車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット28 (331レス)
上下前次1-新
1: 2025/06/25(水)20:37 ID:4NBD2re/(1/3) AAS
車載カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレットについて、
また、車載カーナビ端末として扱うための車載実装、ハード・ソフト両面含めた運用についてAndroid端末を語るスレです。
■前スレ
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット26
2chスレ:android
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット27
2chスレ:android
■過去スレ
>>2以降
■参考
省2
232: 2025/12/10(水)06:33 ID:vJ1fKTJI(1) AAS
>>231
なるほど
233: 2025/12/14(日)12:40 ID:ZBPpYnPj(1) AAS
電源繋ぎっぱなしでは過充電でアカンのちゃうやろか?
234: 2025/12/14(日)12:56 ID:pZrvAHq1(1) AAS
俺のタブには充電を80%位でとめる設定あるよ
235: 2025/12/16(火)12:58 ID:kKyL3fhq(1) AAS
先日のヤフショ祭りでGalaxyA11+買ったよ
実質3万円と破格だった
236: 2025/12/16(火)13:04 ID:8vNEkF/G(1) AAS
良い買い物したな!
俺も誘ってくれたら良かったのに。
237: 2025/12/18(木)01:40 ID:SRDZYTAN(1) AAS
カーナビに使ってる10インチタブレットが膨らんできて画面が剥がれてきたんだけどヤバいかな?
まだ2年しか使ってないのに
238: 2025/12/18(木)02:29 ID:B5al2LGc(1) AAS
このまま使えば、何時かは発火するな。
239: 2025/12/18(木)09:37 ID:/CHlLQqz(1) AAS
5chでヤバいかなと尋ねてる脳みそがヤバい
240: 2025/12/18(木)09:46 ID:AkXcGUDc(1) AAS
夏の炎天下で車内に放置してたとか?
241: 2025/12/18(木)22:29 ID:fFFPQHHJ(1) AAS
中華製は安いが品質がクソ過ぎ🤮
242: 2025/12/19(金)08:59 ID:b0tEFm+I(1) AAS
個室サウナで使ってみなよ
243(3): 2025/12/25(木)10:45 ID:AlcWRXE/(1) AAS
アプリで泥タブをスマートモニター化出来ないものかね
そうすればスマホの回線とGPSとセンサー使えるんだが
244: 2025/12/25(木)13:09 ID:WWX8vIwv(1) AAS
>>243
スマートモニターではないが、BTテザリング経由で別スマホのGPSを借りるアプリはあるよ
245: 2025/12/25(木)13:10 ID:MVRcO2fo(1) AAS
それかAltモードでスマホとモバイルモニターを繋ぐか
246: 2025/12/25(木)13:29 ID:MrumV6Fi(1) AAS
>>243
Headunit Reloaded Emulator HUR のような感じのアプリですか?
247: 2025/12/25(木)15:10 ID:AOH5QwXv(1) AAS
ALTモードで映像出力は変わらないけどUSBタイプのHDMIキャプチャーカード経由で使わなくなったタブレットをモバイルモニター化はできるな。
ただ、アプリ起動したりケーブル繋いだりと手間が増えるから本末転倒感
248: 01/02(金)23:11 ID:k7P0YbRA(1) AAS
>>243
オンダッシュ設置タイプのディスプレイオーディオではアカンの?
249: 01/11(日)09:27 ID:ZOAqdQwO(1) AAS
画面共有だけで出来そう
250: 01/11(日)10:16 ID:zjzO8jyM(1) AAS
昔検索した時には泥機をワイヤレスAA機化するアプリがあった気がするわ
それとは別にドングル繋いでCarPlayモニター化ってのもあったと思うけどUSB OTG使うから給電出来なくなんのよね
251(6): 01/12(月)01:58 ID:/blRc5fV(1) AAS
流れ無視してすまんが
タブの取り付けはmagsafeがおすすめ
外部リンク:imgur.com
※リンクに飛ぶと音付きの動画になってる
タブ裏には鉄リングではなく鉄板貼ってる。こんな貼り方しておけば、上下左右にオフセットできる
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
252(1): 01/12(月)02:05 ID:ytkEtyqu(1) AAS
これ地磁気は狂わないの?
