのか
262: 2024/05/11(土)22:52 ID:5yOwnd01(1) AAS
走り出す名無し 警備員[Lv.7][苗](ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-eIZt) 2024/05/11(土) 21:32:35.44
今と声が違う
外部ﾘﾝｸ:audee.jp #AuDee
263: 2024/05/13(月)10:55 ID:??? AAS
5月16日(木)午後8:00
BSスペシャル
「未解決事件 下山事件と占領期の闇」
264(1): 2024/05/13(月)13:31 ID:??? AAS
20:00～21:30、90分枠のスペシャルだね。
-------
BSスペシャル「未解決事件 下山事件と占領期の闇」
初回放送日：2024年5月16日
占領期に相次いだ鉄道をめぐる怪事件。国鉄総裁が暗殺された「下山事件」の極秘資料を入手。
機関車が脱線転覆した「松川事件」の“実行犯”とされる男の告白。深き闇に迫る
誰も解き明かせなかった“戦後史最大のミステリー”下山事件。捜査の内幕を綴った極秘資料を入手。
カギを握るのは、ソ連のスパイを名乗り、国鉄総裁暗殺への関与を証言した“謎の男”李中煥。
機密文書からアメリカの諜報機関の密命を受けていた可能性が明らかに。
省3
265: 2024/05/14(火)15:45 ID:A4io/SOD(1) AAS
畠山清行の本に出てた中島辰次郎や二世たちの新ネタが出てくるといいね
266: 2024/05/14(火)16:54 ID:TcOdjN5m(1) AAS
>>264
李中喚なんてただのインチキ情報屋だろ。
いつもながらNHKは韓国人を持ち上げ過ぎだ。
267(1): 2024/05/15(水)08:00 ID:??? AAS
朝鮮戦争に国鉄を利用しようとした説があるけど
どう利用するの？
268: 2024/05/15(水)10:31 ID:??? AAS
>>267
武器や兵士の輸送
269(1): 2024/05/15(水)16:15 ID:??? AAS
朝鮮半島で？
270: 2024/05/15(水)19:52 ID:??? AAS
>>269
日本に進駐軍がいたんだから
アメリカ本土にいて朝鮮と戦争するはずないだろ？
だから日本は戦略的に都合のいい場所で、絶対にアメリカは返してくれない
271: 2024/05/15(水)20:40 ID:??? AAS
横須賀→福岡みたいな輸送に国鉄を使いたかったんだね
それは接収みたいな感じなのかな
272: 2024/05/16(木)01:12 ID:lAYDSW+1(1) AAS
>>255
確かに謎だよな
なぜあそこまで正確に真実を報道する必要があったのか
いままでのNHKでは絶対にあり得ない
ある意味暴挙と言っても過言ではないよな
273: 2024/05/16(木)06:12 ID:??? AAS
「正確に真実」？？
274: 2024/05/16(木)06:42 ID:??? AAS
完全に断定してるのがすでに真実とは言いがたいんだよね
もっとも下山さんを殺す動機が薄いのがアメリカなのにね
275: 2024/05/16(木)07:06 ID:??? AAS
アメリカが下山総裁を殺したら国鉄労組はアメリカに対する反発が激化するのでは
276: 2024/05/16(木)09:36 ID:p1JoA/sL(1) AAS
今日の放送です
2024/05/16(木) 20:00:00 〜 2024/05/16(木) 21:30:00
ＢＳスペシャル「未解決事件 下山事件と占領期の闇」[字]
占領期に続発した鉄道をめぐる未解決事件の謎に迫る。国鉄総裁が怪死した「下山事件」極秘資料を入手。機関車が脱線転覆した「松川事件」“実行犯”とされる男の告白とは？
277: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/16(木)18:55 ID:??? AAS
BS版楽しみだね
278: 2024/05/16(木)19:19 ID:JeegPU7h(1) AAS
