[過去ﾛｸﾞ] ヱヴァ新劇 118.0シン・エヴァンゲリオン劇場版 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
702(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g8mN) 2021/11/01(月)18:07 ID:5GUqr+wbd(1) AAS
宇宙にいってまでヴンダー盗むとかすごいねヴィレ
703: (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-4t9w) 2021/11/01(月)21:29 ID:GmGGwedY0(6/6) AAS
>>702
え？でもエヴァみたいな大質量を周回軌道に2機乗せるくらいの物量を持ってるんだから、最後の脱出艇何隻かで強襲するのは充分可能だろう？
704(1): (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)00:13 ID:BKr+d13+0(1/12) AAS
終始ワンコ君、ワンコ君とシンジを対等な人間として見ておらす
ガキ、ペット呼ばわりしてたくせに、最後でシンジがやる気見せたからと、
「シンジ君」と今更ながらに少し見直した程度で、
シンジをアスカから奪ってシンジとカップルになろうなんて、
どんなキチガイ女なんだよ、このマリって女は
まあ28歳と50歳ではどうやっても無理だわ。シンジのナニが役に立たないし
705(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-D4no) 2021/11/02(火)00:29 ID:SLJv00mfp(1/2) AAS
庵野が卒業させたかったやつほどしつこく難癖付けて居残るな
さっさと卒業しろよ
706(1): (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-+bbi) 2021/11/02(火)00:43 ID:NfhUOKy+a(1) AAS
>>705
アニメのキャラに恋してるらしいからな
26年経っても恋人はアニメキャラ
707: (ﾜｯﾁｮｲ 996d-S7kZ) 2021/11/02(火)01:04 ID:jLiJINOl0(1/2) AAS
>>704
シンジじゃなくて、てめえの何が役に立たないんだろ。
人のナニの事なんざ、知ったことか。
708(1): (ﾛｿｰﾝ FF8d-wAjg) 2021/11/02(火)05:39 ID:kK/fTAYrF(1) AAS
>>706
創作物と境はついてるだろ
キャラ推しは普通にあるし
その上で旧作のアンサーと違い
どこまでも庵野の私小説化で白けたし
作品は作品で単独でエンタメにできてない
これを肯定的に押井守も捉えてなく
批難的な総括だっただろ
声優の林原も庵野の答えじゃなく
シンジの答えが見たかったと言及してるだろ
省2
709(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-A3I5) 2021/11/02(火)06:52 ID:NWkiUgzop(1/2) AAS
この恨みは決して忘れんからな
社長の暴走を止められなかったスタジオカラーの社員全員に言っとく
せいぜいがんばって仮面ライダーとウルトラマン作ってね
ぜってー見ねーから
710(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)07:07 ID:KEs3tSBG0(1/9) AAS
中国人もカラーにアスカにネトラセさせるなと凸ったのが物語ってる
シンジ好き好き営業かまして
他にオトコつくってたとか酷すぎ
711: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-D4no) 2021/11/02(火)07:39 ID:SLJv00mfp(2/2) AAS
>>709
勝手にまとわりついといて恨みとか
タチの悪い悪質ストーカーかよ
712(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM45-+bbi) 2021/11/02(火)07:45 ID:TWBNZGSmM(1) AAS
>>710
キンペーに規制されて見れないクズ中国人共は馬鹿だから煩いよなw
アイツら見れないから関係ないのにw
キモいキャラ厨と同レベルの障害
713(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)08:01 ID:KEs3tSBG0(2/9) AAS
>>712
普通に庵野が旧作鑑みてキャラを蔑ろにしたからそうなってる
証明するようにヒロインのマリに求心力あるキャラ造詣をつくれていない
旧作のヒロインアスカの残影に魅入られるからそうなっててそれがまんま作品としての力の差が現れてる
714: (ﾜｯﾁｮｲ b182-Wz/U) 2021/11/02(火)08:16 ID:tSuvitRr0(1/3) AAS
