[過去ﾛｸﾞ] 【黒柳徹子】窓ぎわのトットちゃん (1002ﾚｽ)
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453: 2023/12/19(火)12:38 ID:uZeZACTK(3/6) AAS
黒柳界隈の卒業生、わりと出世した人が多くて驚く
やっば教育って大事やね
454(1): 2023/12/19(火)12:40 ID:ISf0vNIX(1) AAS
空襲の時の先生の顔
学校が焼けた無念と悲しみや、戦争への怒り
だけど「絶対諦めない！必ず復活してやる！」という強い決意
先生の想いが伝わって来るがな
455: 2023/12/19(火)12:50 ID:uZeZACTK(4/6) AAS
>>454
「声は笑ってるけど目は怒ってる」
みたいな複雑な感じ
456: 2023/12/19(火)13:02 ID:ox0N5Ngn(1) AAS
笑いながら怒る人が小林先生やってたしな
457(2): 2023/12/19(火)15:09 ID:CKYLM9aE(1) AAS
>>449
原作だと
「トットちゃん！いろんなこと、楽しかったね。君のこと、忘れないよ」なんだね
教会で聞こえてくるのもそうだっけ？
458: 2023/12/19(火)15:28 ID:gxxBr1sY(1) AAS
>>457
パパがどうせすぐ死んでしまうからと縁日でヒヨコを買い与えようとしなかった話と対になってるんだよな
459: 2023/12/19(火)15:53 ID:uZeZACTK(5/6) AAS
>>457
映画の台詞も同じ
ひょっとすると唇の動きがそうなってるかも
460(1): 2023/12/19(火)16:36 ID:DE5LwaMP(1) AAS
>>309
キンタロウは30年くらい前までは銀座にあったんだよなー
子どもの頃にあの店で買ってもらったことあるもん
461: 2023/12/19(火)17:32 ID:uZeZACTK(6/6) AAS
>>460
建物が「顔」になってたな確か
462(2): 2023/12/19(火)19:20 ID:qYsAQWNM(1) AAS
良き教育者であり列車の車両を手に入れる伝手と運ぶ財力をもつ謎の校長先生
ホント何者なんだろうな
463: 2023/12/19(火)19:22 ID:EBAsn+IE(1) AAS
>>462
車両については生徒の親が鉄道省の重役だった縁かららしい
464: 2023/12/19(火)20:47 ID:Q8+UkbaH(1) AAS
校長先生インテリだよね
465: 2023/12/19(火)21:43 ID:qJrnMyOB(1) AAS
>>462
音楽教育普及の組織あったみたいね
466: 2023/12/19(火)21:52 ID:cpPEWdW1(1) AAS
SNSで著名人たちが出来の良さにざわつき始めたな。
初日に見に行った俺からすると遅いと言いたいところだが
年末から正月にかけて盛り上がっていくで。
467: 2023/12/19(火)21:54 ID:1q4oq3Ct(1) AAS
悪夢のシーン、日本のアニメでこういうストップモーション調の表現するんだって面白かった
468(1): 2023/12/19(火)22:30 ID:rxzzlTBi(1) AAS
すごい映画だった
キラキラの子供時代もよかったし
それが終わっていく痛みもあるけど悪いことじゃない
トットちゃんの成長が眩しかったな
469(1): 2023/12/19(火)22:43 ID:Uo84tv7j(1/2) AAS
>>449
シナリオには書いてなかった
「口が動いてるが聞こえない」
という書き方
470: 2023/12/19(火)22:44 ID:6axFP8AU(1) AAS
こんな作品が今更映画化してたことを知ったけど、
反響を見る限りあまりヒットしてないようだねｗ
471(1): 2023/12/19(火)22:44 ID:ibh5qAa2(1) AAS
>>469
ありがとう
映画館でも耳をすませば聞こえたってわけじゃないんだね
472: 2023/12/19(火)23:02 ID:pq4gziZT(1) AAS
ラジオで落語を聞くのが好きで、
「おっかあ、こいつは御の字だぜ」
とか口調を真似て母に怒られるシーンがなかった。
原作でいちばん好きなシーン
473(1): 2023/12/19(火)23:20 ID:qnqld8Wm(1) AAS
>>468
でも徹子なんや
474: 2023/12/19(火)23:23 ID:Uo84tv7j(2/2) AAS
>>471
「トットちゃん…」はギリ聞こえた気が
475: 2023/12/20(水)00:50 ID:6godkAOc(1) AAS