このあと8時から
279(1): 2024/05/16(木)23:04 ID:??? AAS
BS下山事件は地上波ドキュメントにちょっとだけネタ加えただけの小出しだったなあ
李中煥の身柄を受け取ったという韓国側の記録はあるんだろうか？
松川事件の実行は非常に単純なものだという点でも下山事件とはまるで違うことが
よく分かったけど、夜が更けるまで現場近くで何時間も待機する意図は？
280(2): 2024/05/17(金)01:45 ID:QY4omZII(1) AAS
唐突にNHKが全真相をテレビで垂れ流した理由が全く分からない
上からの圧力だとしても、何故？ が残る
ここまでくるともうオカルトだよな
281: 2024/05/17(金)02:19 ID:??? AAS
国鉄は旧陸軍以来の戦後最大組織
扱う資金は巨額だった
それは旧陸軍特務や戦後政界の活動資金源になっていた
児玉や佐藤栄作の指示を受け下山がそれを差配していた
GHQが国鉄の経営改善に10万人の人員削減を指示した際、
労組の抵抗を受けていた下山は、
そうした闇資金を打ち切ることでリストラを回避しようと図り、
佐藤や児玉の怒りを買った
下山が労組に狙われていると児玉が吹聴したのは狙っているのが児玉本人だったからだ
下山を殺害させ捜査対象となった児玉から各種秘密工作が衆知となることを嫌ったCICはそれを反共プロパガンダの機会に利用してた
省2
282: 2024/05/17(金)02:38 ID:JOcniMlg(1) AAS
>>280
反共＝悪（裏を返せば共産主義＝正義）という論調で貫かれていたな。
反共＝悪 → GHQ＝悪 → 保守＝悪 → 自民党＝悪ってことなんだろ。
次の選挙で自民党を大敗させようっていうプロパガンダだろ。
NHKって一体どこの国の放送局なんだよ、本当に糞だな。
283: 2024/05/17(金)15:12 ID:S5f/zxvv(1) AAS
ロングバージョンも真相への決め手は何もありませんでしたね
番組製作者にとって望ましい結論に合わせて、都合のいい事柄のみをならべたもので、マスコミがよく批判してきた「警察検察による冤罪の作り方」そのものの構成でした
284(1): 2024/05/17(金)17:33 ID:??? AAS
来日した米特使に対して吉田茂が「韓国人の犯行」と話したそうだけど、
これはいつどこで誰が決定した見解なんだろ？
285: 2024/05/18(土)02:09 ID:??? AAS
昨夜のBSバージョンと3月末OAの地上波との違いで気になったのは、検察地下部屋の黒板に
貼られた写真の一部が本物になってた点。あの板書は少なくとも2種類あるみたい。
一部はドラマ演者の写真が使われた黒板のシーンも混ざっていたけど、下山総裁、矢板、児玉、
長光、塩谷あたりの写真が本人のものになってる黒板があった。
286(1): 2024/05/18(土)03:23 ID:LLvPA4UO(1) AAS
96歳のアメリカの爺さん、インタビューしてから５ヶ月後死んだ人
あの杖ついた爺さん
帝銀事件を扱った時も゙出てたけど
インタビュー時期同じだな 2〜3年前だな
287(1): 2024/05/18(土)11:19 ID:??? AAS
BSの松川事件の部分では、中島辰次郎の写真と音声、Z機関の関係者として田中清玄の写真も出てた。
縁側で大物っぽい人物数名と児玉が一緒に写った写真の詳細が分かる人いたら教えて欲しい。
終戦から日米講和が発効する1952年までに起こった鉄道妨害は2万件以上、未解決の脱線転覆は
100件ほどある。満鉄に関わっていた関東軍や特務機関からすれば鉄道妨害なんて造作ないことだから、
現地の保線員に列車転覆の手口を尋ねるなんて欺瞞工作以外にはあり得ない話だろうね。
288(1): 2024/05/18(土)22:59 ID:??? AAS
>236>238
児玉は幼少の頃、実家破産で一家離散して、
韓国に住んでた腹違いとされる姉の家に転がり込んで生活に難儀してたが、
身近の朝鮮人からだけ親切にされた恩義から親韓だった
半島育ちなら後年においても朝鮮人脈が厚くなって当然だろう