超時空要塞オーガスのラストとまったく同じですよ。
無数のパラレルワールドに分岐する。
715: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-+bbi) 2021/11/02(火)08:17 ID:FGX8OsCbM(1) AAS
>>713
庵野に無視されてるシンエヴァ見れない中国人きたw
716: (ﾜｯﾁｮｲ b182-Wz/U) 2021/11/02(火)08:21 ID:tSuvitRr0(2/3) AAS
主人公ケイとヒロインではないモームが結ばれる分岐の描写もあった。
シンエヴァでもアスシン、シンレイ、カヲレイ、カヲシンの分岐がある。
717: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)09:15 ID:BKr+d13+0(2/12) AAS
キャラ厨、キャラ厨とバカの一つ覚えのように言うが、
戦場に若い男と女を登場させて同居はさせるわ、裸のシーンをバンバンだすわ、
オ〇ニーはするわで、最後はカップリングになるわで、そういう見方になるのも当然だ。
なんだったら、アスカ役もレイ約もミサトもリツコも全部男のキャラで
作品を作ってれば良かったんだ。本来の戦場はそんなものだろう。
新劇版の出来に憤慨している人間に対してキャラ厨というのなら
庵野こそがキャラ厨であり、キャラの声優へのセクハラ行為と作品の私物化、私小説化だ。
しかもエヴァが傑作でヒットしたのは共同制作だったからで庵野一人の手柄じゃない。
718(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-S7kZ) 2021/11/02(火)09:16 ID:7GvoMSmla(1/2) AAS
>>708
旧作も十分庵野の私小説だろ。
それを旧作と新作で違うと考えるのは、君が旧作を見てから経った時間による君自身の変化だ。
719: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-S7kZ) 2021/11/02(火)09:16 ID:7GvoMSmla(2/2) AAS
>>709
君が見ないのは大いに結構。
720(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)09:34 ID:KEs3tSBG0(3/9) AAS
>>718
違うよね、明らかに庵野が歳とって
枯れた物語しか描けなくなった
幹は私小説だが旧作はそこに説得力もたらす
力があった
ナイフを喉元に突きつける凄みと
キャラの恋慕にしたってウソの部分がなく
ジレンマを上手く表現できてた
シンは庵野が枯れててキャラがこう動くだろうなというのが庵野テイストでキャラ変してて
チグハグな感じになってる
省2
721: (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-Ky3F) 2021/11/02(火)09:59 ID:IfTiCKiPM(1) AAS
マリがレイやアスカに並ぶヒロインには確かに見えないよねえ
722(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-BvZE) 2021/11/02(火)10:37 ID:dwVgpXQy0(1) AAS
レイヤアスカが好きなやつはロリコン
おれはマリのほうが好きだね
723(2): (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BLPJ) 2021/11/02(火)10:57 ID:8qpOwGBWr(1) AAS
Qでアゲてシンで落とす展開でスカ儲は公式のケンスカに脳でも壊されたかな
アスカがケンケン選んでるんだから受け入れればいいのに
724: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)11:55 ID:KEs3tSBG0(4/9) AAS
>>723
旧劇のI need you全否定だからな
庵野の宮村に振られた下地しかないから
白けるし、当て付けで酷いキャラ壊ししてるから
旧劇でシンジに抱きしめてほしいからアスカが
補完から戻ってきたのはなんだったのかになるからな
725: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)11:58 ID:KEs3tSBG0(5/9) AAS
>>722
現実はマリは明らかにレイ、アスカより求心力が無い
726: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)12:02 ID:KEs3tSBG0(6/9) AAS
>>723
浮気したアスカはクソ
727: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g8mN) 2021/11/02(火)12:24 ID:TAEgnMYwd(1) AAS
