【細田守】果てしなきスカーレット・肯定派専用3 (701ﾚｽ)
上下前次1-新
22(1): 01/06(火)21:28 ID:9rrZKT52(4/5) AAS
>>19
そんな思想の王様は中世欧州にはいないだろうね。
まあ、アニメだしと言って流しても良いけど、16世紀デンマークと最初に明記しちゃったからな。
そのしょっぱなに歴史劇としての体裁をぶち壊すってのは、さすがにちょっとと思う。
23(1): 01/06(火)21:33 ID:2jk1OeWy(1) AAS
あのデンマークアピールってハムレット要素気づかない奴は無教養ってやる為以外の意味あんのか
24: 01/06(火)21:33 ID:PMt5kkKm(12/12) AAS
しょっぱなから21世紀の人間がいるわけだが
25(1): 01/06(火)21:36 ID:9rrZKT52(5/5) AAS
16世紀デンマークっていうくくりはやめた方が良かったんだよ。
結局はなろう系なんだから。
26: 01/06(火)22:22 ID:adQLKTzo(5/6) AAS
>>22
あの世界で、聖との交流で仕入れた訳だ。
手のひらの傷と同じ。
ただの夢ではなかった証拠の一つ。
27: 01/06(火)22:23 ID:adQLKTzo(6/6) AAS
>>25
ナニ言ってんだ
史実と虚構がないまぜになるのが妙味
28(1): 01/06(火)23:41 ID:IopCux25(1) AAS
16世紀イングランドじゃなくデンマークな部分に細田の逃げを薄っすら感じる
細部の詰めが面倒だったか
29(1): 01/07(水)04:50 ID:d7ocVxIF(1/2) AAS
>>19
産まれつき髪がピンク色の人間も現実だと滅多にいないしな
30: 01/07(水)05:18 ID://hfL2zc(1) AAS
>>28
え？ハムレットって時点で頭っから逃げでしょ
31: 01/07(水)05:25 ID:d7ocVxIF(2/2) AAS
>>23
現世はファンタジー異世界ではない
聖のいた時代と時間的に繋がってる
現代の約400年前だ
この辺をテロップ一つで手早く説明出来るから意味は大いにあるでしょ
・スカーレットが昔の人であること
・聖と時間の異なる同じ世界で生きてること
この辺は重要なポイントなのだし
32: 01/07(水)07:02 ID:xbToOOtL(1) AAS
アニー賞の受賞発表が2月21日まだまだ先、それまでこのスレはあるよね。大丈夫だよね。
33: 01/07(水)08:18 ID:aI5m/csV(1) AAS
ウチの近所のシネコンは1/15に終了らしい…
34: 01/07(水)09:01 ID:xIk6BaEX(1/2) AAS
未来のミライも受賞してるのだな。
通好みの細田監督。
35(1): 01/07(水)09:06 ID:xIk6BaEX(2/2) AAS
そう言えばさ。
劇中、叔父の暴政が始まって、スカーレットが館から外を見ていて、兵隊に市民が連行されてて、その子供らしい幼女が追いかけようとして転ぶ場面が有ってさ。
その後、死後の世界で出てきた幼女は、同じ子なのかな?