何かと出自を粉飾してることから、
ほんとは父親の時点から半島系だったのでも不思議ではないとは思うが、
容貌はあくまで日本の土着小作農そのものだけど
289: 2024/05/18(土)22:59 ID:??? AAS
>>250>>280
昭和天皇の米国謀略認識をさも真相の証拠のごとく番組を結んでいたが、
米国犯行であるなら天皇がそれを知り得たはずがない
時事問題に関心を寄せる天皇への進講の機会にそう聞かされたに過ぎないだろう
吉田茂などの高位の日本政治家からだ
もちろん彼らがそのような捏造の説明をしたものに過ぎない
捏造した以上は彼らが首謀勢力の一派だったということだ
そもそも米機関が殺害したと結論付けるのは思考回路に欠陥がある
下山が軍戦略に不都合なら更迭させればいいだけだ
されてないのだから米は一貫して彼を支持していたはずだ
省10
290: 2024/05/18(土)23:00 ID:??? AAS
他方、国鉄マネーが保守政界及び闇社会に流れていたとの先の推察に立てば、その巨額拠出が内部的に何ゆえ正当化し得たのかと考える時、
旧特務、軍関係者による警護防衛名目が相当だと考えられ、
それは現実の鉄道テロ頻発によって確かなものとされていた
このことは下山の死が轢死でなければならなかったことの理由でもある
その動機は占領者絶対権力の一角であるCICには存しない
児玉の政治力の源泉は自民結党資金にもなった大陸の残置資産だとされるがそれは真実の一面で、
実態は国鉄資金の流用だったのではないか？
大事件の真証言を偽証して生活の糧にする者は決して稀ではなく、
赤報隊事件でも出たし、
慰安婦狩りの吉田や、
省3
291: 2024/05/19(日)01:37 ID:IadgsDiz(1/2) AAS
>>288
いかにも作り話っぽいな。
それに風貌は日本の農民とは違うと思う。
窪んだ細い目とか眉の形とか、どちらかと言えば
朝鮮人っぽい風貌だと思う（若い頃は特に）。
292: 2024/05/19(日)01:52 ID:??? AAS
>>248
一番上が最も説得力あるな
2番目はお荷物の国鉄なんか買収したくないだろうし
3番目は全力でアメリカに媚びるこの国のウヨにそんな気概のある奴はいない
293(1): 代行 2024/05/19(日)07:28 ID:Nvn2oXRR(1) AAS
>>287
Wikipediaの児玉邸にて政治家たちと密談（1953年）
前列左側が児玉、後列左から廣川弘禅・鳩山一郎・三木武吉。
Wikipediaに児玉誉士夫『悪政・銃声・乱世』弘文堂、1961年8月25日。が出典とあった
この本をカーリルローカルで検索すると例えば東京都ならば
練馬区、大田区、八王子市、世田谷区、荒川区、武蔵野市、
足立区、墨田区、中央区、東京都立図書館、府中市、江戸川区
にあるようだ
294(1): 2024/05/19(日)07:52 ID:IadgsDiz(2/2) AAS
>>293
前列の和服の男は三浦義一だよね？
Wikiの写真も同じ時の写真だろうけど、三浦義一だけ名前の記載がない。
知らないはずはないだろうけど、やはりいろいろあるのかな？
295: 2024/05/19(日)08:36 ID:??? AAS
>>294
児玉邸にて政治家たちと密談というキャプションで三浦義一は政治家じゃないからではないかと
296(1): 2024/05/19(日)16:41 ID:??? AAS
日本かアメリカの謀略機関の犯行だとしても
元請の指示は曖昧で二次請、三次請と下部組織に行くにつれ、具体的になるんだろうね
そして他の組織が何をしてるか何を命じられているかはよくわからないから
憶測でみんな言ってるんだろう
297: 2024/05/19(日)22:04 ID:??? AAS
柴田本の飯島(大叔母の夫で亜細亜産業サロンのメンバー)「下山はあまりに正義漢過ぎた」、
下山の情報屋であれは自殺だというBS塩谷好太郎(元左翼)「下山さんはいい人」。
トップ官僚から国鉄総裁を経て、いずれ政界に転身しようという人物が「正義漢でいい人」でどうするよ？って見方もあって、
