【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 (536ﾚｽ)
【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/
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68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 00:07:43.85 ID:??? 神経衰弱してるからまともな判断なんて出来ないよ 自殺するつもりは無かった可能性すらある http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 08:50:49.21 ID:??? >>65 鉄道屋の新入りはキャリアでも釜焚き実習からなんだよね。 D51やC12の設計主任で新幹線にも携わった島秀雄とは東京帝大工学部機械工学科の同期で、 鉄道省では双方とも技術畑の人間だけど、労使問題や組織の軋轢を嫌って下野した島とは違い、 下山は徐々に官僚的な仕事にシフトしていった感じだね。 根っからの鉄道マニア下山が鉄道自殺なんかしないという見方も確かに一理ある。 ただし、そういった感情論で断じてしまうのは早計かもしれないし、結果として下
山本人にとって 一番不本意な死に様で見せしめにされたようにも見える。 首切りは下山が決めたことではないし、矢面に立つ立場に据えられて、じっと耐え忍ぶだけで 済むだけだったはず。官僚から政治家になろうという人間なら、こんなことで死んでられない。 自殺ということにしたい捜査一課が殊更に強調する精神失調気味という見立ても相当無理がある。 12:20で止まった下山の腕時計は左腕にそのまま残っていたのかな？ 見つかっていない煙草入れ・メガネ・ライター・ネクタイなどは、事後に消されるかもしれない末端の 実行犯が、身の保全と保険の
意味も含めて無傷のまま持ち去り隠匿したのかもしれない。 たとえそれらの全部でなくても、複数のブツを示して口を割るだけで秘密の暴露になる恐れがあるから、 現場リーダーは部下を然るべく処分した後に物証の全部を確保して、上の人間に差し出すことで 恭順を示すぐらいのことはやるだろうなあ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 10:53:41.54 ID:??? 自殺他殺は抜きにして、下山総裁の死を材料にその死をソ連の仕業にしようとGHQが二重スパイを使って工作していた事実は 公文書によって真実なのが明らかになったな。 娘に総裁は暗殺されたと晩年に語ったというのはその一言だけでは何とも言えんね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/03(水) 15:05:03.66 ID:q65BBrmw #NHKスペシャル #未解決事件 File.10 下山事件 貴重な証言や資料を加え、事件をより深く掘り下げたドキュメンタリーの89分版を 5月16(木)夜8時から[BS]で放送予定です。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/03(水) 16:24:18.09 ID:OLIr5VOM Xで自信満々に自殺説を熱烈支持ｗ フォロワーが野球馬鹿ばかりなので炎上せずスルーされてやんの キタトシオ @kitatoshio1982 故意に事実を隠蔽している、既出の話を新発見のように扱っている等、下山事件を長年研究している人からは異論や批判が百出している「ドキュメンタリー」を見て、 「事件はアメリカの反共工作の中で起きていたのだ」と断言してしまう「メディア文化評論家」にむしろ危うさを感じてしまうのだが。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives
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73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 17:15:28.91 ID:??? 柴田氏の最後の証言(文庫版)なんだけど 手持ちの9刷(平26年)と図書館にあった1刷((19年)とで、巻頭の写真が替わってるんだな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/03(水) 17:27:55.80 ID:OLIr5VOM >>73 >>72の奴は柴田本すら読んでなくて、 大昔の毎日記者がメンツのためだけに出した自殺説本を拠り所にしてそうw http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 17:43:29.23 ID:??? なるほど http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/03(水) 21:52:23.44 ID:??? >>69 >根っからの鉄道マニア下山が鉄道自殺なんかしないという見方も確かに一理ある。 >ただし、そういった感情論で断じてしまうのは早計かもしれないし、 早計に決まってるだろ、そんなの じゃあ警察官や自衛官は銃で自殺しないのかよ？バンバン銃で自殺しとるわw http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/03(水) 23:44:03.76 ID:TxNICQBW >>76 頭悪そう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/04(木) 04:16:36.83 ID:tbJLD5Fr >>73 写真に間違いがあったから正しいものに差し替えたのか、 それとも本当の写真を掲載してヤバいことがあったので （関係者に脅されたとか）違うものに差し替えたのか…？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/04(木) 04:56:23.67 ID:??? 拉致した人間を鉄道自殺に見せかけるなら、最終地点に近いところまでは生かしたまま自力で歩かせたり 車に乗せるのが一番らくちんだし傍目にも目立たないという点では、近くの拠点である荒井工業に 連れ込むのが合理的だろうなと思う。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/04(木) 05:00:22.51 ID:??? そこからの運搬方法が悩ましい。 車で行ける所から先は人力で運ぶとしても、簡易トロッコやストレッチャー的なもの無しで70キロ以上の人体を 足場の悪いルートで200ｍほど運ぶのは3～4人だと相当に困難だし時間もかかる。 毛布のようなものでスマキにすれば多少は楽かもしれないけど、今の常識だと軽いストレッチャーで最低でも4人、 可能ならば6人で運ぶのが無難だ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/04(木) 05:01:46.16 ID:??? あの時代なら、ヌカ油をぶちまけた戸板に乗せてレール上を滑らせるように押したり引いたりする状況を想像してみた。 いずれにしても闇夜でそんなシルエットは遠目からでも相当に目立つもので、怪しい車の音も含め、たとえ見聞きしても 怖すぎて誰も届け出て証言する人は現れないかもしれない。 ただ、元本職の工作員を従える謀略組織に、単純な自殺に見せかけた左派労組の仕業だと早晩判明するように しておきたいという意図ががあったなら、目撃されることなど気にせずに