新幹線乗ってると磁場で常に北を向くようになる
253: 01/12(月)02:28 ID:4KoR3hmW(1) AAS
>>252
このタブは地磁気無いみたい
スマホとかも同じように鉄板貼り付けてmagsafe使ってるけど挙動不審になった記憶無いな
機種によって駄目なケースあるかもね
254(1): 01/12(月)09:47 ID:Vk5P9OOi(1) AAS
>>251
楽にスッと取り外せるの?
255(1): 01/12(月)10:49 ID:/i2XDNRF(1) AAS
>>254
外すのも簡単よ
256(1): 01/12(月)12:50 ID:PRT2yOHI(1) AAS
>>251
3つのホルダーはDIN穴とオーディオの間に挟み込んで立ててるの?
257(1): 01/12(月)13:04 ID:WR8FqnUf(1) AAS
>>256
オーディオパネルに穴あけてボルト固定してる
これもおすすめ
パネルは車種にもよるだろうが、スイスポはフリマアプリで2000円しないで手に入るから遠慮なく穴あけ
258(1): 01/12(月)22:15 ID:r9yFPXi/(1) AAS
>>251
MagSafeサイズの60mmプレートを使うといつも同じ位置に固定できておすすめ
ちなみに俺は縦置き派
259(2): 01/12(月)23:04 ID:B+C+t9t5(1) AAS
車載ナビとして8インチクラスのタブレットを買おうと思って調べ始めたんだけど
GPSは必須で、画面輝度が高くて(500nit以上)、自動輝度調整があって、顔認証はできれば欲しい
という条件で絞り込んだらiPlay 70 mini pro(最大輝度450nit)が残ったんだけどこれより良いやつあるかな?
260: 01/12(月)23:04 ID:Szvg4ClY(1) AAS
>>258
それもいいね
俺のは意図的に大きめにして自由度上げた感じ
縦置きのが使いやすいのも凄く同意
261: 01/12(月)23:07 ID:PHGJi5G8(1) AAS
>>251
下部タスクバーをタップして、ワンタッチで音楽アプリとナビアプリ行き来してるのも映したが、それはAvidpad A90の機能
メーカーに同社の他のタブレットも同様のタスクバー機能があるか確認したところ、現行機種A90S、A90SL、V5が対応しているとのこと。※A90S-AIは非対応
262(1): 01/13(火)06:37 ID:FF6p2A+f(1) AAS
>>259
Androidの8インチタブは市場がずっと死んでるからそのあたりで妥協したほうが良い
変態向けでいいならHuaweiのMate Pad mini
あとはゲーミング系でBluetoothで車載GPSに接続するとかそういう工夫が必要な市場
263: 01/13(火)08:29 ID:4D4m6re9(1) AAS
>>255
ありがとう
264: 01/13(火)13:26 ID:oZfCQ5ZZ(1) AAS
>>257
なるほど
プラ部品だけなら予備の購入も安価で行けそうだね
265: 01/13(火)17:45 ID:lQxyW609(1) AAS
>>262
ありがとう、やっぱりもっと良いのは無さそうだね
画面輝度が実際はもっと低いみたいなレビューが気になるけどポチってみるわ
266: 01/18(日)11:08 ID:HB271qRK(1) AAS
Redmi 15 5G買ったけどシャットダウン状態でUSBに給電すると自動でAndroid起動してくるのね
ACC連動できて良い
267(1): 01/18(日)12:47 ID:dR0H7UGS(1) AAS
それ、スリープ状態であってシャットダウンされてないんじゃあ?