敵もいなけりゃ味方もいない、特段の人脈もない正義漢に政治家の資質があるのだろうか？という気もする。
気のいいフランクな人柄で鉄道好きのおじさんとして身近にいれば楽しいだろうけど、
吉田らにとってはちょうどいい捨て駒だったのかもしれないなあ。
対照的なのは狡猾な二枚舌で長期政権を維持した佐藤栄作で、下山と同じ運輸次官だったが「吉田学校」の
縁などもあり、議員ですらない身分で1948年の第二次吉田内閣でいきなり官房長官に抜擢されてる。
298: 2024/05/19(日)22:21 ID:??? AAS
>>296
矢板機関や柿の木坂機関など旧軍関連の特務機関はG2の直轄であり、自らの立場はZ機関とは同列、
CICの上部組織だと思ってるようだ。
一方で、GHQの中のキャノンはロクに使えない実動部隊しか持たないギャングの親玉のような立場で、
日本人の精鋭グループ等は自らの配下だと思ってる。
戦勝国の将校として進駐してきて大威張り、横暴で当たり前のようにやりたい放題だが、百戦錬磨の日本の
特務機関とその残党の方が一枚も二枚も上手なのでキャノンらを上手くおだてて時には利用し、
実に賢く立ち回っていた、というのが実情じゃないかなと。
299: 2024/05/19(日)22:24 ID:??? AAS
下山総裁が邪魔だったとして、スキャンダルでっち上げの更迭ではいけなかったのか
殺すにしてもあんな派手な、しかも下手人がわからないような殺し方でなくてもいいのではないか
ケネディー暗殺と安倍銃撃を比べると謎があるケネディーのが心に残るように身代わり犯でも置くべきじゃないのか
300: 2024/05/19(日)22:29 ID:??? AAS
>>279
釜山で李中煥の身柄を受け取ったのは米軍関係者らしい。
使える人間ならとことん使うが、用済みになればサッサと消されるのがダブルの宿命だとするなら、
佐世保からわざわざ釜山に移送するのは、日本の官憲の眼の届かないところで秘かに処分する
以外の理由があるかな？
301(1): 2024/05/19(日)22:51 ID:??? AAS
延禎『キャノン機関からの証言』によると延禎氏がキャノン機関に参加した1949年10月のキャノン機関は
・J・Y・キャノン ・ウィリアム・ブロック ・アロンゾ・シャタック ・ロイ・グランゴー ・ビクター松井 ・ヒロシ大西 ・延禎 ・リチャード・ギタマン
・アンドレ・ミュウハー ・エヴァレット・ホワイト ・ハワード・リチャーズ ・ディミトリ・ブロビオ ・ヨシト藤本 ・ベイリー佐伯
・ロイ高井 ・タダトシ泉元 ・マサシ福本 ・マサユキ橋本 ・リチャード浜崎 ・ヒュー熊沢 ・キクオ松岡 ・ジェームス川田
・サトシ土田 ・トーマス野村 ・タダシ松岡 ・ウイリアム光田
アーサー・フジナミが書いてないんだが、いつ入って辞めたんだろう？
302: 2024/05/20(月)05:12 ID:??? AAS
>>301
アーサー・フジナミは東京神奈川CICの人間で、その配下にいたのが李中煥などの連中だね
303: 2024/05/20(月)06:07 ID:??? AAS
キャノン機関はJSOBでCICじゃないらしいよ
304: 2024/05/20(月)22:46 ID:??? AAS
「朝鮮人徴用工」の賃金は共産党に流れたの？？
2chｽﾚ:kyousan
2chｽﾚ:kyousan
305(1): 2024/05/22(水)15:38 ID:??? AAS
>>284
吉田首相がG2トップのウィロビーに手紙を送り、G2幹部のプリアム大佐は増田官房長官にmurderedという見立てを返答。
プリアム大佐個人の確信だと強調しながら、GHQの意向そのものであることを言下に示すような書き方で、
「他殺ということにしろ」という指示のようだ。具体的な証拠は何一つ書かれておらず、本当は自殺かも知れないが
他殺として処理しろという文脈ではなく、替え玉による自殺偽装なども承知のうえの見立てだろう。
一般論としては、自殺と思わせるような偽装があるなら、それは他殺であることを強く示唆するものだ、ともいえるし、