ストーリーブック欲しいけど高いな
パンフもっと大きく作って欲しかったな、シーンのカットも小さくて見づらい
476: 2023/12/20(水)09:25 ID:TEUkkBtg(1/2) AAS
ストーリーブックって、メイキングとかは載ってないの？
477: 2023/12/20(水)09:30 ID:84niqeIo(1) AAS
>>473
だから何よw
478: 2023/12/20(水)10:07 ID:TEUkkBtg(2/2) AAS
どんなジジババも
生まれつきジジババだったわけではない
479(1): 2023/12/20(水)17:20 ID:o53AwgoS(1) AAS
なのに老害になるんだよね
480: 2023/12/20(水)17:21 ID:FESZtD+C(1/2) AAS
今日見てきたけどメチャクチャ感動したわ
ちょっと読売新聞買ってくるわ
481: 2023/12/20(水)17:44 ID:FESZtD+C(2/2) AAS
正直今年ナンバーワンの映画だったわ
482: 2023/12/20(水)18:26 ID:/2pHwx0T(1) AAS
高橋くんの小人症の件はこのスレ見るまで気が付かなかった
単に猿顔だから猿みたいにシッポがあるとかそういうイジりの類かと思ってたわ
そりゃ先生怒られるわな
483: 2023/12/20(水)18:57 ID:CxQT+khr(1) AAS
>>479
別にみんながみんな老害になるわけじゃない
484: 2023/12/20(水)18:59 ID:qeS2Ymx8(1) AAS
好々爺という言葉はあるが
高校婆という言葉はないよな
485: 2023/12/20(水)19:09 ID:v+LZhzsI(1) AAS
すげぇ寝不足な状態で観て所々ウトウトしたせいか思ったほど感動しなかった
俺感性死んでるのかな？
もう一度観るべきか…
486: 2023/12/20(水)19:32 ID:a++MTng4(1) AAS
寝不足で観たらダメよね
TENETの最速上映を半分寝ながら観てたら
難解なせいもあって全く理解も感動もできんかったｗ
487: 2023/12/20(水)20:09 ID:Ci7HREfr(1) AAS
「寝不足で見て感動出来なかった云々」は未鑑賞者によるマルチポストだよ
「感動した」みたいなカキコあると投下される
488: 2023/12/20(水)20:50 ID:oWh2lmEf(1) AAS
そもそもマトモな人間だったら、
寝不足でウトウトしておもしろくなかった映画の感想をわざわざカキコミに来ないってｗ
489: 2023/12/21(木)01:57 ID:j9xxEe2G(1) AAS
細かいけど
もんぺのトットちゃん、演技変えて欲しかったね
大人にはたった４年でも、７歳と11歳では成長の度合いが違う
490: 2023/12/21(木)06:28 ID:XI2gLFjK(1/2) AAS
徹子さんはずっと徹子さんなので
491(1): 2023/12/21(木)08:16 ID:v3fnJUgE(1) AAS
「チョーセンジン！」の話が無かった…
492(1): 2023/12/21(木)08:17 ID:5cbgo/P/(1) AAS
電車内で妹の面倒見たり、裏目に出たけど腕相撲で気使ったりのシーンと演技は
大人になってるんだなってのは感じたけどな
493: 2023/12/21(木)08:27 ID:QQuEXy1A(1) AAS
リリアナちゃん批判は人種差別！
494: 2023/12/21(木)08:47 ID:YYNAgG6X(1) AAS
>>491
非常に印象に残る話だけど映画でやるのは難しいよね
495(1): 2023/12/21(木)08:56 ID:+a8rV3IE(1) AAS
朝鮮人！をバカとかアホとかと同じ意味の悪口だと思って朝鮮人！と言ってる朝鮮人の男の子と
それを哀れに思って泣くトットちゃんママを説明セリフ無しで描くというのは超難問だ
496: 2023/12/21(木)09:27 ID:NAC42DL/(1/12) AAS
>>495
つーか、断片的なエピソードがひとつながりになる構成だから
朝鮮人云々のエピソードは入れても浮いちゃうって事では？
497: 2023/12/21(木)09:31 ID:U43T70PU(1/4) AAS
政治的配慮やろ
498: 2023/12/21(木)09:56 ID:NAC42DL/(2/12) AAS
入れると１２０分超えるしなぁ
越えさせないなら、どこか削らないと
499(2): 2023/12/21(木)12:23 ID:Rb7G2bO+(1) AAS