268: 01/18(日)14:21 ID:d8MkDkxz(1) AAS
>>267
充電器つなぐと起動する端末はよくあるよ
普通はウザい機能だが、車載ならいいね。
269: 01/19(月)01:54 ID:vC7XzwLi(1) AAS
たしかに普段は要らない機能だけど
車載用には良いかもね
270: 01/19(月)18:53 ID:RJDbgKwp(1) AAS
androidだと機種によっては、fastboot に入れて
fastboot oem off-mode-charge 0
のコマンドを送ると電源を繋いだらブートするようになるとか。
271: 01/24(土)16:23 ID:j2MVNGqc(1/4) AAS
使わなくなったスマホ android one S1が二台あったので
一台はMagic Earthをインストール地図表示、もう一台はスピードメーターとかタコメーターとか水温計とか表示させて使っていたのだけど
夏のダッシュボードの熱に負けてバッテリーがけっこうダメダメになってしまった。
バッテリー交換とかバッテリーレス改造とか考えてはみたものの、バッテリーが案外高かったり
バッテリーレス改造はググった感じでは不安定っぽい。
とか悩んでるところに、一台500円のタフブック FZ-N1 というのがゴロゴロ売られてるのを発見(ヤフオクにも出てる)。
半ダース程買ってしまった。
興味無い人の方が大半だろうが、なんか語りたいので語る。
272: 01/24(土)17:11 ID:j2MVNGqc(2/4) AAS
これ
外部リンク[html]:akiba-pc.watch.impress.co.jp
ではなく、
ご先祖様にあたる10年前の機種。
FZ-N1とは機種名でなくシリーズ名で↑もFZ-N1なら↓もFZ-N1なのだ。
外部リンク:content.connect.panasonic.com
でタブレット扱いだけど画面は4.7インチと小さい。
今のスマホってたいてい6インチ以上なので厚さ以外では今のスマホより小さい。
何故か同じスペックでandroid5のものとandroid6のものが混在して売られているカオス。
起動して設定→タブレット情報で確認するか裏蓋開けてバッテリー抜いたところに貼ってあるステッカーで
省10
273: 01/24(土)17:52 ID:j2MVNGqc(3/4) AAS
業務用なのでバッテリーを交換出来るようになっていて、しかも、バッテリーは今も新品が買えたりする。
まあバッテリーが1万6千円(標準バッテリー)とか1万7千円(デカバッテリー)とかするんだけど。
USBマイクロB端子以外にも、クレードルで充電出来るようになっているのでクレードル端子がついてて
そのうちの4本に+とか-とかマークがあるので直接ここに電源つなぐとか頑張れば出来るのかもしれない。
タフブックなんて名前がついてるのでめっちゃ頑丈に作られてるし熱にも強そう
(と、思ったけど動作温度:−10℃〜50℃とちょっとダッシュボードに置きっぱにするには頼りないかも)
なんかスピーカーが2つついてて結構音が良い&大きな音が出せる。マイクもなんか3つとかついててノイズキャンセリング機能とか
あるみたいだけどこれでOK googleとかやらないと思うのであんまり関係ないかも。
まあ、それはともかく。10年前のでandroid5とか6です。
6はまあまだマシなのだけど5とかplayストアが接続エラーとか起こして動かなくなってたりする。
省5
274: 01/24(土)17:53 ID:j2MVNGqc(4/4) AAS
しかしplayストアが動いたとしてもMacroDroidもMagicEarthも既に古いandroidは対象外。
なのでこれも古いバージョンのapkを拾ってきてインストール。
com.arlosoft.macrodroid_5.34.10-55400013_minAPI21(armeabi-v7a)(nodpi).apk
com.generalmagic.magicearth_7.1.23.51.CEDE3B9A.24ADD020-2023151984_minAPI19(armeabi-v7a)(nodpi).apk
MacroDroidは昔400円ぐらいだったころにお金を払ってあるのでインストールしてgoogleアカウントを認識すると
自動的にPROバージョンとして動いてくれる。便利なので全部のスマホで使っててちょっと申し訳ない感じがあったり。
Magic Earthの方は昔は無料アプリだったのが、去年有料オプションが出来て年間1557円(今ディスカウント中で623円)
とそれほどお高くは無いのだけど、有料版でも地図表示が従来のものと比べるとカッコ悪い。
長年お世話になっててなおもただで使うのは申し訳ないのだけど、ナビとして使うわけでなく先の道のカーブがどのくらいとか
確認のための地図表示だし、自動更新をOFFにしてもうちょっと昔のバージョンのまま使わせてもらおうかなと思う。
省7
275: 01/25(日)12:28 ID:Oe5JcygC(1) AAS
アプリっていいねえ、まで読んだ
276: 01/29(木)21:31 ID:wJukB8rK(1) AAS
android5 開発者サービス24.28.35になったら手持ちのsol25とf-05fで第一世代のchromecastが反応するようになったわ
あきらめてたけど地図がミラーリングできて嬉しい限り
277: 02/06(金)13:40 ID:HtlrOzc0(1) AAS
iPlay 60 Pro Amazonで17999
G99機探してるなら画面綺麗で良いと思う
278(1): 02/06(金)14:03 ID:w8lHbXKg(1) AAS
車載にタブレット使ってるけど日中は画面が暗い
新しいの欲しいけど画面輝度のnitの情報があまりないんだよね
279: 02/06(金)14:09 ID:N6nAbJ7o(1) AAS
明るい液晶使ってない奴は、nit情報を開示しないわな。
280(1): 02/06(金)15:22 ID:S3bCAsa6(1) AAS
俺>>259だけど70miniproは今のところ輝度については満足してる
(もしかしたら夏になったら物足りなくなるかも)
ただ色が良くない、彩度は高いんだけどグリーンが弱いような感じに見えて
いくら調整しても満足のいく色味にはならない
それとGPSもちょっとおかしいようで、ただ真っ直ぐ走っているだけなのに急に位置がずれて
今走っている道に戻そうとしてくることが一日に何度も起こる
上のほうでFPadのGPSの話題があったけど中華あるあるなんかな?
