[過去ﾛｸﾞ] 【黒柳徹子】窓ぎわのトットちゃん (1002ﾚｽ)
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653: 2023/12/24(日)22:43 ID:0P+wsXB2(1) AAS
>>652
満州出征からシベリア行って戻ってきます
654(1): 2023/12/24(日)22:46 ID:s6pHu8h8(1) AAS
裕福だろうが病気じゃなきゃ強制的に徴兵ちゃうの？
お国のために命を投げ出さないのは非国民と言われた時代だし
655: 2023/12/24(日)22:52 ID:J9L+pc9v(2/2) AAS
むしろ軍歌演奏しまくったり軍楽隊みたいな仕事していれば銃を持たずに過ごせそう。
656: 2023/12/24(日)23:10 ID:X/5ifxFj(2/2) AAS
映画の補完にこれを見るといい
【黒柳家と戦争】今こそ伝えたい 徹子の戦争体験 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
657: 2023/12/24(日)23:12 ID:T+n0xqRV(1) AAS
八つ墓村のモデルになった津山30人殺しでは
犯人は結核か何かで徴兵逃れをして、
結果、扱いは村八分になって云々じゃなかったかな
赤紙から逃れても地獄
658: 2023/12/24(日)23:30 ID:qGckiqy+(2/3) AAS
>>654
金持ちと技術屋はそうでもない
農家の次男以下と都市部の労働者階級がどんどん取られた
659: 2023/12/24(日)23:36 ID:qGckiqy+(3/3) AAS
近代国家の戦争は国民軍による総力戦で、それは民主主義と表裏一体なんだよ
だから一般市民にはできるだけ「何だかんだ言っても戦争って自分の生活には関係ないよね」って思わせないと、
国民から厭戦や反戦の動きが出てしまう
だから家父長、長男、技術者、職人、学生、文化人みたいに、
いなくなると社会の窮乏をひしひしと感じる人物は徴兵は後回しになる
660: 2023/12/25(月)06:07 ID:A3bfXBM3(1) AAS
気付かんかったのだが、車掌のおっさんが桜が散ったらいなくなって、それは冒頭の黒板のサクラとヘイタイススメが伏線になってるのか？
細部にいろいろ仕込んでありそう
2回目行くか
661: 2023/12/25(月)07:38 ID:vcPjIeIN(1) AAS
>>642
平成でも地域によっては幼稚園で乾布摩擦とかやらされてたからなぁ
662(1): 2023/12/25(月)08:31 ID:797vVmTR(1) AAS
あの上流階級の娘が将来YouTubeで焼肉やファミレスの爆食い動画やってるなんて信じられないなｗ
663(2): 2023/12/25(月)09:10 ID:WxFxm4gm(1) AAS
戦時中といえばひもじい中流階級以下の家庭の困窮ばかり見せられる作品が多いだけに
ハイカラな家財道具で固めた豪邸の御息女の生活とかある意味斬新だった
664(1): 2023/12/25(月)10:17 ID:E1F2GQxN(1) AAS
それにしても建物疎開をあそこまで描写した映画ってあるんだろうかｗ
665(1): 2023/12/25(月)11:07 ID:fYWt5A3p(1/2) AAS
>>663
>ひもじい中流階級以下の家庭の困窮ばかり
上流(特権)以外、日本中それが普通だが？
目を逸らしたい、現実を見せられるのは嫌と？
666: 2023/12/25(月)12:10 ID:ATQxYigb(1) AAS
>>664
江戸時代火消しの破壊消化ならよくあるよ
667: 2023/12/25(月)12:15 ID:OULKcWTp(1) AAS
>>665
そういう意味じゃねぇだろ……
上流階級の生活を描いた作品は珍しいなって単純な感想だろ
668: 2023/12/25(月)13:01 ID:WwQ9nBNT(1) AAS
>>663
『火垂るの墓』の兄弟も金持ちの子供やで
（海軍士官の家）