実行することもあるだろう。 一見矛盾しているかのような替え玉を執拗に目撃させておくのも、敢えてアマチュアの手口っぽく偽装してる ようにもみえる。あるいは、替え玉か？本人か？と思われてる怪紳士の徘徊は、全く無関係の自殺志願 おじさんがいて、あの日あの時に偶然フラフラ彷徨っていただけなのかもしれない。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/04(木) 20:42:19.10 ID:nYYgWJCd >>71 完全に答えを出してたな NHKも変わったわ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 02:54:49.59 ID:jfi+X86Z >>82 全然出てないだろ 相変わらずの犬HKだ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 03:59:43.10 ID:xJweytg+ NHKとしてはA産業の社名は出せないのかな？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/05(金) 08:25:04.64 ID:??? 亜細亜産業も吉松富弥証言のどちらも虎の尾だからなあ。 前者は他殺説の、後者は自殺説の有力な証左になりうるもので、いずれにしても真相がどうであれ 他殺ということにしておいた方が都合が良いのは、国鉄経営陣、政府、GHQ、マスコミ、世間、 それに下山家としても同様だったということ。不利益を被るのは共産党と労働組合くらいしかない。 下山事件 吉松富弥氏証言その１ https://www.youtube.com/watch?v=w7fQvO7fjI0 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archive
s/1663257406/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/05(金) 10:07:09.11 ID:??? この間のNHKスペシャルで扱ったのかどうか、足立区立郷土博物館が所蔵する検察の捜査資料と思われる ガリ版刷り資料にある「自殺に非ずとする下山総裁夫人の供述」の筆頭には、総裁には家柄・血統上なんら 不審はないと何やら強調してるような箇所がある。 家柄・血統でいうと総裁夫人の生家である高木子爵家の方が遥かに格上で、華族令嬢だった夫人の姉には 三笠宮崇仁親王妃もいる。夫人の父親である高木正得子爵は下山事件の前年、1948（昭23）7月8日に 華族制度廃止に
よる生活苦などを記した遺書を残して失踪し、11月に奥多摩で縊死体として発見されている。 その1年後に夫の国鉄総裁が亡くなり、自殺だと直感した夫人は前年の没落した父の自殺とその原因に思い巡らせ、 そのことを吉松富弥に口止めしておいた。それ以後、あれほど親しかった下山家と吉松は音信不通となった。 総裁夫人にしてみれば、首切り問題を前に職場放棄し敵前逃亡したかのような総裁の不名誉な自殺は受容し難く、 正面から斬り合った末の討ち死にとした方が好都合だったのだろう。 吉松富弥が下山家と再会したのは33年後の総裁夫人の葬儀の
場で、それが国鉄葬という大イベントだったことにも かなりの違和感がある。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/05(金) 11:50:48.74 ID:??? 吉松氏の話が説得力がある 本当は自殺なんだけど、他殺ということにしておいたほうが皆にとって都合が良かった http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 17:13:39.54 ID:Tx+6EUnM >>86 まさかそれが自殺説の根拠？ 頭大丈夫か？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 19:52:16.63 ID:DLwd+QKs NHKのワクワクして録画してまで見たのに ちょっとイマイチだったな 特にドラマターン 好きな俳優ばっかりだったのに演出も構成もイマイチだった あれある程度「下山事件」に興味ある人以外意味わからんだろ 下山氏が出勤するのに車乗ってあちこち寄って宿借りる所とか 全部ドラマ化してほしかったのに http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 22:00:43.30 ID:q9BbRJAG >>89 1番おかしいのは未だに松本清張説をベースにしていること 全く情報がアップデートできてない 意地でも柴田本はスルーしていたのも異様だった http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/05(金) 22:59:59.62 ID:3ADN6GUS >>90 戦後の未解決事件を全部キャノン機関の謀略にするのって、世界はロスチャイルド家に支配されてる、っていうのと同じレベルだよな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/06(土) 14:40:21.04 ID:??? >>87 総裁夫人が「自殺だと思う」と直感したのなら是非も無し、 何らかの心当たりがあったのかも知れないね。 捜査当局にあれこれ聞かれる前の段階で、親しい吉松氏にだけ 吐露して口止めするあたりは未亡人としての強かさを感じる部分で、 それはつまり対外的には「自殺するような人じゃない」路線で行きます ということなんだろう。 亡くなってしまったのは残念だけど、さまざまな思惑を秘めた関係者たちは それを最大限に利用しようとするのは当然のことなんだろ
うね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/06(土) 18:26:04.58 ID:??? >>88 死亡する少し前から現れた下山の奇行について 他殺説だと説明が付かない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/06(土) 19:48:28.05 ID:XNYGxB5p >>93 奇行があろうがなかろうが消す必要があれば消す http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/06(土) 19:49:28.42 ID:??? 吉松氏が早稲田からの帰りに下山家に寄ったとき、長男は身元確認のために五反野に行ってた というから、7/6未明の話みたいだね 以下ウィキより 失踪の直後、平塚八兵衛が下山の自宅に事情を聞きに行ったところ、まだ遺体が発見される前だったが、 妻は「ひょっとしたら、自殺じゃないかしら。自殺じゃなければ、いいんですが……」と言った。 平塚はのちに「奥さんのこの証言をはっきり調書にとっておけば、他殺だなんて議論がでてくるわけがない。 家族が一番よく知っ