281: 02/06(金)16:25 ID:cbNwgsmB(1) AAS
>>278
Avidpad A90
画面の暗さは気にならない
取り付け位置は >>251
ちなみにすぐ売っちゃったiPlay 60 Proはもっと明るかった
>>280
GPS弱いの機種によってよくある。外付けGPSレシーバーを取り付ければその悩みから解放されるよ
282: 02/07(土)01:15 ID:OKxsWqYE(1) AAS
iPlay pad pro 12インチ
12000で買ったけど昼間は少し暗い夜は無駄に眩しいからこんなもんかと思ってる
283: 02/07(土)13:19 ID:CMQPPWDb(1) AAS
うおっまぶしっ
284: 02/07(土)18:47 ID:RIj7AfwI(1) AAS
タクシー用サイネージ端末の中古が出回り始めてるそうな
外部リンク:www.ascon.co.jp
スペック低いしRAMとストレージがしょぼすぎるけど
バッテリーレスで電源に12Vを直接入れられそう
285: 02/08(日)10:26 ID:vZkDkIIm(1) AAS
バッテリーレスは良いよね。
286: 02/08(日)13:21 ID:D0M4vJWo(1) AAS
クルマ変えたら11インチ(Avidpad A90S)を持て余すように
今度は車標準のAndroidAutoの補助として8インチあればいいんだけど手持ちの小型品はAndroid 5とかだから、もう渋滞情報にも使えない
A90SはGPSも安定してて頼りになったんだけどなあ
287: 02/08(日)22:33 ID:ecza27Xv(1) AAS
バッテリーレス車載ならZA9J0017JPとか
熱対策されているわけではないから炎天放置は良くないけれども
288(1): 02/09(月)10:14 ID:fuvrRM/R(1) AAS
オンダッシュ用のandroidナビが無難かねえ、
android auto 対応のオンダッシュモニターが引っかかってしまうので検索が難しくて
今はあるのか確認出来ないけど。
1DIN用をなんとか加工してダッシュボードに置けるようにするとか、
オンダッシュモニターに使ってないスマホを繋いでスマホ自体は陽の当たらない場所に設置とか。
289(1): 警備員[Lv.0][新芽] 02/09(月)15:19 ID:xCJAKXEj(1) AAS
フルセグ観れるタブレットって今ないのね
チューナーとかつけるんかな
290: 02/09(月)17:01 ID:wrAMhpwe(1) AAS
>>288
チャッピーとかGeminiにアリとeBayと海外アマゾン含めて探してもらいなさい
あと1DIN車ならこないだ発売のDMX7509XにワイヤレスでAAかミラーリングで大体の人は解決する
フローティング系DAがデカくて好かんとか、取り付けられない旧車だとか、タブを縦置きしたいんじゃあってんなら茨の道を歩こう
291: 02/13(金)19:03 ID:eYGXCet4(1) AAS
>>289
月額1100円払うくらいならTVerとかでいい
292(2): 02/26(木)07:36 ID:vuT+4bUU(1) AAS
んー、今 カーナビ用の8インチが必要なんだけど
G99は問題ありそうだし fpad7買っとくかな
293: 02/26(木)09:24 ID:u3n6JE2E(1) AAS
ロシア・ドイツ・日本のAndroidタブレットにKeenaduバックドアが見つかる
外部リンク:codebook.machinarecord.com
カスペルスキーの研究者によって、Androidタブレットのファームウェアレベルに仕込まれたバックドアが発見された。
バックドアは「Keenadu」と呼ばれ、デバイスのコアソフトウェアに直接組み込まれているため、すべてのアプリケーションが読み込むようになっている。
したがって、攻撃者は被害者のデバイスを自由に制御することが可能であるとみられる。
294: 02/26(木)09:55 ID:RFL1eQfa(1) AAS
いまさら?