謀殺しておいてその後に各方面を惑わすための偽装くらいあるだろうという認識もあるだろう。
ロープ小屋への血の道を示唆したのはCIDだったかな？
ともあれ、官房も吉田もこれに喜び、納得したかのような流れだったという。
BS版の16:57あたり、事件から2年後の1951年、吉田首相とダレス対日講和問題特使の会談では吉田が
省9
306: 2024/05/22(水)20:23 ID:??? AAS
2009/01/29
小尻記者殺害「実行犯」週刊誌で告白 朝日新聞「事実と多々異なる」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
2/5
殺害依頼は「米大使館職員」 新潮記事に報道官「ばかげてる」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
朝日新聞阪神支局襲撃事件の新様相考
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rendaico.jp
2014/02/12
「週刊誌、オマエが言うなよ……」～「虚構新聞」を超えた!! 週刊誌ガセネタ誤報列伝（第１回）～
省5
307(1): 2024/05/22(水)21:55 ID:??? AAS
>>305
Koreanというのは単に韓国人なのか
それとも韓国政府関係、李承晩の配下とかそういうやつか
308: 2024/05/23(木)17:06 ID:??? AAS
>>307
"a Korean"なので朝鮮人という意味ですね。
Memorandum of Conversation, by Mr. Robert A. Fearey of the Office of Northeast Asian Affairs
secret [Tokyo,] April 23, 1951.
history.state.gov/historicaldocuments/frus1951v06p1/d561
BS版の17:20あたりで示されているのが、上記アーティクルの Korean Participation にある文章。
吉田首相は、終戦時点で交戦国ではなかった韓国には条約に参加させないこと、日本国内の朝鮮人のほとんど全員を
ホームに送還させたいこと、日本政府は彼らによる不法行為を長らく懸念していたこと、朝鮮人の強制送還に反対していた
マッカーサーにこの問題を提起したこと、彼らのほとんどが北朝鮮人であり、Republic of Koreaなら「首をはねられる」だろう
という理由も一部にあったことなどを述べ、
省5
309(1): 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/23(木)18:15 ID:??? AAS
朝鮮人が総裁を暗殺したという吉田の話は唐突なものではなく、やはりその前後の流れが大切だね。
吉田茂が朝鮮人を嫌っていたのは吉田茂=マッカーサー往復書簡集でも明らかで、元帥宛に敢えて
署名無しで送った「在日朝鮮人の全員送還を望む」は下山事件直後の1949年8月末だった。
1946年の第1次吉田内閣の際、在日朝鮮人による暴動～首相官邸デモ事件があり、米軍憲兵隊が出動して鎮圧。
李承晩ラインに関わる漁業問題や竹島問題の解決のため、1953年に非公式に来日した初代大統領の李承晩とは
渋々会ったものの吉田は殆ど話すことなく塩対応、答礼訪問も外相だけ、これに激怒した李は反日教育を激化させ、
以後延々と今日まで続く反日・嫌韓の萌芽となったともいえる癇癪持ちのバカヤローだった、という論評もある。
310: 2024/05/23(木)19:44 ID:??? AAS
戦後のあれは東映の映画で学びました
311: 2024/05/24(金)07:31 ID:??? AAS
西村慎悟の親父が追い込んで吉田がぶちきれたバカヤロー解散
吉田はいかにも気が短そうな顔してるもんな
312: 2024/05/24(金)14:07 ID:??? AAS
従順ならざる吉田＆白洲、戦争には負けたがお前らの奴隷じゃねえからなーと日本人嫌いの