669: 2023/12/25(月)13:48 ID:7Ht2euu3(1) AAS
スウィーミートットちゃん
670(1): 2023/12/25(月)15:10 ID:c4ZhjP8H(1) AAS
この映画徹子はんの大人のときの回想ないんか？芸能時代とか、
671: 2023/12/25(月)15:31 ID:fYWt5A3p(2/2) AAS
>>670
原作書かれたのは1982年
1982年のトットちゃん視点かと
ところで、本が出ると大ヒットして話題をさらったが、ベストセラー１位はならなかった
１位は同じく話題をさらったプロ野球江本孟紀「プロ野球を10倍楽しく見る方法」
672: 2023/12/25(月)15:32 ID:dXIi8s4R(1) AAS
それは別作品
673: 2023/12/25(月)15:34 ID:0g8q/Pur(1) AAS
トットちゃんうちのバルト11
ラジャーもだけど人がいなさすぎて逆に見に行きづらい。レイトとか貸し切り状態
674(1): 2023/12/25(月)18:19 ID:ZDDEgenF(1) AAS
原作のあとがき読んだが小人症の高橋くん、俺の大学の先輩だったわ。頑張ったんだな。五体満足なのに俺ときたら・・
675(1): 2023/12/25(月)18:50 ID:NhDamE5m(1/2) AAS
>>674
どこ？
676: 2023/12/25(月)19:09 ID:NsmfCTzX(1) AAS
>>675
明治の電気工学部と書いてある。工学部の間違いかな？
その後一般企業の重要な役職に就き奥さんも貰ってる。
あの生田の坂を毎日登ってたのかな？
677: 2023/12/25(月)20:20 ID:NhDamE5m(2/2) AAS
うわ自分も母校だったわww
回答ありがと
678(2): 2023/12/25(月)20:33 ID:J8JBmTVt(1) AAS
馬鹿にしに来た近所の子供の方がが明らかに貧しい
「そんなんで兵隊になれるのか？」と言ってるのは自分より下の人間を探す弱者なのが悲しい
679: 2023/12/25(月)20:54 ID:wFVGxAWu(1) AAS
終映はいつだろう
忙しくて年内見に行けそうもないのだが
680: 2023/12/25(月)21:15 ID:sLa0IxWO(1) AAS
>>678
当時は文武両道できてるやつが上
アホでも体力あるやつが褒められた
そのシンボルが兵隊さん
戦前の兵隊さんはヒーローだったそうな
681: 2023/12/25(月)21:22 ID:EmWllpUr(1) AAS
戦前は日清日露第一次勝って国際連盟入り軍人エリート扱いだったからね
682(2): 2023/12/25(月)22:00 ID:0+CjOYrC(1) AAS
噛めよ噛めよ歌ってるだけで怒られるとか酷くね？
683(2): 2023/12/25(月)22:12 ID:W+KikVVi(1) AAS
>>682
戦意高揚に繋がらない歌を楽しそうに歌うってのがダメだったのかなと
更に食べ物の歌なのでいやしいという評価にもなったかも
あの人も怒鳴った後は子供の目線に合わせて優しい声で話をするようなきちんとした大人なんだよね…
684(1): 2023/12/25(月)23:50 ID:Of8/FwlK(1) AAS
トットちゃんなにかと羨ましすぎる
685: 2023/12/26(火)00:27 ID:VheFKUR8(1) AAS
>>684
発達障害かつ困難な時代に生まれながら親ガチャ大当たり。
退学のタイミング、トモエ学園の存在、小林校長との出会い、その他当たりくじ引きまくりだよな。
686: 2023/12/26(火)00:35 ID:i6p7PQdF(1) AAS
>>682
あれ元々英語の歌だし
687: 2023/12/26(火)00:41 ID:soJfmWUQ(1) AAS
>>683
そこ良かったシーンだわ兵隊もやっぱ人間何だなと
でもトットちゃんには悪夢に出るレベルにトラウマになった人にはなってしまったけど