あっさり覚醒して世界をネオンジェネシスしたシンジはスゴい
それに比べ使徒の身分で何度も転生してやり直してたのにシンジすら救えなかったカヲルの無能よ
あいつ司令コスプレで浮かれ過ぎだわ
728: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)12:31 ID:6nOXntVCa(1) AAS
作品の内容は表現の自由によって保護されてるから、いくら騒いでも変わらないよ。
消費者はもう見ないもう買わない位しか出来ない。
729: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)12:56 ID:BKr+d13+0(3/12) AAS
新劇版は一言でいえば
従前ヒロインのアスカは露出狂キャラになりケンケンと同棲、
新キャラのマリ(50歳)がヒロイン昇格してシンジと結ばれる。
マリ＝モヨコにしか見えないが公式では否定、でも誰も信じない。
こんなところだろう
730: (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-jgN4) 2021/11/02(火)13:14 ID:RkcusvxkM(1) AAS
どこが一言なんだよ
アニオタはアホだな
だから庵野はゴジラで成功したんだよ
731: (ﾜｯﾁｮｲ 1115-f50/) 2021/11/02(火)13:57 ID:GhkITD7t0(1/5) AAS
別に誰と誰がくっつくとかはどうでもいいけど
今回はモロにメタ的にメインキャラたちをキャラとして殺しに行ってるでしょ
アスカなんてまだいい方でカヲル君やレイの処理なんてもう・・・・
今回は雑に扱うだけでなく一方的にそれぞれのキャラに
ぽっと出の結末を与え想像の余地さえ殺して放逐した
そして最後は主人公から声さえ奪ったんだよ
すべてをメタ的に虚無にして終わらせただけのクソ映画モドキ
732: (ﾜｯﾁｮｲ 1115-f50/) 2021/11/02(火)14:00 ID:GhkITD7t0(2/5) AAS
メインキャストなんてみんな不満だらけ
当たり前だよね、馬鹿にしてるにも程がある
皆で大事に育てて来た世界をキャラを
一人の捻くれ根性であそこまで滅茶苦茶にしたんだから
こんなもん私小説でもなんでもない
そんな上等なもんじゃないわ
物語になってないもの
733: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g8mN) 2021/11/02(火)14:02 ID:wTnP6us4d(1) AAS
11月になったしそろそろシン・ウルトラマンの公開日・・・
734: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)14:03 ID:KEs3tSBG0(7/9) AAS
シンエヴァには嫌悪感しかないし
庵野が単純に嫌いになった
もうこいつには関わりたくないね
735: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)14:05 ID:BKr+d13+0(4/12) AAS
シンジはひたすら鬱病で最後は「胸の大きなイイ女」なんてキャラに合ってないこと言うし、
レイは農村で田舎のおばちゃんたちと田植に励む、
アスカはオマ〇コ丸出しでシンジを蹴りまくり、パンティ一丁、ケンケンと同棲、
ミサトはパワハラ全開、リツコは女囚人みたいな超短髪、
マリは正体も目的も不明、年齢も訳わからん、何故かヒロインに昇格。
カオルは爆氏、ゲンドウは眼からビーム、幼少のころの愚痴をダラダラ
それまでのキャラの破壊が酷すぎる。
要は見たくなかったものばかりを詰め込んだのが新劇版(Q、シン)
736(1): (ﾜｯﾁｮｲ b182-Wz/U) 2021/11/02(火)14:13 ID:tSuvitRr0(3/3) AAS
新劇の結末 旧劇、漫画とほとんど同じ。
ループマルチバース設定が明らかにされて、マルチエンディングが可能。
カヲルは人間となり、加持やミサト達と穏やかな生活を送り老いた後、安らかな死を得る。
レイも明確な自我を獲得して自らの生き方を決める。
アスカは恋を経験して愛を学んだ。
シンジだけが全ての記憶を保持したが、これは辛いだろう。
懐かしい旧世界の仲間にはもう会えないのだから。
しかし、シンジは希望を胸に新世界へと旅立ってゆく。
いい終わりじゃないか。
マリはよく分からん、ツッコミ入れたらダメなヤツだ
737: (ﾜｯﾁｮｲ 1115-f50/) 2021/11/02(火)14:14 ID:GhkITD7t0(3/5) AAS
旧作まで含めてちゃんと重ねて積み上げた物語の果てであれば
アスカとケンケンがファックしようが
シンジが両親の御学友ババアとくっつこうが全く構わないが
今回のは極めて唐突かつ支離滅裂かつ一方的なすぎな運命決定でしょ
こんなもんほんと物語にもなってないわ
738: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)14:25 ID:KEs3tSBG0(8/9) AAS