ているわけだよ」と回顧している。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/06(土) 20:25:10.67 ID:??? NHKは毎日新聞の記者の話の焼き直しだったな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/06(土) 22:40:02.70 ID:??? 末広旅館で下山総裁が休んでいたのならタバコ一本も吸っていなかったのは不可解 また長島フクの精緻すぎる証言や 夫は元思想警察であるとのことなど引っかかるところが多すぎる http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/07(日) 05:48:25.81 ID:Qc2JiwUQ >>93 事情を知らない他人から見ると、当然の行動でも奇行に見えるのはよくあることだ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/07(日) 05:51:24.47 ID:Qc2JiwUQ >>95 八兵衛氏の回顧は自分に都合の良いことばかり書いているので信用できん。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/07(日) 05:57:57.39 ID:hH3awvdh >>93 自殺説は毎日記者のメンツのために意地になって提唱してただけ ご丁寧に電波本まで出してる 長島フクは亜細亜産業柴田にその後も年賀状を出していた関係 普通一度滞在しただけの客の特徴そこまで覚えてるのが異常 そのくせヘビースモーカーの下山が一回もタバコ吸わなかったのもおかしい 自殺説提唱してる馬鹿は情報のアップデート半世紀以上してないポンコツ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/07(日) 09:55:05.50 ID:??? >>97 総裁らしき人物のことはやたら細か〜く覚えていたのに 疑いをもった検察官が、昨日お宅を訪ねた検察官はどんな服装でしたか？ と訊いても何も答えられなかったんだよな(最後の証言p350) http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/07(日) 10:21:50.46 ID:Zcq7BDAZ NHKで興味持って図書館の書庫から「下山事件全研究」出して借りてきた。 二段組み600頁超にびびってる。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/07(日) 12:33:20.70 ID:??? >>97 灰皿はおかみが掃除したのかどうかも覚えてないっていう話もあるね ゴミは今みたいに分別せず燃やせるものは風呂の焚き付けと一緒に燃やしてしまうかもしれないけど、 他の客(いたのか？)の吸い殻も含めて旅館のゴミは念入りに調べると思うんだけどな 普段の客層とは全く異質で上品で立派な中年紳士が平日の真昼間にひとりきりなら印象に残っても不思議じゃないし、 ヘビースモーカーの総裁が旅館で一本もタバコを吸わなかったなら、それはそれで異常(変調)か
もしれない 自殺しようとする喫煙者が落ち着ける部屋でタバコを吸うか吸わないかはケースバイケースじゃないかな？ 現場近くの目撃証言の中にはタバコに火をつけて吸ってたという話もある メタルの煙草入れとジッポーは見つかってないけど、未開封のピースと何本か吸ったピースの箱の2つがポケットから見つかってる 両切りの10本入りピースは1946年発売、両切りは吸い口パイプを使う人も多く、未発見の携行品にある シャープペンシル？というのも喫煙用のパイプのように見えるんだよね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/07(日) 14:01:44.11 ID:??? 高い所からの飛び降りなんかだと、その場に履物を残すことが多いのは万国共通なのか？ 鉄道への飛び込みで靴を脱ぐようなのはちょっと聞いたことが無いなあ >>99 「家族が一番よく知っている」というのは真理かもしれないけど、ジジイになると若い頃の武勇伝をでっち上げたりし盛りまくったりしがちだよね 当時は末端の巡査だったのに「真相は言えないけどあれは難事件だったよー、俺は捜査の中枢にいたからね」なんてね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/arch
ives/1663257406/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/07(日) 21:02:01.48 ID:Qc2JiwUQ >>95 よく「家族が一番よく知っている」と言われるけど、 昔の日本人は仕事に関することは家族には語らないという人が多かった。 今よりも「男は敷居を跨げば七人の敵あり」みたいな意識が強かったから、 奥さんの証言はそれほどの信憑性はないと思う。 現在とは夫婦関係のあり方も違うからね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/08(月) 15:50:55.47 ID:??? >>105 それらは「家族が一番よく知っている」も含めて一般論だよね。 恐らく夫人は思ったまま感じたままを吐露しただけに過ぎず、合理的な根拠を示せと言われても 困るんじゃないかな？信憑性を問うなら、それを明らかにした捜査一課の刑事の方かもしれないよ。 失踪した総裁を気遣う夫人の懸念の言葉としては何ら不自然じゃないし、それを聞かされた刑事は、 心当たりはあるか？遺書はあるか？昨晩から今朝の様子はどうだったか？健康状態は？のような 話の中で
はさほど重要ではない事項として、ことさら調書を取るまでも無いという判断だったのだろう。 肝心なことは、7/6未明にそれらしき遺体が見つかった後もなお、下山邸の異変を察知して 真夜中に訪ねてきた吉松氏に「夫は自殺したと思う」＋「口外しないでほしい」と話しているところ。 失踪を知らされた初期の直観・印象を頑なに維持しつつ、公言すべきではないという打算も加わってる。 どの資料だったか忘れたけど、総裁失踪の最中の下山宅に「総裁は無事ですよちょっと前に会いましたから」 という旨の怪電話があったこと。各方面からの問い合わせが
殺到する中でのイタ電かもしれないけど、 少なくとも、脅迫や犯行声明のような電話では無かったらしいね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/08(月) 16:04:51.02 ID:??? 日本がアメリカにケンカを売らなければ、ソ連に取り込まれて共産主義国家になっていた可能性もあるのかな？ そう考えると恐ろしいね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/08(月) 21:15:06.85 ID:5C+SrdLU はあ？NHKがもう全ての回答を放送したのに何でまだウダウダ言ってんの？バカなの？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/08(月) 22:29:47.14 ID:??? >>108 天下のNHK様がおっしゃることはすべて正しいというお考えなんですね(笑) http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 07:13:41.20 ID:lfHxq6Em >>108 全ての回答ではないな 実行犯黒幕まで明かしてるのは柴田本 それを頑なにスルーしてるのが異様 >>109 自殺説は諦めろw http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/09(火) 07:37:31.16 ID:??? >>110 いつ自殺だと言った？ 誰と勘違いしてる http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 18:37:56.79 ID:He909Oh3 >>92 これは？ https://www.yomiuri.co.jp/national/20230224-OYT1T50176/3/ 西野部長が訪ねた折、夫人の話では、『主人は自殺ではありません。