688(1): 2023/12/26(火)00:43 ID:NUTGjKZq(1) AAS
ローローローユアボート♪
689(1): 2023/12/26(火)06:04 ID:POI5ggvE(1) AAS
>>683
子供が腹を空かしてご飯の歌を歌ってるのを怒鳴りつけて自分は特殊な配給で飯食ってんだから、偽善もいいとこ
風俗に行って風俗嬢に説教するおっさんと変わらん
690: 2023/12/26(火)08:20 ID:wBABggoh(1) AAS
トットちゃん中高は普通の女子校へ行ってるみたいね
トモエの教育が良かったのね
691: 2023/12/26(火)08:41 ID:CTz+/PRF(1/4) AAS
>>688
「ダーティーハリー」を思い出す
692: 2023/12/26(火)10:56 ID:2vxK6gxy(1/2) AAS
ちょっとよく憶えてないので教えて
トットちゃん、ラストの汽車の中で『アンクル・トム』読んでたっけ？
693(1): 2023/12/26(火)11:37 ID:yxfSajSU(1/3) AAS
>>330
最初の提灯行列はおそらく南京陥落時のもの。
694: 2023/12/26(火)11:40 ID:CTz+/PRF(2/4) AAS
>>693
劇中特に説明はされてないけど
俺もそう思って見てた
695: 2023/12/26(火)12:02 ID:CTz+/PRF(3/4) AAS
でも時期的には漢口陥落あたりかもしれない
696: 2023/12/26(火)12:07 ID:yxfSajSU(2/3) AAS
小林先生、相撲は危ないから駄目、と止めたけど、プールに引っ張り込んだり、
木登りに誘ったりしているのを見たら卒倒するな。
697: 2023/12/26(火)12:28 ID:CTz+/PRF(4/4) AAS
>>678
コロナ禍のマスク強要でもそうだったけど
他人何か押し付けたりマウント取ろうとする人間は
基本的にルサンチマン抱えてることが多い
698: 2023/12/26(火)12:50 ID:yxfSajSU(3/3) AAS
小林先生、相撲は危ないから駄目、と止めたけど、プールに引っ張り込んだり、
木登りに誘ったりしているのを見たら卒倒するな。
699: 2023/12/26(火)14:10 ID:46b82HW6(1) AAS
ストーリーは原作付きなんで置いておいて、アニメーションとして黒柳徹子という強力なバックを得たアニメーターが世間の柵から解き放たれた色々と全力投球してるので
アニメオタクとかマニアとか自称してる人は見てほしいな
700(1): 2023/12/26(火)14:13 ID:VF3rryhr(1) AAS
まずあれが黒柳徹子と思えない現代チックな美少女キャラデザが原作トットちゃんファンから拒絶反応起きてるんじゃないだろうか、自分は原作未読なので違和感は無い
いわさきちひろの絵をアニメーションにするってのも難しいかもしれないな
701: 2023/12/26(火)14:28 ID:2vxK6gxy(2/2) AAS
>>700
原作のファンに言わせると
「トットちゃんの世界はあんなに殺伐としていねぇ」
という事らしい
トットちゃんが戦争の巷でショックを受けるのは余計な付け足しだし、校長の「次はどんな学校をつくろうか？」も
原作ファンは「ガッハッハw」なイメージなんだろうな
702: 2023/12/26(火)14:36 ID:VL+RkNNG(1) AAS
>原作ファンには
監修した黒柳徹子本人がそう思ってないから、あの完成形になったわけだし
反戦強調する場面、心から要らんかったらダメ出ししてるだろさ
つまり作品中の反戦思想は黒柳徹子の心そのもの
703: 2023/12/26(火)14:54 ID:dDTm/wcb(1) AAS
原作でも書かれていないので泰明ちゃんを木からどう下ろしたのかが気になる
704: 2023/12/26(火)19:28 ID:wd4CehIS(1) AAS
最近の原作ファンって言うと公開前のスラムダンクをディスってた連中思い出す
下手したらただの荒らしで別にファンでもなんでもないかも知れん