つまり、前者の幼女は、その後、死んじゃったという。
36(1): 01/07(水)09:07 ID:oe45kJk6(1) AAS
未来のミライええやん
くんちゃんの声以外は普及点
ミライちゃんのお風呂シーンとかあればパーフェクトだった
37(1): 01/07(水)09:27 ID:XthYK0W2(1) AAS
>>29
生まれつき毛並みがピンクのヒヨコは縁日に売ってたよ。
38: 01/07(水)11:05 ID:rkCENk39(1/2) AAS
>>35
うろ覚えだけど、多分別人だとは思う
ただ役割というか戦争の犠牲になった子供という点では同じかと
きっと両親連行された子供は他にも沢山見ただろうしね
39: 01/07(水)11:07 ID:rkCENk39(2/2) AAS
>>37
禿げてなきスカラーヒヨッコ…？🐣
40: 01/07(水)11:43 ID:BbWou2Eq(1) AAS
なんか有名な賞を買ったらしいね
手のひら返しが来るかな？
年内の再上映で興収積み増しが待ってるぞ
同じ首チョンパシリーズ「桃太郎の刃。」「刃物殺人男。」の評価＝興収に並んでほしい
41: 01/07(水)15:55 ID:QS1xMkzm(1) AAS
>>36
未来のミライが海外で高評価なのは英語吹き替えが上手かった功績大
上白石萌歌が下手なのと英語脚本になってわかりやすかったらしい
日本ではコケたけど海外で受けたパターンは君はどう生きるかもミライと同じ
42: 01/07(水)16:45 ID:tCFSHdvN(1) AAS
28億ならコケてないだろ。期待値ほどではなかったが。
あの声は、クレヨンしんちゃんに寄せたんだろうが、違和感の方が勝っちゃったな。
43: 01/07(水)21:41 ID:uCde/QU8(1) AAS
振り返ってみると作中で虚無る人ってもう致命傷食らって意識が無さそうな状態だったけど、クローディアスと聖だけは(重要キャラだからってのもあるだろうけど)意識あるままリアルタイム虚無ingしてたな
特にクローディアスなんて龍の雷を連続で二発喰らって、かなり錯乱してたとは言えそれでも一応生きて動いて喋ってたのだから、相当HPが高いか魔法防御が高かったんだろな
44: 01/07(水)21:51 ID:OSY6zhji(1) AAS
斉藤由貴ちゃんが嫁なんだから未練も強いやろ
45: 01/07(水)22:43 ID:CROcOE1T(1) AAS
クローディアスがあんな至近距離で２発も雷くらってるのにまったく影響が無いスカーレット
やっぱり贔屓されてたのかな
46(1): 01/08(木)00:00 ID:Kxua6jod(1/3) AAS
悪意や邪気のない者には効かないんじゃね？
47(2): 01/08(木)00:14 ID:JoKtVxFX(1/8) AAS
ストーリーはキリスト教の赦しの概念に近いな
キリスト教における「赦し（ゆるし）」とは、神が人間の罪を許すこと、そして人間が互いの罪や過ちを赦し合うことを指し、単なる「許容（きょよ）」ではなく、相手への怒りや罰したい気持ちを手放し、神の愛と恵みによって相手を解放する内的なプロセスです。特に「主の祈り」にある「われらに負い目のある人を赦しましたように」の言葉のように、自分自身の赦しのためにも他者を赦すことが求められ、これは神の赦しを受けるための重要な条件とされます。
赦しの本質
神の赦し: 私たち人間は皆罪を犯す存在であり、神はイエス・キリストの十字架を通して、悔い改める者に罪の赦しを与えます。
人間の赦し: 神から赦された者が、神の愛と恵みに倣い、自分を傷つけた者も赦すことです。これは感情的なものではなく、神の力によって可能になる決意です。
「赦す」と「許す」の違い:
赦す（ゆるす）: 過去の罪や過ちを責めず、罰することを手放すこと（例：罪の赦し）。
許す（ゆるす）: これから行う行為を認めること（例：許可する）。
省9
48: 01/08(木)06:34 ID:nQotoAG8(1/2) AAS
>>46
見た目は電気のようでも電気そのものではない
のかもね
冒頭ドレススカーの目の前で落ちた雷も
盗賊たちを焼いた雷も異常に枝分かれしてて現実じゃあり得ない雷光だったし
逆にクローディアスの時は超直線のレーザービームみたいな光でこちらもまずあり得ない
49: 01/08(木)07:44 ID:Z/C2IcX+(1/2) AAS
>>47
聖からして脇腹に傷というね
50: 01/08(木)07:57 ID:JoKtVxFX(2/8) AAS
これだね
キリストの脇腹の傷は、イエスが十字架上で亡くなった後、ロンギヌスという名のローマ兵士が死を確認するために槍で刺したことによってできたもので、聖書（ヨハネによる福音書）に記されており、そこから血と水が流れたとされています。この傷は、キリストが復活後に弟子たちに見せた5つの傷（聖痕）の一つであり、救い主が人間として苦しみを受けた証しであり、また死を克服した勝利のしるしともされています。