1944年が舞台の艦これアニメ二期を本作が気に入った人が観たなら、どう思うだろうか？
現場の苦境を知って双方の面白さが増すとか？！
500: 2023/12/21(木)12:30 ID:o1h/ayZX(1) AAS
>>492
声色で調整するんじゃなくて、他人への配慮など行動の変化で成長を見せたの良いと思ったわ
501(1): 2023/12/21(木)12:43 ID:AMxds8dA(1/2) AAS
「恥ずかしくなんかない！みんな同じ！」って泰明ちゃんに言ってるようで自分に言い聞かせてたような感じだったな
奔放なトットちゃんでもさすがに全裸は恥ずかしいのか
502: 2023/12/21(木)12:47 ID:NAC42DL/(3/12) AAS
>>501
原作だと初めは恥ずかしかったけど、その後は
みたいな書き方だったかと
503: 2023/12/21(木)12:49 ID:5oYbjanp(1) AAS
他の皆が即すっぽんぽんになってプールに行ってるのに対して
トットちゃんと泰明君はまだ脱いでなかったしね
504: 2023/12/21(木)12:54 ID:tHq00OPc(1/2) AAS
そもそも水着着させればいいのに
全裸強制の小林先生がだめだろ
505: 2023/12/21(木)12:58 ID:NAC42DL/(4/12) AAS
うちの子の幼稚園も、お泊まり会の時は
男女混合で全裸のお風呂だったなぁ
映画のあれも低学年でしょ
506: 2023/12/21(木)13:01 ID:tHq00OPc(2/2) AAS
風呂が全裸なのは当たり前だろ
507: 2023/12/21(木)13:06 ID:aYC84IfN(1) AAS
映画はあくまでも原作の再構築だから疑問点はだいたい原作見れば理解できるよ
508(1): 2023/12/21(木)13:11 ID:UVT2//lM(1/3) AAS
パンツ一丁で幼稚園の庭でホースで水撒いて水浴びさせられた事あったけど、下着履いてても全く平気じゃなかったよ
男子は小さくても男だからジロジロ見てくるし、小さければ皆同じではないし羞恥心もあるし、子供でも性はある
今だったら絶対やらんことだね
まぁこの映画ではその部分だけは絵面とやってる事に引いたけど、伝えたい事の描写が心に来たし、泰明ちゃんにとって自由になった瞬間が良かったから良しとする
509: 2023/12/21(木)13:14 ID:AMxds8dA(2/2) AAS
俺幼稚園の時は水着じゃなくて普通の下着で水遊びを開始して濡れてから途中で脱ぎ出すパターンはあったけど、最初の準備体操の時点から全裸っていうのはさすがになかったな
510: 2023/12/21(木)13:35 ID:NAC42DL/(5/12) AAS
「男女混合」ってハッキリ書いてるのに
どうして読み取れないんだろう？？？
511: 2023/12/21(木)13:41 ID:ljLDtVfr(1/3) AAS
おそらく小林先生がドイツの自然回帰主義の教育法を取り入れたんでしょ
今でも一部のドイツの温泉は混浴で男も女も水着なしでタオルかけるだけらしい
512: 2023/12/21(木)13:43 ID:tKlghv56(1/3) AAS
あれ原作では水着着たければ別に着てて良いし下着でもokだった気がしたけど違ったっけ？
513(1): 2023/12/21(木)13:51 ID:ljLDtVfr(2/3) AAS
>>508
当時としても良家の子女しかいない安全な少人数制の私立だから出来た事でしょう
入学面接で先生は子供の性質が悪くないか他害しそうかどうかも厳しくチェックしてたんじゃないかな
514: 2023/12/21(木)13:58 ID:Oqo2pSOx(1) AAS
>>16
>>424
泰明ちゃんはしょこたんの母のいとこなのか
しょこたんもいいとこの血筋なんだな
515: 2023/12/21(木)14:01 ID:gVppNtsL(1) AAS
そりゃ今の日本じゃ全裸で水泳なんてありえないよ
当時はそうやってさらけ出すことで身体のコンプレックスとか偏見を無くそうと
当時なりに良かれと思ってやってたという話
教育に完璧な正解は無いので今では否定されてることでも色々挑戦していたのでしょう
516: 2023/12/21(木)14:02 ID:UVT2//lM(2/3) AAS
>>513
うーん
良家とか子どもの質とか関係なく、大人の教師が幼女の裸を見れるとか指図で裸にさせられるってのに問題を感じたんだよ
まぁ結果的に内容がとても意味のある良いシーンだったし、ちゃんとした意図のある事だったから話的に受け入れられたけど、今現代では意図がどうであろうと社会的に受け入れられないね