長男が久しぶりで夏休みで帰ってくるのでもし主人が自殺するなら、家族一同で別れの食事位とるでしょう http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 19:13:04.39 ID:KMQRXL2Y 多くの人が書いている「下山夫人の証言」は自殺から他殺まで、 記載者によってあまりにも違い過ぎる。 おそらく下山夫人も動転していて、証言に一貫性が無かったのだろう。 それを記載者が自分の都合の良いように解釈しているんだろうな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 19:51:12.85 ID:pZZtNKEq なるほど http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/09(火) 20:25:31.38 ID:??? 自分は無知なので自殺他殺は置いといて 日暮里駅だっけ？ 7・5下山缶 落書きがあったとか これ他殺と仮定すると不用意やね それとそんな落書きよく見つけたねえ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/09(火) 20:51:46.75 ID:??? >>115 マジか！それは初耳です 5.19てのはきいたことありますが http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/09(火) 21:12:11.73 ID:??? >>110 確かに柴田本は面白いね。身内に亜細亜産業関係者が複数いる人が、ああいう本を出すとは思わなかった。 ただ、旧作の核心部分は上書きする必要がありそうだから、読売記者の木田との共著で決定版の3作目を上梓してから 映像化して欲しいな。諸々ややこしいから製作はNetflix、キャストは渡辺謙、吉田鋼太郎、田中泯あたりで。 この間のNHK版ではまたまた大沢清張が登場、たまたま直近に帝銀事件の再放送を見たばかりなので、 心地よい緊張感がちょっとだけ萎
えて安っぽく見えたかもしれない。 一番気になったのは、再現パートの総裁の背広が妙に目立つチェック柄だったこと。 あえて外してる？あれはどういうメッセージなのか？と不可解でならない。 1980年の土曜ドラマ枠で総裁を演じた小林桂樹はそんな違和感なしでハマってた。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/09(火) 21:32:13.90 ID:??? 占領下の東京ってネタの宝庫だけど、海外では殆ど知られていないかもね David PeaceのTokyo Reduxくらいかな？ David Peace: Murder In Tokyo https://www.youtube.com/watch?v=-EGZzM8BvRw http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/118
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 23:29:58.04 ID:oUl09Hdh >>117 俺も気になった。なんであんな史実と違うチェック柄のスーツを着せたのかね？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/119
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/09(火) 23:52:27.67 ID:oUl09Hdh >>117 映像化してほしいけど、田○○玄や三○○一なんかの名前を出せるのかな…？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/120
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/10(水) 00:15:44.38 ID:??? 未だに自殺説とか語ってる情弱がいて草 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/10(水) 05:01:28.82 ID:h0/Hz9zg 映像化するなら、 矢板玄：阿部寛 田中清玄：佐野史郎 三浦義一：渡辺謙 あたりかな？ 下山総裁は誰がいいだろう？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/10(水) 08:29:00.01 ID:??? >>119 派手な柄は印象に残りやすく替え玉を作りやすいから？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/10(水) 14:24:32.03 ID:??? >>122 このあいだのNHKでは森山未來と玉置玲央がよかったなあ 過去の「未解決事件」で忘れられないのは烏丸せつことイッセー尾形だ >>123 そもそもなぜ替え玉が必要だったのかいまいちよく分からないんだけど、まるで三越の時点で 替え玉だった？とでも言いたげな衣装だったもんね 目撃者のうち総裁と顔見知りだったのは普段とは違う車に乗ってた下山を見た佐藤栄作の秘書、 それに鉄道関係のオノデラとアリマくらいか そのオノデラだかアリマだかが連れと
いた下山を三越地下で見かけたのがあんな風体だったら奇異に思うだろう どちらも下山宅には無事ですよという電話はしてない、だったかな？ 柴田本では、下山の連れにはアジヤの林武がいたと小野寺が一課の刑事に話し、関西方面に逃亡？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 02:28:16.30 ID:sk5zFHAv >>122 下山総裁：酒向芳 柴田宏：竹野内豊 林武：石井正則 ビクター松井：オードリー春日 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/12(金) 18:18:10.26 ID:??? >>124 録画を見直してみると、番組冒頭の轢断現場に駆けつけた布施のところに届けられた総裁の写真は 既にチェック柄スーツの下山だった。同じく冒頭にインサートされた労使交渉の実写シーンでの下山は 右隣にいる加賀山副総裁よりも明るいスーツ姿で、右手にタバコ、左の袖口に腕時計が見える。 史実かどうかは分からないけど、地検メンバーが現場に急行した時にはまだ鑑識も監察医も来ておらず、 かなり強い雨だったので近くの民家の軒先で暫し雨宿りした、らし
い。 そのあとのイメージで、憔悴した表情で線路内をトボトボ歩くチェック柄スーツの男はメガネをかけておらず、 布施が見た写真とは違う俳優が演じてたように思うが、その演出意図はよく分からない。 近隣住民が踏切の間をバイパスする時には一番歩きやすいレールの間、枕木の上を歩くことは あったらしいけど、それが手ぶらで上品な紳士ならかなり目立つだろうね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/12(金) 21:35:21.61 ID:??? >>120 このあいだのNHKスペシャルでは全員が実名だった気がする ていうか仮名にしなければ厄介な人物はスルーしてたような印象だね つまり、いまだに面倒くさい状況は継続しているということなのか？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/13(土) 07:04:18.74 ID:??? 堀部検事が再現ドラマ通りの人なら検事総長まで出世したのは甚だ疑問だけどな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 22:17:39.33 ID:??? >>126 柴田小説版では総裁の替え玉は3人登場してる。 そのうちのひとりを社会党の西尾末広にやらせてるあたりはハードボイルド小説としては面白い。 しぶしぶ承知した西尾が途中から鬱陶しい近視用の下山メガネを外して線路を歩いてる場面があるけど、 それがこのあいだのNHKドラマパートでコッソリ再現されていたんじゃないかな？ 西尾は事件の前年に昭電疑獄で逮捕されてる大物で、一般には事件当時の下山より顔は知られていたし、 総裁とは違い土工の親分みたい