51: 01/08(木)08:06 ID:JoKtVxFX(3/8) AAS
この通りだと思う
外部ﾘﾝｸ:note.com
第四部『果てしなきスカーレット』は何故炎上するのか？──それは“作品の欠陥”ではなく“文法”のミスマッチ。設定より"象徴"の寓話的運命論に導かれて。
▼古典（神曲・悲劇・聖書型）の文法
世界は寓意として描かれる（地理・因果の整合性は重視しない）
行動原理は象徴化された心理
人物は概念・役割として働く
展開は運命論的
ラスボスは“通過儀礼”であって“戦いの相手”ではない
省14
52: 01/08(木)08:56 ID:nQotoAG8(2/2) AAS
つまりスカーレットと聖は2人で一つ
ペスターのようなものってことか？
53: 01/08(木)09:16 ID:Z/C2IcX+(2/2) AAS
ウルトラマンA
54: 01/08(木)10:11 ID:mwHocTwy(1) AAS
細田守、映画賞で前人未踏の快挙へ王手 『果てしなきスカーレット』アニー賞で3部門ノミネート（オタク総研）
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
55: 01/08(木)11:55 ID:Kxua6jod(2/3) AAS
自分を赦すことで相手を赦すってのは、キリスト教とは真逆の発想だけど、まあいいですｗ
56: 01/08(木)12:08 ID:JoKtVxFX(4/8) AAS
>>47
は単にGoogleで「キリスト教 赦し」で検索した結果
57: 01/08(木)20:43 ID:ASajJxPO(1) AAS
明日からは魅力的な映画たくさん公開、スカーレット25位以内ランクインの本日ラストチャンス！
58: 01/08(木)20:47 ID:JoKtVxFX(5/8) AAS
明日は金曜ロードショーでかぐや姫の物語
これも世間体に囚われた自分を解放すべきという話
59(1): 01/08(木)22:46 ID:z/IBgJCV(1) AAS
＞世間体に囚われた自分を解放すべきという話
言葉、文章、創作物、小説や脚本は大抵そうだよ
その前提の中で「物語の類型」がある
「かぐや姫」という最古典を引っ張りだすことで
ワンパターンアニメを止めてほしかったが
凡百量産・女子高生アニメのテンプレになってしまうとは。
スカーレットも異世界転生で宇宙飛行士として宇宙に行けば良かったのにな
60: 01/08(木)23:02 ID:JoKtVxFX(6/8) AAS
>>59
仏文科だけあってフランス実存哲学系がベースになってる
月のように理性的に静かに安全に生きるか
地球のように欲と苦悩に満ちた場所で迷いながら生きるか
後者が絶対的にいいというお利口さんとは逆の結論になっていてあまり普通ではない
61: 01/08(木)23:05 ID:JoKtVxFX(7/8) AAS
そういえば高畑が言ってた通りかぐや姫は若い頃のアイディアで実際当時の現物が出てきたと最近のニュースで出てたな
62(1): 01/08(木)23:35 ID:Kxua6jod(3/3) AAS
かぐや姫の罪と罰がキャッチコピーだったけど、
罪←この地上世界で生きたいと思ったこと。
罰←この地上世界に生まれて来てしまったこと。
じゃないかなー。
仏教的輪廻転生がメインテーマかなと思ってる。だから、最後に仏さまが出てきた。
63: 01/08(木)23:40 ID:JoKtVxFX(8/8) AAS
>>62
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
企画の鈴木敏夫が「姫の犯した罪と罰」というキャッチコピーを思いつき、高畑監督の反対を押し切って通してしまった。
インタビューを担当した中条省平はこう問いかけている。
〈人間的な感情や欲望があり、さまざまな色に満ちている人間界というものがそもそも罪なんだということですよね。しかし、すべて純潔で清浄な月世界にとってはそれは罪だけれど、当の人間にとってはかけがえのないことであって、その罪や穢れも含めて現世を肯定しようという意志を感じました〉
これに高畑監督は「まさしくそういうことです」と答えている。
64: 01/09(金)00:09 ID:F5yLZtzF(1/2) AAS
「女子校生が犯した罪と罰」、反対するのもわかる
それ以前にかぐや姫・人魚姫だの仏教だのハムレット(スカは輪廻転生のエセ宗教)だの言ってるのは
要は「アニメで儲けたいけど新しいシナリオが思いつかなかった」ということなんだよね
オリジナルとは呼べないコピー作品になってしまった
65: 01/09(金)00:21 ID:HHWK714W(1/5) AAS
平安時代の絵巻物をアニメーション化しそれで実存哲学をやるのは天才でないとできない
66: 01/09(金)00:38 ID:BFOnMvDh(1/2) AAS