517: 2023/12/21(木)14:17 ID:w0mdUSU5(1/2) AAS
>>499
遅延などで放送当時叩かれてたけど、最近の戦中・戦後映画の話題性で再評価されるかな？
518: 2023/12/21(木)14:18 ID:U43T70PU(2/4) AAS
昭和の頃は幼児の裸とか普通にテレビに出してたしな
519: 2023/12/21(木)14:26 ID:JgSlFYW4(1/2) AAS
まあ子供の裸なんか見て興奮する変態がいるなんて知識がなければ考えもつかないだろうし
昔だからそういう発想がなかったのでは
520: 2023/12/21(木)14:26 ID:w0mdUSU5(2/2) AAS
>>499
火垂るの墓・この世界の片隅に・艦これいつ海・トットちゃんで戦争の悲惨さを学べる人も多いだろうか
521(2): 2023/12/21(木)14:27 ID:ljLDtVfr(3/3) AAS
「裸にさせられる」ってそんな指示されてたっけ？
嫌がる子供に無理強いするような学校じゃないのは映画だけ見てもわかると思うけど
522(1): 2023/12/21(木)14:32 ID:NAC42DL/(6/12) AAS
>>521
泰明ちゃんの意思は尊重されてたな
523: 2023/12/21(木)14:33 ID:UVT2//lM(3/3) AAS
>>521
させられたって言い方は悪かったかもしれないけど、別に無理強いされたとは全く思ってないけど、裸になるんだよって事言われれば結局指示出したのと同じだよ
まぁ、ためらいもあったみたいだから躊躇もしてたけどね
524: 2023/12/21(木)14:40 ID:XI2gLFjK(2/2) AAS
>>522
泰明ちゃんは病気でいびつな身体をさらけ出したくなかった感じ
525: 2023/12/21(木)17:08 ID:M359wu8P(1) AAS
今観てきたけどいい映画だった
すすめてくれた人ありがとう
子供の仕草がとても自然だったな
526: 2023/12/21(木)17:21 ID:NAC42DL/(7/12) AAS
足の不自由な子供の作画とか大変だろうなぁ
527(1): 2023/12/21(木)17:31 ID:SjJ5wrqN(1/9) AAS
全裸はあの時代だとそんなに珍しい事じゃない
しかし男子のちんちんないと不自然で怖かったな
528(2): 2023/12/21(木)17:36 ID:NAC42DL/(8/12) AAS
>>527
ちんちんが無いのは、上でも書いたけど
「子供達が互いの性器を気にしてない」って事だと思うよ
529: 2023/12/21(木)17:38 ID:rHRnBQoQ(1) AAS
トットちゃん客がぜんぜんいない🥶みなスパイファミリーや鬼太郎見に行くのかな。
530: 2023/12/21(木)17:38 ID:SjJ5wrqN(2/9) AAS
>>150
リトミック教育は当時としては最先端の教育だから富裕層向けの学校やろね
基本は音楽教育だけど、発達に困難を抱える児童に効果があると信じられていたらしい
富裕層の発達障害児に芸術、芸能分野の教育を〜というのは割と今もやってるよな
531(1): 2023/12/21(木)17:40 ID:SjJ5wrqN(3/9) AAS
>>528
ちんちん意識しないのはちょっとありえないし
意識しないなら描写から消すってルールが他の部位に適用されてない以上は
単に描写避けてるだけって考えるのが自然かと
532: 2023/12/21(木)17:40 ID:yhAoLF4I(1/2) AAS
都心の映画館はトットちゃんは結構入ってる。
田舎は大衆受けする映画しか入らないね。
533(1): 2023/12/21(木)17:43 ID:NCDbdrh2(1) AAS
>>528
子供が性器を気にしないと本気で思ってるのか？
534: 2023/12/21(木)17:51 ID:DYclUSvQ(1) AAS
すげえいい映画だったからスレ探して見に来たら
子どもの裸ガーばっかりでゲンナリした
さよなら
535(1): 2023/12/21(木)17:52 ID:tKlghv56(2/3) AAS
>>531
>>533
自分は子供の頃小3まで川で男女混じって全裸で泳いでいたような田舎育ちだしそんな年代だけど男子も女子も下半身なんて全く覚えてないよ
ヘソは出臍の人がいたせいか着目してたこと覚えてる
人によるんじゃない？
536: 2023/12/21(木)17:53 ID:SjJ5wrqN(4/9) AAS
>>357
汚れた衣類を見て泣いた、って所だけ見せられたら「いやいじめ疑って泣いてる可能性排除できないだろ」ってなるよなｗ
いい話風の演出込みでやっと察してあげられる感じ