に浅黒くがっちりした大男とか西尾某に似てたという目撃証言もあったはず。 となると末広旅館には柴田宏と西尾末広の出入りがあったことになるわけで、五反野では目立つ風体の 2人の大柄な紳士がどのように移動してきたのか？出入りしたのはどこか？あたりが小説版では省かれてる。 連れ込み旅館なので表の出入口には目隠しぽい塀や植え込みがあったのかもしれないけど、旅館の前は かなり見通しの良い一本道で、そこでの目撃証言が無いのもやや不自然なんだよね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/15(月) 20:53:24.88 ID:??? あれこれの資料に出てくる司法解剖を担当した東大法医の古畑教授は「死後轢断」とは鑑定したけど「他殺」とは言っていない、という説 NHKドキュメントの方では古畑教授はカメラの前で、「死後轢かれたのものであるというのは明らか、法医学上から申せば他殺、であります」と言ってる 例えば、総裁が東武線の高架から下の常磐線に飛び降りて自殺、その後に轢断された可能性は無いということ？ 飛び降りた場合は生活反応が現れるので轢断時の傷とは見分けがつくだろうけど
、これらがほぼ同時に起こった場合はどうなるんだろう？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/16(火) 03:39:41.20 ID:E952arhV >>127 真の大物は大衆にはあまり名前が知られていないというからね。 黒幕とかフィクサーとかいうと○玉とか○川とかの名前が挙がるけど、 知名度は低くてももっと大物というか、名前を出してはいけない「○○先生」 みたいな人がいるからね。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/17(水) 19:56:15.13 ID:??? >>118 これ読んでて頭痛くなったわ 翻訳だからなんかね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/132
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/17(水) 22:01:46.00 ID:??? 1934年(昭9)のプランス事件 - 仏政府要人の疑獄事件を追及していた判事が鉄道線路上で怪死 https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_conseiller_Prince https://www.tombes-sepultures.com/crbst_1976.html http://chatounotreville.hautetfort.com/archive/2010/11/26/l-affaire-prince-une-piste-de-croissy-au-commissariat-de-cha.html http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 03:15:13.67 ID:??? NHKの番組はドラマ編がヒドかったな 「真相」といえば聞こえはいいが、 検察が完全な「見込み捜査」に突っ走ってるだろ 証拠もなーんもないのに「他殺だ！」とか、 そもそも容疑者像すら不明なのに容疑者Ｘを追い続けたり、 挙げ句、ソ連だのアメリカ特務課だのGHQだのキャノンだのCIAだのとどんどん袋広げてって。。。 刑事ですら見込み捜査は絶対にやっちゃいけなく、事実のみを淡々と追いかけるべき。 ましてや検察特捜なら尚更。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cg
i/archives/1663257406/134
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 03:21:30.43 ID:??? 下山が殺害されてまでも食い止めようとした、朝鮮戦争での米軍の国鉄活用。 実際そうなったわけだか、それがどーした？ 国益（番組でもやたらアレルギー反応を示してたのがウザかった）を損ねたりましてや国民に害をもたらひたわけても何でもない。 そのギャップが余りにもひどい。 結局、反日パヨクNHKが狂惨党擁護と反米反日を掻き立てようと下山事件をネタに構築した糞番組。 ギャップが出ようと関係ないんだろ。 てめーのプロパガンダ工作を世に広めることが出来れ
ばいいんだから http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/135
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/18(木) 03:58:26.94 ID:Z9wcXXeW 確かに国鉄三大事件って、左翼がGHQと保守勢力を攻撃する際のネタとして利用されているよな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/136
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 04:41:00.71 ID:??? まあアメリカ統治下の日本でアメリカに逆らえるはずがない 独立した現代でさえ逆らえないんだから 逆に戦時中に日本の統治下だった国から、お前たちに我が国の設備は使わせないと言われたら、日本は納得したんだろうか？ ソ連が日本人集落にやってきて、女を差し出させた理不尽に比べたらはるかにマシな要求 朝鮮戦争で負けなかったからかろうじて南は民主国家になれたわけだしね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/137
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 15:26:07.80 ID:??? ネトウヨ爺、シッシッ 近寄んな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 16:30:40.17 ID:??? >>138 ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れるキムチの腐った在日バカチョン、 劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 16:33:54.01 ID:??? ガーベージ・イン、ガーベージ・アウトな！ 「他殺説」の容疑者どころか事実にすらてーんで近づけなかった超絶無能検察の調書を元に再構築したところで、 容疑者や事実が浮かび上がるわけねーだろ んなの小学生でも分かるわ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/140