マッカーサーに真っ向から盾突き、好き嫌いをはっきり表明し、したたかにキッチリ筋を通すあたり、
威張り散らす進駐軍に萎縮し卑屈になりがちな一般国民には人気があったんだよね。
アクの強さと洒脱なキャラは麻生太郎や石原慎太郎あたりにも通じるものがあるし、
ワンマンで傲岸不遜な吉田が散々デタラメをやった結果は功罪相半ばってとこかな。
後の鳩山や池田って一体何をやった人？今の首相に至っては顔すらぼんやりとしか
浮かばない有様に比べると、良くも悪くも個性的で面白かった。
下山事件については、コトの真偽はともかく政治的に使用しない手はないという点では
GHQと利害が一致、情報をお伝えいただければ幸いですと下手に出てストーリーを
共有することで一件落着とするのが最善の判断だった。
省1
313(1): 2024/05/24(金)18:02 ID:??? AAS
白洲はあやしい
314(1): 2024/05/25(土)07:50 ID:??? AAS
>>309
李承晩はもともと病的反日で竹島占領拿捕殺害に対馬侵略まで企てて、
北朝鮮反攻をニクソンに却下されて号泣したような感情起伏の大きなキチガイで、
今に至る日韓の軋轢の元凶が李、
というよりは韓国統治を西欧的な略奪植民地支配だと錯角して李を起用した米国の責任だよ
吉田があんなキチガイの相手したくないのは当然で会ったこと自体が異様
315(1): 2024/05/25(土)08:47 ID:??? AAS
わざと李承晩を起用したのでは？
316: 2024/05/25(土)14:07 ID:??? AAS
>>315
そういう見方もできるんだけどね
北方竹島尖閣と紛争にして日本を周辺孤立させ、
非武装憲法と安保基地をセットで固めてる
317: 2024/05/25(土)15:53 ID:??? AAS
イシナガキクエ
318: 2024/05/25(土)20:57 ID:??? AAS
吉松富弥氏証言 書き起こし
外部ﾘﾝｸ[html]:shimoyamacase.com
再度これを読んでて、そういえば俺の爺さんも海兵76期だったなあと思い出した。
ウチには分厚い同期会名簿なんかもあったなあと思いつつ、近所の友人の爺さんも兵学校だと聞いたことはあるけど、その名前では
webでもヒットしない。高校の頃にその友人と話してたら、俺の爺さんは陸軍中野学校かもしれない？というんだよね。
海軍兵学校→陸軍中野学校という例があるのかどうか、中野学校の同期会みたいなものがあるのかどうか、あそこは公式には
卒業ではなく退校扱いとなり軍歴にも残らないっていうし、それでもたまーに謎の寄り合い？か何かで数日出掛けることもあったという。
友人の爺さんは、数か国語に堪能なインテリで剣道と書道にも秀でた人で戦後は有名商社に勤め、厳格で寡黙だったらしい。
ホームレスみたいな風体だった横井さんとは違い、軍人然とした小野田さん救出をテレビで見て「この人は…」と驚いてたのを
友人はよく覚えてるという。
319(1): 2024/05/25(土)21:08 ID:??? AAS
戦後も交流があったんだよ
たとえば「陸軍中野学校 葬式」で検索すると末次一郎とか漫画家の竹宮惠子の父とかのいくつかの例が出てくる
戦後、陸軍中野学校卒業生の人が亡くなると集まって、棺を担ぎ、校歌を歌うそうだよ
ということは他にも交流があったのではないか
キャノン機関もキャノンとその手下は機関解散後も連絡はしてたそうだから
320: 2024/05/26(日)09:39 ID:??? AAS
下山事件も含めて、佐藤栄作の役割が少ししか見えてこないんだよね
岸とか吉田とかに隠れてしまう
でも、経歴を見ると超臭い
321(2): 2024/05/26(日)10:55 ID:??? AAS
沖縄の密約なんてかわいいものだよね
中国やソ連に攻められずにきたのは自衛隊の存在もあるけど日米同盟のおかげだから
自分達だけで日本を守ろうとするなら、軍事費が膨れ上がった今よりさらに莫大な予算がかかってしまう
西山って人は女をたぶらかして何がしたかったんだ？
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