705: 2023/12/26(火)20:21 ID:P0XlPDw2(1) AAS
まんまと原作と続を買ってしまったｗ
今読んでるけどまんま入りは同じなんだね
字がでかくて見やすい
つか原作はハードカバー、文庫本、子ども向け？と三種類あって迷ったわ
706: 2023/12/26(火)21:32 ID:G0OcadRp(1) AAS
さっき観て来たけど客が自分1人だった
これはもう終了しそうだなあ
見る環境としては最高だったが…
707: 2023/12/27(水)03:14 ID:qm5ZkfHX(1/2) AAS
やはり声優
トットちゃんと先生以外は無難に有名声優使っとけよ、と
黒柳徹子→徹子の部屋→テレ朝繋がりでドラ＆クレしんチームで
ひろしみさえがトット両親、のび太ママがヤスアキちゃん母、のび太がヤスアキちゃん等々…
708: 2023/12/27(水)07:31 ID:g5v0olwZ(1) AAS
トットと泰明は子役で正解だわ
というかこの二人の演技が本当に上手いと思う、絵と合ってた
709: 2023/12/27(水)08:22 ID:7tmt7xSw(1) AAS
ここ最近アニメ映画乱立すごいな。屋根裏のなんとかもあるし、少し前はなんとか工場とかも発表されたし。だいたい２ヶ月おきに新作映画やる
710: 2023/12/27(水)09:10 ID:vA1Zgmc7(1) AAS
本来アニメ映画はジブリ以外は子供かオタクだけが観に行くものだったけど
新海作品、細田作品、鬼滅に後押しされて大人の興収も見込めるようになったからね
711(1): 2023/12/27(水)10:05 ID:5pP/3ubw(1/2) AAS
>>689
偽善というかわりと典型的なマウント野郎でしょ
他人にケチをつけるのが快感な小姑タイプ
712: 2023/12/27(水)10:58 ID:1taZdMpl(1/5) AAS
>>711
多分、悪い人ではないんだと思うなぁ
憲兵とかに見つかる前に「俺が軽く叱っておいてやろう」
みたいな気持ちじゃないかな
713(1): 2023/12/27(水)11:01 ID:qm5ZkfHX(2/2) AAS
いや、今の◯◯警察だろ
コロナ禍の時にうじゃうじゃいたやつ
714: 2023/12/27(水)11:26 ID:BVBZhmvW(1/2) AAS
>>713
そうそう！日本人は昔から変わらない
コロナ禍でも沢山いたよ、あの手のクズが
新宿武◯野館の◯◯とか
715: 2023/12/27(水)11:28 ID:BVBZhmvW(2/2) AAS
あの手の連中は
自分たちは正義だと思ってるから始末に悪い
状況が許せば平気で虐殺とかも出来るタイプ
だって自分が正義なんだから
716: 2023/12/27(水)11:33 ID:1taZdMpl(2/5) AAS
とにかく、だ
トット「お腹空いたんだもん（泣）」
からの
泰明「俺の黄金の足で励ましちゃる！」
からの
泰明「アンクル・トム読んで元気出せ！」
省1
717: 2023/12/27(水)13:05 ID:iZWmqus+(1) AAS
アンクルトムは戦前はどういう扱いだったんだろう。
米国の小説ではあるが、「欧米帝国主義からの解放」を建前にしている以上規制はできんわな。
718: 2023/12/27(水)13:26 ID:xPlhMBw3(1) AAS
美の基本形はやっぱギリシャ彫刻よな
二ノ宮金次郎ではしまらん
719: 2023/12/27(水)13:30 ID:1taZdMpl(3/5) AAS
金属を供出されたか
「西洋趣味あかん」と叱られたんじゃねーの
720(1): 2023/12/27(水)13:42 ID:Y1i9ynCH(1/2) AAS
観てきましたがなんか感動の押付けを強く感じて感動できませんでした
この手の作品は火垂るの墓だけで十分だわ
721: 2023/12/27(水)13:47 ID:Y1i9ynCH(2/2) AAS
>>620
書いてある内容が全部本当ならいいね
722(1): 2023/12/27(水)15:14 ID:wlPlsBYg(1) AAS