>>736
アスカはシンジに砂浜で照れさせてるから
ケンケンとは異性愛には思えない
旧作でアスカの人形は親の象徴だったからな
739: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)14:53 ID:JKe9NblW0(1/19) AAS
ああこの板にもエヴァスレあったのか
旧作を自分勝手でデタラメな解釈してた奴が裏切られたと暴れてるんだなエヴァらしいことだ
740(2): (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)15:01 ID:JKe9NblW0(2/19) AAS
アスカとケンケンは異性愛と見て構わないというか別にそこ否定する必要もないし
シンジとアスカの関係性は旧劇で首締めた時点で終わってて作品全体で見ればくっつくのは正しいことじゃないから
この二人の関係は自分のことしか考えられずお互いに傷付けあった初恋的なもので
それを正しく終わらせることが「大人になること」に直接繋がってるのよ
741: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)15:04 ID:BKr+d13+0(5/12) AAS
結局は庵野はエヴァという作品を利用して嫁さん探しをしてた訳だ。
それが林原から振られ、三石からも振られ、ミヤムーからも振られ、
旧作の最後で皆殺しエンド。
金儲けで始めた新劇版ではさらなるキャラ殺し、作品殺し、ファン殺しを慣行。
アスカ、レイ、ミサトは更なる凌辱を受けた。
最後は新キャラのマり(モヨコ)と宇部新川駅でいちゃいちゃエンド
エヴァは全部ゴミ箱にポイッと。アニメなんて辞ーめた、と。
つまり庵野にとってエヴァは嫁探しを始めたが失敗しただけの舞台のツライ作品なのだ。
742: (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-7DPM) 2021/11/02(火)15:10 ID:ojq9VDxJ0(1) AAS
久々に覗いたらLASオタが発狂してて草
俺もLAS派だったがシンで十分納得したぞ
743: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)15:11 ID:BKr+d13+0(6/12) AAS
>>740
バアさんと結ばれることが大人になることかね？
絶対無理な組み合わせでエンドだから多くが納得してない。
アスカエンドでなくとも、もっとまともな相手、さらにはボッチエンドでも良かった
まあ庵野の私小説だからマリ＝モヨコエンドなんだろうけど。
744: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)15:12 ID:JKe9NblW0(3/19) AAS
マリの存在意味はもちろんメタ的なものでエヴァ世界の他者だ
「どこにいても必ず迎えにいくから」なんて台詞はドキュメンタリー見れば奥さんのイメージから来てるのは間違いないんだけど
モヨコはマリみたいな人かと言えば全然違うんで奥さん一人のイメージに限定される必要もない
それは鶴巻以下スタッフも含めて自分と関わり自分を変えていく他者全体に対するプラスのイメージだ
745: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)15:24 ID:JKe9NblW0(4/19) AAS
だからあのラストシーンは完全な夢オチとして解釈しても構わないんだけど
いままでのエヴァ世界全体はシンジあるいは庵野の見ていた夢でマリとの関係だけが現実だったと
しかし旧劇と違うのはこの夢が美しい夢として肯定されてることにあるんで
あの頃「現実は夢の終わり」と語られたような虚構を捨てて現実に帰れ！みたいな話ではない
746: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-hWrB) 2021/11/02(火)16:29 ID:tI2FZUCeM(1) AAS
もう忘れろよくだらない
747: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wz/U) 2021/11/02(火)16:50 ID:TaEohhSwd(1/3) AAS
夢オチとしてもシンの夢はけっこうキツいと思うな。
人間としてマリと関係を持ち始めたばかりで将来どうなるか分からないし、アスカレイカヲルはじめとする旧世界からの転生組に偶然会っても向こうは記憶がない。
シンジはどんな気持ちになるんだろう。
何もかも一人で切り開いていかなきゃいけない。
現実世界の厳しさそのものなんじゃないだろうか。
748(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-1149) 2021/11/02(火)17:04 ID:HiS6m3dbM(1) AAS
夢オチ同然だけど、ちがうだろ。チョーカーは何よ?
