フリーターからエンジニア目指す (186ﾚｽ)
上下前次1-新
1(5): 2022/04/04(月)23:35 AAS
現在、Javaを勉強中で高卒のフリーターです。Web系を目指そうと思ってるんですが未経験だとSESしか需要ないですかね？今後、基本情報の資格取得も考えてます。この資格は転職時に役に立ちますか？
フリーターから転職された方、業界に詳しい方アドバイスお願いします。m(._.)m
87(1): 2022/04/09(土)17:22 AAS
>>86
エンジニアに関係ない職種なんか誰も根掘り葉掘り聞かんと思うけどね
一番大変だった経験は？くらいは聞かれるかも知れんが、「面接 よくある質問」でググって調べて丸パクしろ
88(1): 2022/04/09(土)17:27 AAS
外部ﾘﾝｸ:viral-community.com
会社も会社でどこもグレーな派遣面談や違法なことやってるから裁判になんかまず持ち込まんと思う
89: 2022/04/09(土)17:31 AAS
>>87
それが良さそうですね
本来はそんなことしなくてもいいのがベターですけどね
90: 2022/04/09(土)17:31 AAS
>>88
まあ確かにそうかもしれません
91: 2022/04/09(土)23:35 AAS
人物重視といわれる上場企業の面接も人事の違法な改ざん行為があるんだし、お前らがやっていることは目くそ鼻くそだぜ
92: 2022/04/09(土)23:45 AAS
大手Sier、自社開発やっているところで違法な面接やっているところもあるぜ
93: 2022/04/09(土)23:48 AAS
違法な面接って何？
94(1): 2022/04/10(日)05:03 AAS
身体検査と偽って面接中に全裸になることを要求し触診を行う
95: 2022/04/10(日)09:04 AAS
>>94
それはどうなの…
違法どころじゃない気がする…
96: 2022/04/10(日)13:11 AAS
こんなとこに書き込みしてる方が犯罪なんじゃないの？
97: 2022/04/10(日)13:23 AAS
面接中に耐久訓練と偽って平手打ちに何回耐えられるか実験する
98: 2022/04/10(日)13:51 AAS
面接中にかつ丼が出てきて「もういい加減、観念したらどうだ」とマグロ船への契約書にサインさせられる
99: 2022/04/10(日)21:24 AAS
>>71
すみません、データ整形ってどういうのでしょうか？
単純に「CSVファイルにあるデータをJsonファイルの構成に変換する」とかの意味でしょうか？
それとも「クライアントが提出した書類をExcelファイルにデータ化する」とかの意味でしょうか？
ググってみても機械学習関係の方しかヒットしないようで…
上二つならいいですが、流石に機械学習はやったことすらないので…
100: 2022/04/10(日)22:03 AAS
データ整形が正しいのか？成形って書いてたよ(ﾉ∀`)
マグロの切り身を刺身用にカット
101: 2022/04/10(日)22:16 AAS
データ整形とデータ成型はどっちも使っていてデータ整形のほうが多く使われている
成型のほうは成形ではなく成型
102: 2022/04/10(日)23:25 AAS
人事の不正行為が発覚した大手シス○○は悲惨だな
103: 2022/04/11(月)14:46 AAS
>>75
主です。フリーランスかSESでやってみます！
アドバイスありがとうございました。ちなみに76から返信レスしてるのは自分じゃないです。
104: 2022/04/11(月)22:02 AAS
SESで我慢して経歴つけてからフリーランス（派遣含め）だぞ
105(1): 2022/04/14(木)20:38 AAS
プログラマならフリーランスでないと大幅に損する
106: 2022/04/14(木)21:47 AAS
フリーソードやフリーアックスはいないの？
107(1): 2022/04/15(金)02:10 AAS
事務系来てくれ。
VBAであっさり済むことを力業でこなしたり、ムダなセル結合やムダな色付けにこだわる社員ばっかりで困る。
108: 2022/04/15(金)07:56 AAS
>>107
力業でやってる上司含めた社員たちから嫌われるしイジメ受けるからよほど上司が理解ある会社じゃないとシメられる
それとドメイン駆動開発のように、その会社のドメインを理解しないで中途半端にVBA化してデータぶっ壊すとかもあり得る
わかってねーな！マジで使えねぇわ
ってなるから注意
109: 2022/04/15(金)18:43 AAS
>>105
フリーに委託する会社ってどんな会社なんだ
仮に完成してなくても、契約上法的に責任を問う権利はないし。