正直あまりやすあきちゃん絡みの演出は・・・
537(1): 2023/12/21(木)17:54 ID:SjJ5wrqN(5/9) AAS
>>535
＞意識しないなら描写から消すってルールが他の部位に適用されてない以上は
＞単に描写避けてるだけって考えるのが自然
ここスルーしないでくれ
538(2): 2023/12/21(木)17:55 ID:SjJ5wrqN(6/9) AAS
やすあきちゃんの話をメインに持ってきすぎた感じがあるんだよな
やすあきちゃんの死は戦争ともリトミック教育とも別に繋がってないのに
そういった流れの中にある大きな出来事として処理してるから違和感が半端ない
539(1): 2023/12/21(木)17:56 ID:tKlghv56(3/3) AAS
>>537
いや自分もヘソには着目してたから胸に着目してても変じゃないと思うよ
というか着目してる子もいたかもしれないし人によるんじゃない？
540(2): 2023/12/21(木)18:01 ID:SjJ5wrqN(7/9) AAS
>>539
一連の議論見て思ったけど性器を特別視しすぎだよ
耳も、鼻も、指も、ひざこぞうも特別意識しなくてもそこにあるものだし
男の子はちんちんで遊びがちな一方で女の子は単に「ない」という扱いになる不均衡はあるけど
「意識しないものは描写しない」という前提がまず破綻してるから、意識するしないの話も重要ではない
541: 2023/12/21(木)18:04 ID:yhAoLF4I(2/2) AAS
>>540
昔は多産だから兄弟姉妹の性器は大抵の人が見てるからね。特別でもなんでもないんだよ。
542(1): 2023/12/21(木)18:15 ID:NAC42DL/(9/12) AAS
>>540
難しく考えすぎ
「ちんちん描いてない。そうか、子供は遊びに夢中で互いの性器なんて眼中に無いって表現ね」
で納得できるやん
別に欺瞞でもなんでも無い
543(1): 2023/12/21(木)18:25 ID:SjJ5wrqN(8/9) AAS
>>542
個人の思い込みを否定するつもりはないけど
そのルールが他に適用されてないから他人に対しては説得的ではない。意識しすぎなんだよ
544: 2023/12/21(木)18:28 ID:SjJ5wrqN(9/9) AAS
アニメでも30年くらい前までは普通にちんちん描いてた（ドラえもんにもよく出てた）
令和の倫理基準で性器なし＝つるつるにされたって考えるのが自然だろう
545: 2023/12/21(木)18:31 ID:ZGnGlnwd(1) AAS
>>538
相撲で負かせた、末は博士の子エピソードも一瞬だけだったな
546: 2023/12/21(木)18:38 ID:NAC42DL/(10/12) AAS
>>543
だから「俺の中でサラッと流した」って言ってるやん
意識してないってばw
君の方だよ、ちんちんに拘ってるのはw
547: 2023/12/21(木)18:46 ID:YdZoVH1P(1) AAS
昨日観てきたけど、ほぼ満席だった
口コミ効果か？
客層も子供連れからお年寄り、身障者まで様々だった
548(1): 2023/12/21(木)18:56 ID:NAC42DL/(11/12) AAS
>>538
散々、泰明ちゃんを励ましたトットちゃんが、空腹に負けてメンタルが折れた時、歩くのも嫌だった泰明ちゃんがフィジカルで（リトミックで）トットちゃんを励まし返す。
その後泰明ちゃんの死で「この世の不条理」を知ったトットちゃんは、街に「戦争の不条理が満ちている」のに気づく。
そこでまたメンタルが折れたところに「大事なものなんだろ？」と本が戻ってくる（魂は奪えないというメッセージ入り）
だから泰明ちゃんの話は、みんなトットちゃんの挫折と救済と成長に繋がっていうことだと思うけど？
549: 2023/12/21(木)18:59 ID:U43T70PU(3/4) AAS
子供は下の話がメチャクチャ好きだよな
550: 2023/12/21(木)19:48 ID:+Ev1ZhGB(1) AAS
なんとなく映画見ながらこれ高畑監督で見たかったと思ってしまった
これはこれで全然良かったんだが
551: 2023/12/21(木)20:02 ID:JgSlFYW4(2/2) AAS
どの世代が観ても良い映画だと思うけど家族連れには特に観てほしいな
子供も親も感じるものが多いと思う
552: 2023/12/21(木)20:11 ID:h3i5/Y5j(1) AAS
ご年配の方が多かったな
小学校低学年の客はうちの子だけだった
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