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 16:34:50.71 ID:??? >>138 真 の 性 奴 隷 慰 安 婦 狂 惨 党 ハ ウ ス キ ー パ ー 戦前、日本狂惨党は、 女性党員を「ハウスキーパー」と称して男性党員へ「性と家事の奉仕」をさせ、 売春で党に貢がせていた（怒り） detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318389498/a54930820 >小林多喜二に「党生活者」という名作がある。 >いわゆる、ハウス・キーパーを扱った小説だ。 >ハウス・キーパーとは、 >女性の人格と権利を無視して
（注：捏造の）性奴隷従軍慰安婦扱いする制度であった。 小林多喜二「党生活者」や片岡鐵兵「愛情の問題」、婦人公論などで問題視された、 狂惨党「ハウスキーパー」問題 （狂惨党員の自己弁護サイト） www.marino.ne.jp/~rendaico/miyamotoron/miyamotoron_tencoron_housekeeper.htm http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/141
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 16:35:11.80 ID:??? >>138 反日バカチョンと表裏一体の狂惨党！ 反日バカチョンと表裏一体の狂惨党！ 反日バカチョンと表裏一体の狂惨党！ 終戦直後、多くの在日朝鮮人が日本狂惨党に入った mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476229549/ 「在日本朝鮮人連盟」と一体化していた日本共産党 週刊新潮 22.4.7号 www.dailyshincho.jp/article/2022/05070556/ >左翼的運動は朝鮮人によって担われた。 >朝鮮人ぬきで日本共産党の活動は考えられなかった 金賛汀「朝鮮総連
」新潮新書 ～在日の恐喝と闇資金で再建された日本狂惨党 >戦後、朝連（朝鮮総連の前身）の活動資金は >在日同胞が闇市場や恐喝で集めた金で、 >総額6,000万円あった。 >現在の貨幣価値に換算すると数百億円になる。 >これら豊富な資金は日本共産党再建資金に活用された。 > >1945年10月10日、 >GHQは府中刑務所の徳田球一ら16名の共産主義者を釈放した。 >刑務所門前で出迎えたのは >全国から集まった数百人の朝鮮人だった。 >皆、「マンセー」と叫び赤旗を振って祝った。 http://kizuna.5ch.io/test/rea
d.cgi/archives/1663257406/142
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 16:35:37.06 ID:??? >>138 ↓こーいう事実からも、 狂惨党が被害者ヅラする「戦前の思想弾圧」は 当時のテロを誤魔化すためなのが分かる（怒り） 在日バカチョンを暴徒化させた日本狂惨党 ～別冊宝島「ザ・在日特権」（宝島社、89ページ） >朝鮮大阪商工会長の在日朝鮮人、 >李吉炳（イ・キルビョン）は語った。 >「敗戦直後、決死の覚悟で警察署を襲撃占拠せよと >朝鮮人に命じたのは、日本共産党だった」←★ > 張錠壽（チャン・ジョンス）も >「
在日60年・自立と抵抗」（社会評論社）で、 >「日共の指導がなければ朝鮮総連はなかった」 >と賛辞している。 > >戦後の動乱期、在日は防衛中央委員会を結成、 >その戦闘部隊が暴徒隊だった。 >この防衛中央委員会を日共がコントロール。 >革命闘争のため地下組織で武装する必要もあった。 >設立されたのが、 >中核派や革マル、赤軍といった過激派につながる >「中核自衛隊員」だった。 > >その頃の日共の横暴ぶりは >脇田憲一「朝鮮戦争と吹田・枚方事件」に詳しい。 >有名な反政府暴動が、1952年5月1日、
>皇居の「血のメーデー」事件で、 >続いて起きたのが、 >吹田・枚方事件（大阪6.25闘争）だった。 >1952年6月25日早朝、 >日共の指令で集結した日本人と朝鮮人の >過激派千数百名が火炎瓶やゲバ棒を持って、 >朝鮮米軍むけ輸送拠点の国鉄吹田操車場を >襲撃した・・・ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/143
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 18:17:08.53 ID:??? 共産党の宮沢賢治君が人を殺したと言っただけじゃないですか？byハマコー http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/144
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 18:43:48.17 ID:??? 強姦の前科者と狂惨党員はアメリカVISAをとれない 強姦の前科者と狂惨党員はアメリカVISAをとれない 強姦の前科者と狂惨党員はアメリカVISAをとれない 欧米にも狂惨党は存在するが、 女王陛下が君臨する英連邦50ヶ国はもちろん 共和国のアメリカですらTV新聞は狂惨党を絶対にとりあげない。 ドイツでは狂惨党は国家社会主義（ナチス）とみなされてて非合法（憲法違反）！ 狂惨党はそれだけヤバいということ。 日本国民もこの国際常識を身につけろ！ バーテンダー
になった志位「赤ワインは革命の色」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697978189/ 一度異論を唱えたら最期、死んでも許さない 狂惨党の恐怖政治！https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710480077/ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/145
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 19:20:50.95 ID:??? >>132 デイヴィッド・ピースの東京三部作は原書→翻訳の順で読んだけど、オリジナルからして超尖ってて クセも強くて難解なところも多いうえ、訳者が酒井武志から黒原敏行に変った戸惑いもあって、 あの独特なリズムと空気感を日本語で再構築するのって至難の業だなと思ったよ。 下山事件の当時に実在した「日本探偵作家クラブ」では、江戸川乱歩などの探偵作家連中が ラフな寄り合いでああだこうだと意見交換して評決したら、木々高太郎だけが自殺説だったかな？
公式な捜査進展の記事とは別に、新聞の三面に載せるにはちょうどいい話題だった。 官憲側には門外漢の素人の戯れにも見えただろうし、基本的に面白おかしく、時には頽廃的で 通俗なフィクションを書く人達が、現実の事件事故を論じるのはどうなんだ？という見方も あっただろうけども、一般の読者にとってはそれなりに面白かったんじゃないかな？ 今でいうセカンドオピニオンとして、万が一の瓢箪から駒でもいいじゃないかと許容する空気もあった。 実際のところ、社会派の松本清張以後は、怪事件の謎解きに推理作家がコメントする風潮が 長らく続い
ていたように思う。 あの対談動画でノリッジのホストの背景には北野のポスター、デイヴィッドの部屋は日本丸出し。 まだ新小岩あたりに住んでるのかな？ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/146