まもなく木曜日の確定数値発表、25位以内だといいね。
67(2): 01/09(金)01:41 ID:F5yLZtzF(2/2) AAS
いまだ観てない人が爆死アニメに興味を持って入るだけだし
順位とかあんま関係ないなあ
爆死ってのは「見たいと思われなかった」わけで宣伝が原因
たまーにその宣伝失敗からの「ひゃくえむ。」「トリツカレ男」みたいな良作も出てくる
声優に内容解説してもらうとか宣伝を作りなおせば未見者に新作として届くのでは？
ただ、スカは「女子校生が空を飛ぶための助走台アニメ脚本」のひとつなんで
実際に見た人からも酷評や擁護感想になってしまった
決定的駄作の証である配信用の賞も憑いてしまった
ハムレットや四大悲劇なら改変せず原作を忠実にやってほしいね
68: 01/09(金)06:03 ID:HHWK714W(2/5) AAS
>>67
スレタイ読めないの？
69: 01/09(金)06:05 ID:HHWK714W(3/5) AAS
スカーレット理解できない人はかぐや姫も理解できないだろうと思ったが自分でわざわざ証明しに来るの面白い
70: 01/09(金)07:15 ID:/6gbSkoy(1/6) AAS
>>67
ハムレットそのままやったら全く意味が無い
71: 01/09(金)08:11 ID:LIUIxc58(1) AAS
オフィーリアの川流れとか
果てスカよりもヘンテコな話だろハムレットなんて。
72: 01/09(金)08:27 ID:HHWK714W(4/5) AAS
細田守作品が大嫌いな筆者がスカーレットを見て大好きになった話
外部ﾘﾝｸ:note.com
73(1): 01/09(金)11:32 ID:/6gbSkoy(2/6) AAS
復讐劇と思ったら復讐やめちゃうしクローディアスも自ら用意した毒で自爆して都合よく消える
大半が？！となるけどこれを受け入られるかどうかによって評価が変わる
自分はそれが事実ならそうなんだろうという認識
それ以上深く詮索しない
74: 01/09(金)11:35 ID:ctDKhwdI(1) AAS
シナリオはご都合主義でメッセージの浅さにはへきへきしてるけど
スカがぶち可愛いから肯定派を自認している俺なんだよね
75: 01/09(金)11:45 ID:/6gbSkoy(3/6) AAS
チェンソーマンも結構無理してる設定や場面があるんだけどレゼの可愛さでみんな許してるね
台風の悪魔がボム様でなくレゼ様と呼ぶのは明らかに演出上の都合だし、そもそも台風の悪魔自体何がしたいのかわからん
ただビル破壊してるだけ？
76: 01/09(金)11:48 ID:/6gbSkoy(4/6) AAS
戦闘場面は数ページなのを無理やり引き伸ばしてるからグダグダ感は否めない
77(1): 01/09(金)11:49 ID:/6gbSkoy(5/6) AAS
あと台風の悪魔がどうやって死体を処理したのか説明もない
でもみんなそれをツッコまない
78: 01/09(金)11:50 ID:Kmvv4j2R(1/3) AAS
>>73
クロは死者の国にいる時点で死んでることはほぼ確定だから死因は割とどうでもいいと思う
面白いのは多くの復讐劇が復讐を遂行できるか否かに着目してるのに対して今作は、復讐よりも優先度の高いものが横から突撃してきて新たな線路を生み出すところにあると思う
79: 01/09(金)11:54 ID:/6gbSkoy(6/6) AAS
復讐劇と喧伝した電通の失敗かな？
みんな痛快復讐劇としては見に行ったら？！これは何？と思ってしまった
80(1): 01/09(金)12:03 ID:bwmoytWw(1) AAS
現代人の価値観で中世土人を説教するタイプのなろうだと思われたんじゃね
81(1): 01/09(金)12:56 ID:BFOnMvDh(2/2) AAS
来週の公式ガイドブック、買うかどうか検討中、買った人、すいませんがちょいネタバレで教えてね。
オールカラー128ページで買う方に傾いているんだけど、内容で気になることがあって......。
｢細田守ロングインタビュー｣ってあるでしょ。128ページ中ロングインタビューが50ページ位あって｢細田守写真集｣になってないか心配なの。
82: 01/09(金)13:01 ID:Kmvv4j2R(2/3) AAS
>>80
ナローと違ってその現代土人の価値観は異世界とかではなく同じ世界の中世人達の積み重ねで作られた点に深い意義があると思う
これは同時に現代土人の前に未来土人が現れて彼らの価値観を語るとしたらそれは私たち現代人が積み上げた歴史の上に出来上がったものだということになる
83: 01/09(金)13:03 ID:Kmvv4j2R(3/3) AAS
>>81
マモルの写真は要らないけどインタビュー50ページもあったら嬉しいな色々語ってそうで
個人的に一番イヤなのは劇中のスクショペタペタで大半のページ消費してるタイプの奴