>>720
史実だから
これ
723: 2023/12/27(水)15:14 ID:F6zbBgwt(1) AAS
町山智浩『窓ぎわのトットちゃん』を語る | miyearnZZ Labo
外部ﾘﾝｸ:miyearnzzlabo.com
724(1): 2023/12/27(水)15:22 ID:1taZdMpl(4/5) AAS
映画オリジナル展開は主に
腕相撲
雨の中でリトミック
葬式から学園まで走る
それくらいだっけ？
あとは実話ベースで「お父さんの出征」「飼い犬が軍隊に取られる」みたいなガチ泣きエピソードはオミットされてる
725(1): 2023/12/27(水)15:30 ID:y+FGweD6(1) AAS
トモエ学園の最後のお別れの所で男の子が髪伸ばしてた子もみんな丸坊主になってたのはどういう意味なの？よく分からなかった
726: 2023/12/27(水)15:41 ID:ZkzFysiT(1) AAS
>>725
あの時代小学生は普通丸刈りだったみたいだけど
都会の子だと坊ちゃん刈りだったりもしたみたい
それが戦中、贅沢は敵だとのスローガンや石鹸不足などの衛生的理由でトモエ学園の子供たちも皆丸刈りにせざるをえなかった…という表現だと思う
727: 2023/12/27(水)15:42 ID:9f2cY5f7(1/2) AAS
お別れ会、原作では用務員さんの出征のためのお別れ会なんだよな。
728(1): 2023/12/27(水)15:50 ID:LgTwuXFH(1) AAS
あいみょんの主題歌良かったなー
良いエンディングの映画は観て良かったなって気持ちがめっちゃ増す
729: 2023/12/27(水)15:53 ID:9f2cY5f7(2/2) AAS
>>728
いいよね。ここ数日聴きまくってるわ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
730(1): 2023/12/27(水)16:11 ID:dJI6XjE7(1/2) AAS
見た目地味にしたり割烹着着たりする同調圧力が嫌だったな
意味ないやんあんなん
戦争起きたら皆おかしくなるんだろうな
731: 2023/12/27(水)16:11 ID:dJI6XjE7(2/2) AAS
横文字使ったらスパイ疑われるとか
スパイなら逆に横文字使わないやろwww
732: 2023/12/27(水)17:33 ID:K/ZIsNnm(1) AAS
コロナ禍で意味不明な同調圧力たくさんあっただろ
昔話だと思ってたけど実体験するハメになって色々と学んだわ
733: 2023/12/27(水)18:41 ID:1uH/DLoL(1) AAS
観てきた
映画館出てお父さんの安否確認したわ
芸術スキル持ちじゃなかったら死んでたろ あの経歴じゃ
734: 2023/12/27(水)19:29 ID:hjm4DjeN(1) AAS
テレ朝は毎年放送してくれ
735: 2023/12/27(水)20:12 ID:S+mKuUXN(1/2) AAS
>>722
エッセイは「史実」ではなくね？
黒柳徹子と朝のエッセイ何冊か読んだけど同じ出来事でも本によって少しずつ違う話も多いし
736: 2023/12/27(水)20:16 ID:5pP/3ubw(2/2) AAS
史実って本来は史料検討した上で認められるもんだからな
いまは何でもかんでも史実って言うけど
737(1): 2023/12/27(水)20:19 ID:1taZdMpl(5/5) AAS
お父さんが出征してた（写真があった）とか
ロッキーがいなくなってたとか
映画観ても気付かなくて
「俺の鑑賞眼も大したことないなぁ」と思ったけど
調べてみたら泰明死亡の直後じゃん
その時俺、涙でスクリーンがろくに見えてなかったわ
738: 2023/12/27(水)20:53 ID:S+mKuUXN(2/2) AAS
>>724
犬が軍隊に取られたのはドラマの設定で実際は不明
現在の徹子は「もしかしたら軍隊に供出したのかも？」と思っている
徹子母は徹子が大人になってからも「本当にいなくなったの」と言っていた