結局夢オチにしないと収拾がつかない出来。
749: (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BLPJ) 2021/11/02(火)17:06 ID:hcs6ge+3r(1) AAS
>>748
もうエヴァに乗る必要がないから外したんだよ
750: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-+bbi) 2021/11/02(火)17:10 ID:uC5p1kM9M(1) AAS
>>748
チョーカーはファッションアイテムだな
夢オチって言葉にアレルギー有るなら現実世界と空想世界に別れたとか適当に自分補完してりゃ良いよ
もうシリーズ完結して空白の14年くらいしかネタが無いし
751: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wz/U) 2021/11/02(火)17:20 ID:TaEohhSwd(2/3) AAS
旧劇の終わりの方がまだ優しさがあるかも。
気持ち悪いと言いつつ、アスカはシンジ大好き。
アスカのツンデレパワーアップ。死語ですね、すみません。
マリとシンジは旧世界の死線を共に超えた同志の絆のようなものはあるだろうが、対人関係はほとんどゼロ。
揉めたらめんどくさそ。
752: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)17:38 ID:JKe9NblW0(5/19) AAS
千と千尋の神隠しも最後は夢オチのようでもあって髪飾りだけが夢じゃないものとして残ってるでしょ
あのDSSチョーカーもそういう夢オチものの定型なんだけどもあれが象徴してるのは「呪縛」であり「罪」だ
それがシンジのものでもあり庵野のものでもあるところがメタで私小説的なんだが
多くの若い世代に良くも悪くも多大な影響を与えてしまったこのエヴァという作品自体が呪縛であり罪だったと
あとシンジにとってはこの首チョンパ装置って旧劇の「アスカ首締め」をモロに象徴してるようにも思える
753(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)17:41 ID:kHOC4YsDa(1) AAS
普通の大団円ラストなら色んな方面から大絶賛されてエヴァは国民的アニメに上り詰めて半世紀は語り継がれていたろうに惜しい事したな。
今回は拒否反応出る内容だから、逆の意味で語り継がれてオタ御用達アニメのまんまで尻すぼみで忘れ去られそう。
まあ自滅の良い例って事で勉強になったよ。
754: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)17:43 ID:JKe9NblW0(6/19) AAS
普通以上の大団円でもう歴史に残ることは確定してるんでまあお前が何を言おうが勝手に残るんだけど
正直言ってこんなに美しい夢オチは初めて見た
755: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-+JI4) 2021/11/02(火)17:44 ID:NWkiUgzop(2/2) AAS
特撮展
日本刀展
エヴァ展
カラー展
全部行った俺
庵野展？
行くかボケ
こんなガチ信者だった俺をよくもこれほどアンチ化させる映画を作れたもんだな
756: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)17:49 ID:JKe9NblW0(7/19) AAS
庵野展は大盛況のようだな
公開前は全然盛り上がってなくてむしろ時間経ちすぎて冷めてるくらいのムードだったのに
シンエヴァは分かる奴には無駄な説明の必要もなくストレートに分かる超名作なので
分からない奴は感性が足りないか旧作から根本的に間違った作品解釈に固執してる奴だけだ
757: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)18:18 ID:BKr+d13+0(7/12) AAS
庵野と同じ糖質のファンには超名作にうつるようだな。
758: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)18:21 ID:BKr+d13+0(8/12) AAS
>>753
俺も多少はそれを期待したが、Qの出来をみて諦めてたな。
案の定、シンはクソ以下の出来だった。
これほどシンジ、アスカ、レイその他キャラを辱めるエンドなのに、
一部で絶賛するファンが信じられん。
759: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)18:30 ID:JKe9NblW0(8/19) AAS
カプ厨はそのカップリングに対する解釈もデタラメな奴ばっかで何なんだ
アスカは厳しい現実の象徴なんだよ！と言いつつ甘々な妄想的カップリングを求めてたり意味分かんねえ
760(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)19:54 ID:6bC7bwv6a(1) AAS
円盤どれ位売れるかね？
4KのQは初動1.7万枚だった様だけど。
買わないけど気にはなる。10万枚位かな？
761: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-+bbi) 2021/11/02(火)20:07 ID:2NJbrE8iM(1) AAS
>>760
今までだと累計50万枚から90万枚くらいの最終見込みだな
エヴァ信者が大幅に減っても30万枚くらいは売れるだろう
TVアニメ劇場版売上一覧
(2009) 984,756 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
(2012) 928,732 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.
(2007) 576,895 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.