まあそういうのはビジュアルブックとか銘打つことがおおいけど本の名前に定義とかは特にないしな
84: 01/09(金)13:58 ID:4GJaVBqL(1) AAS
ぶっちゃけマモのインタビューがどれだけ面白いか（読む価値あるか）にかかってるよな、オフィシャルガイドブックの売上
85: 01/09(金)14:28 ID:Z3Bci8nY(1/3) AAS
もっとも良い復讐は幸福になることだ、て言葉が有ってな。
スカーレットのあれも、復讐の一つの帰結だ。
叔父の間抜け極まる末路は、なんだコレって、劇中の皆も観客の我々も思ったろうし、監督は、狙ってああしたんだと思うよ。
ただ、叔父が、簒奪後も仮想敵であるスカーレットを排除せず、王女・後継者として遇し続けたのは、その心理が、想像すると少し面白いと思ったな。
86: 01/09(金)14:29 ID:Z3Bci8nY(2/3) AAS
>>77
スピンオフで、映画「大悪魔のあとしまつ」が製作されるよ
87(1): 01/09(金)14:32 ID:HHWK714W(5/5) AAS
スカーレットは父親を殺された時まだ13歳くらいのはず
反抗なんてできないしクローディアスにとっては便利な駒くらいの感覚だったのでは？
88: 01/09(金)15:28 ID:ti5I+ccE(1) AAS
今日から公開のエヴァンゲリオンが「ちっ、満席じゃん」で「しょうがねースカ観るか」でスカーレットに客が流れますように。
89: 01/09(金)18:57 ID:Z3Bci8nY(3/3) AAS
>>87
元々「叔父さん」には懐いていたぽいので、籠絡出来るって思ってた気もするな。
90(1): 01/10(土)00:22 ID:YJGH538w(1/7) AAS
久しぶりにかぐや姫の物語見たけどやはり基本ストーリーはスカーレットと同じだな
スカーレットも生きたい自分を見失ったお姫様の話だもんな
91: 01/10(土)00:26 ID:y1KxY5Gh(1) AAS
>>90
そこまで抽象化するとかなりたくさんの作品が該当しそうな感じもする
92: 01/10(土)00:57 ID:erLI6zqd(1) AAS
スカーレット自体いい意味で抽象化してるから
人間の根幹に通じる物語に仕上がっている
93(1): 01/10(土)06:17 ID:sVkayuuK(1) AAS
アニー賞のスポンサーにスタジオ地図や東宝やKADOKAWAがいるんだってさ
果てしなきスカーレットは映画界のモンドセレクションとかからあげの金賞言われてて草
94: 01/10(土)06:30 ID:YJGH538w(2/7) AAS
またスレタイ読めない幼児が来たよ
95: 01/10(土)06:39 ID:YJGH538w(3/7) AAS
かぐや姫では高畑は中国アニメの水墨画をアニメ化した作品に衝撃を受けて平安絵巻物をアニメ化するという技術的挑戦をしたんだろうしスカーレットではデジタル技術の3Dと2Dの融合に挑戦したかったのだろう
既存のものと違うだけで拒否感を持つ人には低評価になるんだろうな
96(1): 01/10(土)08:59 ID:ywpChfk9(1) AAS
かぐや姫を知らんの？
既存すぎたんだよ
古典回帰の絵はどうでもいい
イラストか動かすにしてもショートムービーで充分
モーションコミックで良かったんでないか
97: 01/10(土)09:21 ID:hLyG+4DT(1) AAS
>>96
こういうアホが以前はたくさんいたけど今は5chでさえ少数派になってる
98(1): 01/10(土)10:47 ID:H6cA2M3g(1) AAS
宗教に詳しくないから詳しいことはわからんけど
アムレット王の処刑の場面で司教たちはもともとプロテスタントなのに
クロ―ディアスがカトリックだからカトリック流にミトラを被ったり香を焚いたり
カトリックに宗旨替えしてるらしい
これって宗教なんて所詮は時の権力者の性癖に左右される程度のもの
って意味なのかな
99: 01/10(土)11:15 ID:GW6Z64K9(1) AAS
ズブズブでしょう。
お互いに利用しあう関係。
100: 01/10(土)11:26 ID:YJGH538w(4/7) AAS
イギリス国教なんてカトリックとなんら変わらないけれどイギリス王がカトリックだと再婚できないからカトリックのコピーを作って新教ヅラしてるという
101: 01/10(土)12:48 ID:ek+P9V6H(1) AAS
スカーレット女王即位後のデンマークでも、オーパーツ的謎思想を持つ女王の影響化で、ヒジリ新教とかデンマーク国教会とか成立しそう
102: 01/10(土)13:04 ID:bXbUk6oF(1) AAS
>>93
からあげは食べておいしいからお得だけどね
果てスカは・・・
103: 01/10(土)13:11 ID:JG83jrif(1/3) AAS
美味しく食べれないなら、なぜこのスレに居るの?