出来ませんでした、けどこれ160時間分は支払ってくださいなんて冗談じゃない
110: 2022/04/15(金)18:58 AAS
ムダなセル結合は迷惑だが、色や書体には拘って欲しい
111: 2022/04/15(金)23:07 AAS
日系企業だとVBA使える頭でっかちをお断りする傾向がある
新宿でもそういう企業があった
112: 2022/04/15(金)23:15 AAS
お前1000社くらいで働いてるな
113: 2022/05/12(木)00:54 AAS
美容師から転職して今SESで仕事してるけど
エンジニア目指すんならインフラの現場最初に経験したほういいぞ
プログラム書けるエンジニア目指すならインフラはやるな保守やらされるぞって言うやつおると思うけど
サービスの仕組みやユーザビリティを理解しないでいいプログラムは書けないと考えてる
あと「システムエンジニア」って業界的にはプログラマーの上位職で賢者と僧侶ぐらいの感覚なのでインフラとDBの知識ありきで、パフォーマンスを考えて設計製造テストができる人なので後々インフラの知識は必要になってくる。
114: 2022/05/15(日)08:52 AAS
>>81
オレも前の職場のベテランプログラマーの業績や履歴をパクったわ
完全になりきりで5chにレスして練習した
ちょくちょくヘンタイ発言してたからあのベテランさん疑われて迷惑してたかもな
115: 2022/05/15(日)08:59 AAS
なりたいものになれなかったおっさんは気が狂う
自分がコピーしたからって
仕様書の作者名自分に書き換えてるやつとかいた
116: 2022/05/15(日)11:04 AAS
東京に行けば誰でも未経験でコードも書けなくてもウェブエンジニアで雇ってもらえるからな
117: 2022/05/15(日)12:04 AAS
ウェブエンジニアの募集の応募ね、はい、分かりました。
ところで君、
ネジを締める仕事と
卵を乗せる仕事
どっちが得意？
118: 2022/05/15(日)12:26 AAS
はいねじをしめるのが得意ですと元気よく答える
案件がＷｅｂじゃなかったらいかない
119: 2022/05/15(日)13:06 AAS
平日はネジ締めて休みに勉強すれば？
120: 2022/05/15(日)13:11 AAS
ねじを締める仕事はじめたらねじを締める勉強しないといけないだろうが
121: 2022/05/15(日)13:17 AAS
ネジを締めるにはね、
右手にドライバを持って
右から部品が流れてくるから
君はこの部分を締めてくれれば大丈夫だからね
3月一杯までここの担当でやってもらいたいので
よろしくお願いします
122: 2022/05/15(日)13:22 AAS
不具合報告率を見て関連作業の影響を知り
商品の売れ行きを調べて生産の統計を取って自分の世界の中の立ち位置を把握し
そしてねじを締める
なんでおれは出世できんのか
123: 2022/05/15(日)13:24 AAS
ネジを締める代わりに
チンポを握っているからではないでしょうか
124: 2022/05/15(日)13:34 AAS
はじめたらそればっかりやらされる
簡単な仕事だからって余裕などできない
工夫の余地がない分体力も使う
125: 2022/05/15(日)13:36 AAS
ねじを締めるのだけうまくなったってどうしょうもないんだよ
なのに底辺業務ほど相手はそればっかりしつこく要求して逃げられない
126: 2022/05/15(日)13:54 AAS
たまには休んでもいいんですよ
あ、でもラインが止まっちゃうと周りの迷惑になるから
休業日に休んでね^^
127: 2022/05/15(日)13:55 AAS
私はネジを締めるために生まれてきました！
私の人生はネジを締めるためにあります！！
採用してください！！！
128: 2022/05/15(日)13:56 AAS
じゃあ君は人生のネジが緩んでいるようだから
あっちの組み立てグループに配属だ
129: 2022/05/15(日)14:36 AAS
プログラミングできないならネジしめる仕事するしかないじゃん
プログラミングしたいならできるようになるしかない
IT業界にいる人間はだいたいこんな考え
130(1): 2022/05/15(日)14:40 AAS
え、勉強した？
実務経験がないとダメにきまってるでしょ
131: 2022/05/15(日)14:51 AAS
>>130
実務経験を持ち出されたら最初からｴﾝｼﾞﾆｱじゃなければ無理では？と思うんだ
132(1): 2022/05/15(日)14:56 AAS
ポートフォリオつくる
オープンソースの開発コミュにはいる
勉強会に参加して実力を見せてコネをつくる
色々あるぞ