(2009) 545,896 ONE PIECE FILM STRONG WORLD
(1979) 246,451 ルパン三世 カリオストロの城
(1998) 353,278 新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 Air/まごころを、君に
762: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)20:29 ID:BKr+d13+0(9/12) AAS
50歳の女が初体験の相手では、現実が厳しいと言っても程度があるってもんだ。
763(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)20:35 ID:B0IkJUXua(1) AAS
まごころが30万以上売れたのかあの内容で。
カセットLD DVDリマスターbluray合計だろうけど。
764: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)20:41 ID:JKe9NblW0(9/19) AAS
本当に夢オチならそっちのが夢なんだから年齢関係ないけど
そもそもマリの設定的な部分は謎ばっかなので単純に年齢がどうこうも言えない
綾波、式波ときたら真希波もクローンかもしれないし
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)20:51 ID:BKr+d13+0(10/12) AAS
結果的には全部無かったことにしたけれど、「全部夢でした」は違うだろう。
向こうのホームにレイ、カオル、アスカがいるんだし首にチョーカーもある。
つまりマリが、ユイの同僚で精神的には50歳という事実は変わらない。
年齢のつじつまがあわないからとクローンで全て解決というのはおかしい。
766: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)20:51 ID:foZgPS0Ra(1) AAS
何度も言われてるが夢オチならSFとかの設定何でも有りに成るから
製作側がまともに物語を作れないという事になるぞ。
767: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)21:00 ID:JKe9NblW0(10/19) AAS
>>765
仮に夢オチだと解釈しても本質的に全く問題がないという意味
なぜかと言うとラストは「この現実」だからであって今までのはそれと対比される虚構として解釈されるから
こういう構造は旧劇と同じなので
768(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1115-f50/) 2021/11/02(火)21:04 ID:GhkITD7t0(4/5) AAS
ゴルゴダオブジェクトとかいう何でもあり空間持ってきて
前との整合性とか一切関係なく
突然解脱したシンジマンが好き勝手かつ一方的に
メインキャラに結末をくれてやって物語から放逐しただけの話
ぶっちゃけエバーの何処でもDパート繋げれば終われる
だってそこまでの物語とか一切要らんもんあんなん
769: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)21:07 ID:fOhSYUjfa(1) AAS
エヴァ無い世界に書き換えにしても作品として不味いんじゃね？
皆エヴァ忘れろって事？判った忘れる。って事になるだろ普通。
770: (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-+bbi) 2021/11/02(火)21:11 ID:n1ZHMWMoa(1) AAS
>>763
まあカラクリがあってTV版の13巻と14巻がEOE扱いになってたんだよな
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
DVDやBlu-rayは殆ど売れてなくてリアタイ世代が買ったビデオとLDの枚数だけで20万枚越えてる
23年前に累計200万枚越えるバブルヒットシリーズだった
771: (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-d6+O) 2021/11/02(火)21:19 ID:KpPDyTPc0(1/2) AAS
>>768
じゃおまえはTV版の7話にDパート付けてアスカが来日した瞬間に補完計画発動すれば良いじゃん
それで万事解決 後はどっか行け
772(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-d6+O) 2021/11/02(火)21:22 ID:KpPDyTPc0(2/2) AAS
あ、ごめんアスカ来日って8話だった
7話にDパートくっ付けてもアスカ誰それ？だわw
773: (ﾜｯﾁｮｲ 996d-S7kZ) 2021/11/02(火)21:22 ID:jLiJINOl0(2/2) AAS
>>720
と、君がそう解釈したいのは良く判ったよ。
774: (ﾜｯﾁｮｲ 1115-f50/) 2021/11/02(火)21:23 ID:GhkITD7t0(5/5) AAS
>>772
今回のDパートなんてほんとそんなノリじゃんｗ
取ってつけたような何ソレのオンパレード
むしろ登場してない段階で〆るほうがマシさえある
775: (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-bFcs) 2021/11/02(火)21:26 ID:FOOgw+fn0(1/3) AAS