104: 01/10(土)13:17 ID:YJGH538w(5/7) AAS
Xの高評価ツイートまとめ
外部ﾘﾝｸ:posfie.com
105: 01/10(土)14:07 ID:R7Pn66Uu(1/3) AAS
>>98
離婚したいからカトリックを離脱して新しい宗派を起こした国王がいました
106: 01/10(土)14:58 ID:JG83jrif(2/3) AAS
カノッサの屈辱なんて事件もあったし、ローマカトリックは君主たちに内心でウザがられていたはず
107: 01/10(土)17:25 ID:23uiHZ0F(1) AAS
肯定派なんてスレ建てる事自体が
相当にバカにしきってないか
108: 01/10(土)17:28 ID:YJGH538w(6/7) AAS
いわゆる本スレはコピペの荒らしがはびこってるから仕方ない
109: 01/10(土)19:46 ID:JG83jrif(3/3) AAS
観もせずに叩いて良いってクソどもが跋扈してるもんな
観たって理解出来まいがｗ
110(1): 01/10(土)21:01 ID:R7Pn66Uu(2/3) AAS
オフィシャルブック予約しました
3200円は高いわ笑
111(1): 01/10(土)21:36 ID:VPLzT8Me(1) AAS
肯定してるレスが1個も無え！
112: 01/10(土)21:38 ID:nRvtOW7J(1) AAS
スカーレット見て幸せになりました
113: 01/10(土)21:46 ID:JLTWXxyv(1) AAS
しばらくしたらどうでもよくなって
いらなくなるんだから
ちょっといいランチでも食べりゃいいのに
そんなもの買わないで
114: 01/10(土)23:15 ID:R7Pn66Uu(3/3) AAS
2BTC持ってるんで余裕です笑
115: 01/10(土)23:19 ID:YJGH538w(7/7) AAS
情報7daysで今湯山玲子がスカーレットを絶賛してた
116(1): 01/11(日)08:44 ID:7VkP1E0M(1/14) AAS
え？まだ3スレしか進んでなかったのかこれ
本スレはコピペと女子中学生連呼しかいないし終わってんな
117(2): 01/11(日)08:48 ID:4qO9i+Hi(1/20) AAS
>>116
去年公開の日本のオリジナル劇場アニメで3スレ進んだのなんてあるか？
118(1): 01/11(日)08:50 ID:7VkP1E0M(2/14) AAS
>>117
ひゃくえむとか？
119: 01/11(日)08:52 ID:7VkP1E0M(3/14) AAS
本スレで信者がこのアニメをアンチしてるやつは女子中学生と同じくらい頭悪いみたいなこと言ってて引いたわ
なんか女子中学生に対して歪んだ感情持ってそうで怖い
120(1): 01/11(日)08:54 ID:4qO9i+Hi(2/20) AAS
荒らしのコピペを注意しないんだから公共心がないのは事実だろ
121: 01/11(日)08:55 ID:4qO9i+Hi(3/20) AAS
そのせいでこんなスレが必要になった
低評価を書いてもいいがそれならしっかり見た上で自分の言葉で書けよ
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