133: 2022/05/15(日)15:00 AAS
コネ
134: 2022/05/15(日)16:28 AAS
>>132
このスレだったか別のスレだったか忘れたけど、「ポートフォリオを作る作らないに関係なく『未経験なら最初は営業からね！』」という意見があったような気がする…
後、GitHub/Git上で全く知らない個人やチームに勝手に参加するのってマナー違反？
知り合いにプログラミングやってる人いないから…
たとえば気になったプロジェクトにプルリクエストを送るだけとか(しかも通りすがりで不定期)
135: 2022/05/15(日)16:58 AAS
とりあえず、Javaは止めた方が良い
現場レベルだと検索しても出てこないローカルの知識が必要な場合が多く、職場がかなりブラックになりやすい
136(1): 2022/05/15(日)17:14 AAS
とりあえず基本情報とpaizaでBランクぐらい取って引っかかるSESに行けばいいと思うけどな
Bランクが取れてたら最低限のコーティングができるから家電量販店に送られることはないと思うが
137: 2022/05/15(日)17:26 AAS
IPAの試験は間違った知識が身に付くから人事担当者も敬遠している
138(1): 2022/05/15(日)17:54 AAS
>>136
Bランクはちょっときつい…
時間がネックに…
それもダメかな？
時間制限無しなら行けるけど
後Paizaのは最初、使い方がわからなかったからミスが多い…
C++でいう標準入力での問題(getlineとcin)のやつとかで足引っ張っていたり、試験中にどうしても席を外さないといけない用事ができてリタイアとか
だから全体的に赤点ばかりになってるからそのIDで提出するのはちょっと…
かと言って(退会後に)別のアカウント作って再度やるのは規約違反だからなぁ…
詰んでる…
139: 2022/05/15(日)20:21 AAS
>>138
Cランクでも求人あるだろ
140(1): 2022/05/20(金)12:04 AAS
20代前半までなら基本情報取得だけで就職できる
あとは人柄とか精神病じゃなさそうとかそういうとこが見られる
141: 2022/05/20(金)12:08 AAS
>>140
30代前半は？
142(1): 2022/05/21(土)14:00 AAS
30代前半なら実際に動くアプリを面談に持っていけばなんとか戦える
143: 2022/05/21(土)17:44 AAS
>>142
やってみます
144: 2022/05/22(日)04:47 AAS
フリーター歴何年？
145: 2022/05/22(日)09:03 AAS
同じことを何年もしてたらフリーターじゃなくて従業員だよね
フリーターの呼称だと本人の問題だと思われるけど
責任を押し付けておきながら安く使いたいって経営者の悪意も見て取れる
低賃金労働者として呼び直したほうがいいと思う
146: 2022/05/22(日)17:19 AAS
IPA系の情報はいろいろと間違っているから普通にアプリ作成したほうが当選率は高くなる
147: 2022/05/25(水)19:20 AAS
未経験の場合はアプリを作ってアピールするのが手っ取り早い
ただし、分厚い本で勉強して作ったことを言わないと採用しない面接官もいた
148: 2022/05/25(水)22:06 AAS
お前1000社くらいで働いてるよな
149: 2022/05/31(火)00:13 AAS
便乗すまん
俺も>>1と同じような立場なんだが
PaizaSで趣味でやってる言語や技術が10個くらい
SES 300万で打診が来たけど安い？高い？
150: 2022/05/31(火)12:15 AAS
いきなり３００万円は高いと思う
だいたいプログラマの実務5年目くらいで到達する金額だから
ちなみに、仕事で技術的なことをやらないところほど高くなる
開発から経験を積めるところは300万円を切るはず
151: 2022/05/31(火)12:22 AAS
実務5年目なら最低500万だ。底辺基準を一般的に語るなよ
152: 2022/05/31(火)17:03 AAS
犯罪やっている企業は500万円くらいもらっているよね
153(1): 2022/05/31(火)17:20 AAS
初めから年300万円より貰っているところは開発経験積めないと思う
雑務など別の仕事やらせれている場合は高めに出やすい
154: 2022/05/31(火)23:03 AAS
5年目で月給40万ってちょっと安いぐらいじゃね
一人案件抱えてたりプロジェクトリーダーだろうし独立したら1000万越えるかどうかというぐらいの実力と経験を持ってるはず