EOE
シンジは補完を拒否しそれまで居た「現実」に戻った
クソ
シンジは自分に都合の良い補完を完成させ胸の大きいいい女と「虚構」へ逃げて行った
どちらも元にしたのは幕末太陽傳の幻のラストシーンだが、幕末太陽傳の幻のラストシーンで川島雄三が表現したかったものを庵野本人が何も受け取れていなかった事をクソ映画によって露見させてしまった
776(1): (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)21:38 ID:JKe9NblW0(11/19) AAS
旧劇も新劇も共にラストシーンすら「虚構」だという二重構造になってるのが分かってない
あれは「お前らの」現実に戻れという話でヤンデレアスカと二人でいるような世界観はまだ甘い
だから「気持ち悪い」と突き放してこの作品世界ごとぶっ壊さなきゃいけなかったのよ
777: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)21:43 ID:JKe9NblW0(12/19) AAS
そしてシンエヴァで庵野がやりたかったのは何だったのかというのは直接語られてて
「見た人に現実を生きるエネルギーを与えること」
そのためにエヴァという美しい虚構＝夢があったんだというメタフィクション
778(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wz/U) 2021/11/02(火)21:45 ID:TaEohhSwd(3/3) AAS
>>776
分かってなかったのあんたでは？
779: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)21:46 ID:JKe9NblW0(13/19) AAS
>>778
何を？
780: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)21:49 ID:lm9xlkwWa(1) AAS
アマプラ☆1レビューの人達よりも理解してねーなこいつ
781(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-GGyt) 2021/11/02(火)21:51 ID:dMgYI3XXa(1) AAS
誰とついたとか騒いでる人が多いね
シンジが誰とついたかなんて映画見たけどわかんなかったよ
782: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)21:52 ID:JKe9NblW0(14/19) AAS
しかし旧劇は厳しい現実を突きつけてるようで
「気持ち悪い」と言われる可哀想なボクを肯定してくれてるような太宰治的なとこがあるんで
そういうのが魅力的なのはよく分かるし俺もさんざん陶酔した人間だがシンエヴァはそうじゃない
783: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g8mN) 2021/11/02(火)21:59 ID:zDfURfmId(1) AAS
死ねよって言えばよかったのにね
784(1): (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)22:00 ID:JKe9NblW0(15/19) AAS
「涙で救えるのは自分だけだ」という決定的に反・旧劇な台詞があって
旧劇のラストシーンって首締めたにもかかわらずアスカに頬を撫でられてシンジは泣き崩れるわけだけど
この涙はまさに自分のための涙でしかなかったんで
785: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)22:02 ID:BKr+d13+0(11/12) AAS
都合の良い現実に逃げたといっても相手がオバサンのマリじゃなあ・・・。
いっそのこと、それまで登場していない超セクシーな美人を連れているとかなら
まだわかるけどね。まあマリ＝モヨコならそれは無理か。
786: (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-bFcs) 2021/11/02(火)22:07 ID:FOOgw+fn0(2/3) AAS
>>781
アスカ
しっかり読み解いていけば分かるようにはなってる
でも100人中99人にはそうは見えないだろうし、その99人はあの映画からエネルギーは与えられない
つまりあれは観たほとんどの人を元気にする映画じゃない
>>784
あんたは惜しいとこまできてるよ
あとはマリという「他者」に、シンジがなぜ「呪縛」であり「罪」のDSSチョーカーを外してもらえたのかその理由を考えてみるといい
787: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)22:10 ID:JKe9NblW0(16/19) AAS
お前がエネルギー与えられてないのは分かるが
俺は人生観ひっくり返るほどのエネルギー与えられてしまったので
まあそういう人がめちゃくちゃ多かったから100億も行ったんだろう
788: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)22:24 ID:JKe9NblW0(17/19) AAS
シンエヴァが表現しようとしてるのは根底においてこの世界と他者を愛すること
It's only loveという単純なことではあるけど結局「自意識の病」を克服するのは「他者への愛」だけだと