295: 02/26(木)18:55 ID:SpVXPzcv(1) AAS
その脆弱性を突いてカスタムROM入れたり出来たらいいなあ
296: 02/27(金)09:37 ID:iUMDYPUe(1) AAS
>>292
ナビ用途の最適解まであるぞG99/G100
297: 02/27(金)20:12 ID:N7U5mN7N(1) AAS
>>292
Fpad7を縦置ナビにしてるがまずまずだぞ
公式に動画付きでファームウェア置いてあるからタッチに違和感あったらアプデせよ
298: 02/27(金)21:48 ID:M/P+kXiz(1) AAS
タブレットは熱に弱すぎてコスパクソw
299(1): 03/10(火)23:06 ID:JhhZ7cWr(1) AAS
カーナビ専用にするにはオーバースペック過ぎではあるけど
ALLDOCUBE iPlay 80 mini Ultraがセンサー類揃っていてなかなか良さそう
1台でなんでもやりたい人向けだな
300: 03/11(水)13:58 ID:KBq6Hw9x(1) AAS
>>299
車で使うなら画面の明るさは大事だと思うんだけど直射日光下では見えなくなるし
500nitは微妙か?
301: 03/11(水)15:08 ID:4uIOls/g(1) AAS
明るい内装(白系の革シートなど)なら辛いな。
302: 03/11(水)17:14 ID:PSoraIta(1) AAS
端末自体の明るさより周囲の光が画面に反射しないように工夫した方が見やすくなるのではないかなあ
303: 03/17(火)03:59 ID:k9GSCmuS(1) AAS
てか人間がオワコンw
304: 03/17(火)07:32 ID:uvp4Fgte(1) AAS
カーナビ用 サンバイザー
1000円くらい
305: 03/17(火)09:04 ID:k1fB5/L1(1) AAS
そいつは見た目がよろしくない
306: 03/19(木)19:55 ID:70r4Erhw(1) AAS
タブ無理矢理設置してる時点で見た目は…
307: 03/19(木)20:15 ID:QNs32t1P(1) AAS
100円ショップのプラスチック皿でも被せておくと良いよ、
電子レンジ対応だと140℃とかまで耐える素材でうまく設置すると皿に見えなかったりする。
外部リンク:tokubai.co.jp
308: 03/19(木)22:04 ID:bVwMzTh9(1/2) AAS
Nexus7時代から車載タブしてるけどフィルムが一番大事だよ
輝度や自動調光はあって越したことないけど、映り込みをどれだけ減らせるかが日中の視認性に一番効く
309: 03/19(木)22:13 ID:Hojx8c6p(1) AAS
ダッシュの形状とかで取り付け角度も自由度は低いからな
俺の前の車では助手席の妻の腹がずっと映ってた
白いブラウスは出来れば避けてと言いたかったがそうもいかずに
310: 03/19(木)22:30 ID:bVwMzTh9(2/2) AAS
そうだねスマホみたいに設置に自由度はないね
あとスマホほど需要がないからしっかりしたホルダーが少なく、タブもそれなりに重いから揺れやすいので映り込みがきついとかなり見づらい
中華フィルムに始まりビザビとか色々試したけど、今んとこPDA工房の純黒か黒影貼っておけば映り込みの問題は大体解決する
311(1): 03/19(木)23:06 ID:RnbacQ58(1) AAS
俺は100均のブックスタンドをダッシュの形に曲げて裏に滑り止めを貼り付けてる
で接地面にはマグネット
タブレット側には鉄板
12インチても安定してるし秒で取り外しできる
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
312: 03/19(木)23:33 ID:cgCOrZhK(1) AAS
結局は熱に弱いから消耗品w
313(1): 03/20(金)02:42 ID:mxibifWW(1) AAS
エアコン吹き出し口につけるスマホホルダーのホルダー部分をタブレット用に変更して使ってる
うちの車だとちょうど見やすい場所になるんだけどエアコンの風が人に当たらなくなるし
事故ったら飛んできそうなんでちょっと覚悟必要な感じ