実際に日本でシェパードの供出がはじまったのはもう少し後
739: 2023/12/27(水)21:46 ID:1wmoT1MI(1) AAS
>>737
その辺も２回目視聴のチェックポイントかもなあ
車掌さんいなくなる時、桜が散るらしいのを見逃してるから見たいが他にもあるかなあ？
740: 2023/12/27(水)21:55 ID:tosckCO1(1) AAS
犬の供出ってのは知らなかったなぁ
シェパード辺りは利口だから自爆犬になったんだろうか
741: 2023/12/28(木)00:06 ID:UAkzHGT8(1/3) AAS
飛行機乗りの毛皮になった説もある
742: 2023/12/28(木)00:52 ID:X74D6s1n(1/2) AAS
いやぁ観終わったが映像が中々凝ってて良かった いわさきちひろリスペクトのクダリもあって原作愛も感じた
徐々に忍び寄る戦争の影の描写は上手いね ミロが二ノ宮に変わった所はそんな所もかいとつっこんでしまった
母親のモンペ姿になったとき顔アップで分かる頬痩けの表現は、サラッとしたシーンだけど凄く刺さった
続トットちゃんの要素が入ってたから観に行く前に読んでて良かったわ
743: 2023/12/28(木)00:59 ID:X74D6s1n(2/2) AAS
>>730
同調圧力描写はコロナと被って写ったから、人類は変わらないなぁと思って見てたわ
母の洋服にいちゃもんつけた憲兵なんてマスク警察そのもの
トットの玩具にガチ騙されしていたのは、所詮子供騙しに騙される程度の愚行なんだという皮肉に思えた
744(2): 2023/12/28(木)03:38 ID:ZlQ7IWQx(1/2) AAS
お前ら、そんなにマスク嫌だったんか？
俺は飛沫が気持ち悪いから進んで付けてたわ
なんならまだ付けてる
745(2): 2023/12/28(木)04:28 ID:+N+9Mzd6(1) AAS
同調圧力だ反ワクだ言う人は、陰謀論大好きそう
746: 2023/12/28(木)06:58 ID:veu51xsH(1/2) AAS
>>745
服装警察の同調圧力は作品の中に実際にある描写ですが、もしや鑑賞してない？
747(1): 2023/12/28(木)08:48 ID:5lB6TeQy(1) AAS
>>744
自分の意思でマスクつけるのは自由だよ
ただ他人に押し付けるなよって話
マスクが嫌いというよりも
他者に押し付けて自由を奪おうとする行為が嫌い
748(4): 2023/12/28(木)08:51 ID:p4fAv4Sj(1) AAS
>>745
キミのような人間は
時の権力が旗振れば盲従して
特攻でも虐殺でも平気でやっちゃうんだろうね
恐らくこの国に今でも沢山いるタイプ
749(1): 2023/12/28(木)09:40 ID:4otf+2lL(1) AAS
>>748
コロナはただの風邪検査陽性しなければコロナじゃないから職場公共機関使う人？
750(1): 2023/12/28(木)09:52 ID:UAkzHGT8(2/3) AAS
>>748
自分の意見を他人に押し付けるという点ではお前も立派な同調圧力を発揮しているな
751(1): 2023/12/28(木)10:05 ID:7qDzJeNO(1) AAS
>>748
同調圧力者の言いぐさｗ
752: 2023/12/28(木)12:02 ID:nUzaS59j(1/2) AAS
>>749
インフルでもコロナでもただの風邪でも体調が悪ければ家で休むし
そうでないなら外出するけど
コロナだけ特別視する発想が頭悪いなあと思うよ
>>750-751
>>748の何処が意見の押し付けなんだ？
単なる一個人の見解を述べてるだけだけど
ファシストって頭悪いなあ
まー、自分が批判されたと思って
ファシストが反応したという点において
省1
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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