あるいはフランクルという精神科医の言葉で「それでも人生にイエスと言う」つまりそういうメッセージ
キャラが誰とくっついたとかどうでもいい
789: (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-bFcs) 2021/11/02(火)22:28 ID:FOOgw+fn0(3/3) AAS
あんたが惜しいけどもう一歩足りてないのはおそらく盲目的な信者フィルターのせいだね
でも惜しいので、２点ほどヒントを与えよう
・「碇シンジ」にとってそれまでいた「アニメ世界」とラストシーンでの「実写世界」どちらが「現実」でどちらが「虚構」かを考えること
・エヴァは一貫してエディプスコンプレックスからの脱却を丁寧に描いていて、そのため同級生であっても疑似的な親子関係を成立させていた
商売的な理由からか今までは誤魔化してきたその関係性をシンエヴァでは明瞭化してきた
具体的に言うならシンジ×レイ、シンジ×カヲル、アスカ×加持（ケンスケ）の「異性愛」を作中で否定している
790: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)22:33 ID:JKe9NblW0(18/19) AAS
ストレートに自分の考えを書けばいいものをめんどくさい奴だな
791: (ﾜｯﾁｮｲ d97a-25Cr) 2021/11/02(火)22:46 ID:BKr+d13+0(12/12) AAS
実はアスカエンドというのも無理がありすぎると思うなあ。
エヴァは単に庵野の私小説だからアスカ、レイは凌辱して
マリはモヨコなのでマリエンドというシンプルな考え方と思う。
792: (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-Wz/U) 2021/11/02(火)23:00 ID:JYy9qZ8+0(1) AAS
マリ＝モヨコは男の発想
793: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/02(火)23:04 ID:78hpaxXJa(1) AAS
ラスト後のアスカエンドは厳しいな、アスカは交流有ったのがクローンでオリジナルに統合してる筈だし。
そもそもシンジに会う気が有るかも怪しいし。
794: (ﾜｯﾁｮｲ a989-PvrH) 2021/11/02(火)23:05 ID:JKe9NblW0(19/19) AAS
そのイメージが入ってるのは間違いないけどモヨコさんはたぶんマリみたいな人ではないから
短絡的にイコールで結ぶのはどうかと思うしスタッフも本人もそういうのやめてと否定してるし
あと理解ある奥さんと二人の世界で終わるならはゲンドウと全く同じことになっちゃうので
それ以外の他者のイメージも含めたもっと広い解釈をすべきだと思う
795: (ﾜｯﾁｮｲ a989-48dE) 2021/11/02(火)23:12 ID:jEyZT3160(1) AAS
Q以降は観なくていい
シリーズ初心者に向けたメッセージだいたいこれ
796(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/02(火)23:56 ID:KEs3tSBG0(9/9) AAS
>>740
親求めてるアスカが母性伴ってシンジに頬撫でしてる時点でそれは無いし
ハリネズミのジレンマを描かれてるわけで
他者だから傷つけ合うそれでも寄り添いたい、傷つき合わないとこで寄り添いたいから
EOEでの最後のわけで
副題のI need youとなってるのは
傷つけ合っても寄り添いたいだから
必要な存在を互いに想ってる
あれで終わりじゃなく傷つけないスペースでお互いに寄り添っていく終わりだから
ケンケンは親代わりで他者としての異性を求めてないからな
省6
797(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RA3z) 2021/11/03(水)00:00 ID:cvmNfcSSa(1) AAS
シンマリにするならマリはシンジに劇中で自分の正体と年齢を明かすべきなんだよな。少なくともこれは必須。
その描写すら無いからアンモヨにしか見えなくなってる。
798: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-g8mN) 2021/11/03(水)00:12 ID:ORKYBuoxd(1) AAS
「ごめん、これは君が望だしあわせじゃなかった…縁が導くよ…また会えるよ 」
799: (ﾜｯﾁｮｲ 1939-wAjg) 2021/11/03(水)00:36 ID:txnHW/1Q0(1/36) AAS
>>797
つーか、マリシンはモヨコ庵野で間違い無いだろ
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-7DPM) 2021/11/03(水)00:51 ID:o/7pH+uR0(1/2) AAS
自分の解釈を断定するなとあれほど
801(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-D4no) 2021/11/03(水)01:54 ID:8q4V+1Fep(1) AAS
庵野なんかもうダメだとか言ってる連中は庵野なんて忘れて好きな監督の作品見てりゃいいんだよ
そのくせに庵野にしがみついてごちゃごちゃ言ってるからバカにされてる
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 201 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.037s