314: 03/20(金)09:15 ID:Ju480vi1(1) AAS
>>313
俺も最初、マグネットのエアコン吹き出し口に挟むやつで付けてたけど風来ないからやめたんよ
315: 03/20(金)10:19 ID:h7hEEsga(1) AAS
エアコンの前は冬に温めてしまうのがきになる
ダクトを埋めてしまえばいいか
316: 03/20(金)10:19 ID:oaLpxFwG(1/2) AAS
エアコンの前は冬に温めてしまうのがきになる
ダクトを埋めてしまえばいいか
317: 03/20(金)10:21 ID:oaLpxFwG(2/2) AAS
すまん、連投になってしまった
318(1): 03/20(金)17:50 ID:o7M5tEGS(1) AAS
>>311
取付部分の写真が見てみたいです。
319: 03/23(月)13:47 ID:OtY6vUw1(1) AAS
温風は足元とフロントガラスのところぐらいしか出さないでしょ普通
320: 03/23(月)21:24 ID:d5y+rAb0(1) AAS
そうだね
暖気は上昇するし頭寒足熱で足元に吹き出すのが基本
オートエアコンも設定温度上げていくと足元にしか出さないようになってる
321: 03/23(月)22:08 ID:w9FXfpN7(1) AAS
昔のマツダ車はマニュアルエアコンでも暖房が足とデフォッガーからしか出なかった時代先取り
タブレット車載は夏の熱問題に一番気をつけなきゃいけないから、ダッシュボード高めに設置してるならエアコンの風が当たるのは悪いことではない
322: 03/25(水)09:33 ID:CEhcbw4a(1) AAS
夏にエアコンの風を当てるのは必須
323: 03/25(水)13:23 ID:MV/6/FJh(1) AAS
内部結露で壊したことあるから冷房は当てない
324: 03/26(木)21:29 ID:aKTxSH3r(1) AAS
>>251 これ貼ったものだが
このやり方するとエアコンの風当てたいときは高めに設置したり融通効くからマジおすすめよ
325: 03/26(木)22:00 ID:POL5kyQe(1) AAS
結局は放熱&排熱問題🧐
326: 03/28(土)22:11 ID:/Ux/EniC(1) AAS
夏じゃなければスマホトレイでフロントガラスとダッシュボードの間に挟むのが一番見やすい
クールベールにしようがゴーストフィルム貼ろうが、早かれ遅かれ真夏のダッシュボードは80℃
327(1): 03/29(日)20:28 ID:ac620B9v(1) AAS
>>318
すまない見過ごしてた
これでわかるかな
ブックスタンド側にマグネット
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
最初はもっとビッタリ付けてたけど角度が斜めになるのを改善するために少し隙間を開いて取り付けてる
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
秒で外すとモニターにバックカメラ映像
タブレット外してもスッキリ
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
省1
328: 03/29(日)23:25 ID:ts4bfCGK(1) AAS
>>327
ご丁寧にありがとうございます。参考になります。純正のビルトインモニターに被せる感じになるんですね。そしてブックスタンドの曲げの加工も美しい!
329: 05/01(金)19:53 ID:xJ45ormd(1) AAS
最近は格安タブにデュアルバンドGPSが積まれてるんやな
スマホでも上位機種にしか搭載されていないのに
330: 05/18(月)19:51 ID:cz45x7qO(1) AAS
今日3時間ほど車内にタブ放置してたら、もどってきたら発熱警告…もうこんな季節なんやね
331: 05/27(水)09:13 ID:LssYo6cs(1) AAS
ダッシュボードでなくシフトレバー近くにドリンクホルダータイプのスタンドで下から設置したらだいぶ調子良いし吸盤劣化も心配ないからこれで様子見てる
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