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 03:00:59.38 ID:??? 門田隆将@KadotaRyusho 24.3.31 昨夜のNHK『下山事件』は自殺説がなぜ有力だったかには触れられていなかった｡ のちに“鬼の八兵衛”と言われる平塚八兵衛ら警視庁の猛者達が下山が滞在した旅館の女将や事件現場を徘徊する下山の目撃者などをなぜ“間違いない”と判断したのか｡ 私はかつて平塚の同僚刑事から詳細を聞いているので番組には納得いかなかった http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/147
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 03:12:13.24 ID:??? >>147 追放 しかも平塚本での解説によると、 事件捜査指揮時の布施検事はNHKドラマ編の様な正義感に溢れた、冷静沈着で、客観性整合性論理的演繹性を追求する「科学する心」の持ち主では決してなく、 気に入らないことがあると直ぐ激昂して机を叩いて罵詈雑言をどなり散らす、 脂ぎったパワハラおっさんだったのが暴かれてるんで糞うけるwwwwwwwww てーかホント反日犬HK死ねよ（怒り） http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 03:12:40.76 ID:??? >>148 ×追放 ◯追補 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 03:13:07.59 ID:??? バカサヨ壺チョンの巣窟、犬HKを解体しろ（怒り） バカサヨ壺チョンの巣窟、犬HKを解体しろ（怒り） バカサヨ壺チョンの巣窟、犬HKを解体しろ（怒り） 池田信夫@ikedanob 2014.10.2 >NHKでは「我が国」という言葉を使わない。 >在日から「俺の国じゃない」と抗議があり、 >それを受け入れたからだ。 韓国が強制労働の証拠とするNHK軍艦島映像は、戦後の放映時に撮影されたものだった！ lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1687229866/ NHKキャス
ター大越健介が、 1965年に朝鮮総連活動家朴慶植が捏造した「強制連行」を事実と問題発言！ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1406336927/ 慰安婦問題担当の在米コリアン「NHK・共同・朝日・毎日新聞のニューヨークN特派員と対日戦略を練っている」 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383984728/ 深田匠「日本人が知らない2つのアメリカの世界戦略」高木書房 >NHKは管理職を除いた全職員が、 >日放労という共産党系の労組に加入している。 >NHK局内には日本共産党支部まである。 日本軍性奴隷を裁くとした女性国際戦犯法
廷をEテレで放映した池田恵理子は、 NHK内でチャイナスクールと呼ばれる極左工作員 ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51888759.html http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/19(金) 22:13:15.56 ID:1cfRJp4F 柴田本によれば、矢板玄氏も柴田宏氏も「朝鮮人は信用できない、奴らは必ず裏切る」と言っていたね。 日本人は先人の言葉をもっと深く噛み締めるべきだよ。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 22:45:31.64 ID:??? しかもキムチの腐ったバカチョンどもはパクリまくるからな！（怒り） ●本田宗一郎の怒り「韓国とは絶対に関わるな！」 邱永漢・渡部昇一「アジア共円圏の時代～さらばアメリカ」PHP研究所 p86 抜粋 >昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。 >（中略) >ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねたら、 >「韓国」とおっしゃった。 >「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた
。 > 一通りできるようになったら『株を全部買ってあげるから、帰ってくれ』と言われた。 >どうしましょうか？と下の者が聞いてきたから、 >そんなこと言われるところでやることはねえよ、と帰国した。 >その翌日に朴正煕が殺された。」 >とのことだった。 金文学・ 金明学「韓国民に告ぐ！」祥伝社黄金文庫 まえがき 抜粋 >本田宗一郎が台湾と韓国にバイク製造技術の供与を行った時の逸話だ。 >台湾からは >「おがげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい」 >と感謝されたのに対して、 >韓国は
「自分達で作れるようになったのでもう来ないでくれ」と邪険にした挙句、 >技術のほとんどを韓国国内で勝手に特許申請してしまった。 >勿論、膨大なパテントは一切HONDAに支払われていない。 >韓国に国家ぐるみで特許を盗まれた時、 >本田宗一郎は「韓国とは絶対に関わるな！」を怒りを隠さなかった。 >それ以来、朝鮮人を絶対に信用しなくなったそうだ。 >現地ディーラーは資本100％の完全子会社だけにし、情報漏えいに厳しくした。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 22:49:40.97 ID:??? ●浦項製鉄所は姦酷が自力建造したと大嘘を報道し、絶対に日本に感謝しない姦酷 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/02/20030702000036.html >韓国独自の技術で建設した >韓国初の一貫製鉄所の高炉から >溶銑が生産され始めた。 >朴正熙大統領が1966年の訪米で >米国の製鉄工場を視察してから7年後だった。 >工事費だけで1千億ウォン、 >京釜高速道路の建設費用の3倍になる金額だ。 >単一事業としては史上最大の規模だった・・
・ ↓↓ところが！ ↓↓浦項製鉄所は ↓↓日本の技術支援と独立祝賀金のおかげで ↓↓完成したのが事実！ 1970年代に脱硫設備（イオウを除去する設備）、 80年代に熔湯処理装置（熔けている鉄を扱う設備）や粉砕炭投入設備が、 90年代に鋳造機や電気亜鉛メッキ設備が、 日本の会社から納入された。 ●絶対に感謝されない日本の技術援助 ～豊田有恒「いい加減にしろ韓国」詳伝社 >韓国鉄鋼業は日本技術の恩恵を最も受けている。 >僕も見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、 >日本の新日鉄工場と同じレイアウトだ。 >新日鉄社
員の友人Tは >「うちに韓国好きは一人もいない」と言った。 >「ほんの一言でいいんです。 >ありがとう（カムサ・ハムニダ）って言葉が >あるでしょう。 >なのに日帝36年を持ち出され、 >援助が終わったら >『全部自分たちがやった』って言われると、 >こっちも割り切れない気持ちになります」 >この類の日本人差別は、あちこちである。 >ソウル地下鉄一号線は >日本の技術支援で完工したが >開通式では日本の援助に一言も言及がなかった。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/22(月) 01:28:14.77 ID:fQ611NeX 韓国は野党が勝ったから、また反日むき出しになるんだろうな。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/23(火) 16:06:16.21 ID:??? NHKは戦後日韓の闇、日比の闇、日共とソ連・北朝鮮、社会党と南北朝鮮というテーマではやらんね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/23(火) 20:52:01.10 ID:??? 電通の謎でやってほしいわ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/23(火) 20:57:14.48 ID:??? Ｗｅｂ電通報にあった「電通を創った男たち」という連載が消えてるわ 木原 通雄もだいぶあやしかったのに 1 木原 通雄 電通電波ビジネスの黎明期の牽引者 (１)～(１９) 2 田中 寛次郎 戦後日本にＰＲを本格導入した男 (１)～(８) 3 新井 静一郎 広告クリエーティブの水先案内人 (１)～(８) 4 尾張 幸也 日本のＣＭの育ての親 (１)～(１２) 5 塚本 芳和 電通軍師にしてニューメディアの旗手 (１)～(８) 6
近藤 朔 コピーライターをいちばんたくさん送りだした人 (１)～(９) 7 小谷 正一 戦後日本を代表するプロデューサー (１)～(５) 8 阿部 忠夫 社業に身をささげた男 (１)～(５) 9 松本 豊三 松本豊三と電通の満州・大陸帰り、復員軍人たち (１)～(８) 10 内藤 俊夫 永遠のＣＭ少年 (１)～(８) 11 大竹 猛雄 未知への挑戦・電通国際情報サービス(ＩＳＩＤ)を立ち上げた男 (１)～(１０) 12 根本 軍四郎 電通営業マンの代表 (１)～(７) 13 豊田 年郎 彼にとって
不可能なことはなかった！！ 常に新しい企画を実現させた男 (１)～(７) 14 服部 庸一 オリンピックビジネスをつかんだ男 (１)～(８) 1 野崎 隆也 タフでクールな情熱的法務部長 (１)～(３) 2 三森 重道 いつも明日をみていた (１)～(３) 3 岡田 耕 耕さん！ 才能へのなりふりかまわぬ愛 (上)～(跋) 4 横山 一三 「墓島」「餓島」と呼ばれた最激戦地から奇跡的に生還したＣＦＯ横山一三 (１)～(７) 5 今村 昭 日本のテレビＣＭ史の流れを変えた異才－今村昭物語
(１)～(１６) 6 加藤 菊造 加藤菊造と「営企」の青春譜 (１)～(８) http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/23(火) 21:18:21.84 ID:??? 「電通を創った男たち」には 迫水が電通に満州帰りの人を紹介したんだよね みたいなことが書いてあったはず http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/23(火) 22:12:37.51 ID:??? ウェブアーカイブで「電通を創った男たち」の木原通雄を読んでたら、こんな文章があった。 多分、公職追放されてた頃、ライカビルに出入りしてた頃だろう 「終戦後、迫水久常事務所が電通ビルにあった。 太平洋戦争終結の詔書は内閣書記官長だった迫水によって起草されたがその作業に関わった4人の1人が当時内閣嘱託の木原だった。 迫水事務所によく出入りしていた木原を吉田秀雄に「優秀な奴がいる」といって紹介したのは、政界の大物・石井光次郎衆議院議員だ。」 htt
p://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/25(木) 11:15:54.28 ID:/jfsbbjT こんなスレがあったのか てかNHK特集で全て解決というか答えが出まくったんでもう議論の余地なんてないだろ アホかいな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 11:21:43.54 ID:??? NHKの番組は自分たちの書いた物語に意図的に視聴者を誘導するからな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 12:30:44.16 ID:??? >>160 門田隆将@KadotaRyusho 24.3.31 昨夜のNHK『下山事件』は自殺説がなぜ有力だったかには触れられていなかった｡ のちに“鬼の八兵衛”と言われる平塚八兵衛ら警視庁の猛者達が下山が滞在した旅館の女将や事件現場を徘徊する下山の目撃者などをなぜ“間違いない”と判断したのか｡ 私はかつて平塚の同僚刑事から詳細を聞いているので番組には納得いかなかった http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 12:34:19.80 ID:??? >>160 追補 しかも平塚本での解説（新潮文庫編集者）によると、 事件捜査指揮時の布施検事はNHKドラマ編の様な正義感に溢れた、冷静沈着で、客観性整合性論理的演繹性を追求する「科学する心」の持ち主では決してない。 聞きかじった生半可な知識を元に直感でセルフジャッジするし 気に入らないことがあると直ぐ激昂して机を叩いて罵詈雑言をどなり散らしまくる。 リアルでは脂ぎったパワハラおっさんだったのが暴かれてるんで糞うけるwwwwwwwww てーかホント反
日犬HK死ねよ（怒り） http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 12:52:30.30 ID:??? >>160 遺体が発見された当日は大雨がザーザー振りで血や体液は完全に洗い流されてて、 遺体も発見時は全身が真っ白だった。 東大の法医学は絶対に現場には出ないらし く、慶応の法医学や平塚の「現場100回」とは大違いらしいな。 後日、線路から血液反応が出たのも当然で、当日の列車の車両便所から成人女性はアレを垂れ流しだったから。 そして何よりも下山はノイローゼになっててかなりの薬を処方されてて、 未亡人は事件の数日前から下山が自殺するんじゃない
か？って心配していた。 現場付近を下山が一人でふらついていたという複数の目撃証言も非常に信憑性が高かった。 もし嘘の証言なら、その者を現場に行かせて当日の状況を再現させると、 二転三転したり絶対にありえないことを話したりとついボロを出すものだが、 目撃者は皆しっかりと裏付けされた内容で矛盾することなくどんな角度から突っ込んでも完璧だったので、 非常に信憑性が高いとされた。 これら自殺説の核心をつく内容を何故NHKはガン無視しやがった？！！ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 15:07:22.39 ID:??? NHKはグリコ・森永事件の番組のときはてっちゃん情報を無視してたね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 15:15:16.02 ID:??? 国鉄を戦争のための輸送に使うのに、総裁の殺人までする必要があるのかも疑問だよね まだGHQ統治下の独立もしてない日本で 共産主義者の首切りだってそうだよ アメリカがあっちに白いカラスが飛んでると言えば、はは～こっちにもそっちにも白いカラスがたくさん飛んでおりますって時代なのに逆らえるわけない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/25(木) 16:39:16.03 ID:??? 国鉄を戦争のための輸送に使いたいなら、政治家とか官僚方面に対して工作したらいいんじゃないかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/167
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