もちろん実力が金額に比例しやすい業界なので5年目で300万だったらそのまま会社にしがみついたほうがいいと思うけども
155: 2022/06/04(土)16:36 AAS
違法に金もらっている人間が多すぎて頭がおかしくなるね
156: 2022/06/04(土)17:10 AAS
藤林丈司
157: 2022/06/09(木)07:22 AAS
派遣で現場に行ったら指示者の人がほとんど会社に居なくて困ったもんだと管巻いてたら指示者の上司に お前何しに来たんだと怒られた
タスク無いのにどうせいと
158: 2022/06/09(木)07:38 AAS
その手の手合いは勝手に働いても指示してないからとばかりに文句言う
怒鳴り散らかすのが仕事だと思ってる
のさばらせるとみんなが不幸になるので働いてはいけない
159: 2022/06/09(木)19:06 AAS
客先はパワハラ率めっちゃ高いから嫌だな
単発の工場派遣よりもブラック率高いよ
160: 2022/06/09(木)19:21 AAS
仕事内容として「顧客折衝」と書かれているところに勤務しているエンジニアはガチでプログラミングできない
161: 2022/06/11(土)11:13 AAS
ココ↓は？
Twitterﾘﾝｸ:rokkotsukasa
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
162: 2022/06/11(土)19:44 AAS
数年派遣で頑張って自社開発に移ったほうが多くの場合幸せになれるよ
たまに派遣のが好きな人もいるからあれだけど
163: 2022/06/11(土)19:54 AAS
自社開発やっている企業とかは本当に縁故採用の世界だぞ
164: 2022/06/11(土)22:00 AAS
自社開発は本当に無資格者ばっかだな
マウント合戦で人間関係が気持ち悪い
165(1): 2022/06/12(日)20:31 AAS
IPAの回し者か？
資格でスキル測れたら苦労せんわｗ
166: 2022/06/12(日)23:05 AAS
作業者の成果は上司が好き勝手に操作している
資格は公平だ
ズレは世間の評価者が無能なせい
167: 2022/06/18(土)16:58 AAS
フリーランスって本当に仕事あるの？
納期直前に飛ばれたりしたら誰がどう責任取るの
168: 2022/06/18(土)21:49 AAS
どの業界でもああいうのは普通は会社員時代にコネ作って独立するもんだ
169: 2022/06/18(土)22:54 AAS
でしょうね、どこの馬の骨かも分からないような人に
任せるなんて無理
スタバなんかで作業されたりしそう
170: 2022/06/19(日)10:46 AAS
大手の正社員だとずっと仕事内容が顧客折衝と人員管理中心のエンジニアになる
プログラミング自体やらない
171: 2022/06/19(日)13:54 AAS
>>165
あの試験はメーカー系ベンダーの仕事内容をそのまま試験にしてるだけだからな
172: 2022/07/15(金)19:47 AAS
>>153
まともなところでどのくらいから年収300万を超えるのでしょうか？ 2年目からですか？ 3年目からですか？
それと最初は年300を超えないのを基準にするべきですか？
最高いくらまでを基準にすべきでしょうか
173: 2022/07/17(日)03:00 AAS
なるほど。じゃあ自分も頑張らないと
174: 2022/08/04(木)21:57 AAS
IPAはプログラマを敵視する側の人間
175: 2022/09/18(日)08:55 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サイレンだ～、真夜中のメロディが
布袋寅泰
小比類巻かほる hold on me
176: 2022/09/18(日)11:36 AAS
自社開発はDQNと一緒に働くことになる
177: 2022/09/23(金)14:44 AAS
最初は年300を超えないのを基準にするべきですか？
→yes
350を超えるようなところは開発をしない
予算の見積もり、議事録作成など延々とやるようなところ
5年以上勤めると損する
また、技術に縁が遠い社員が多いところだとゴルフ、子育てなどのバカな会話が多くて脳に悪影響する
178: 2022/09/23(金)22:11 AAS
少量でも飲酒は脳に悪影響 オックスフォード大学研究
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cnn.co.jp
179: 2022/10/04(火)09:01 AAS
１兆円かけてリスキリング支援とか政府が言ってるのって当然プログラミング教育も入ってるんだろうけど、そんな予算投じようにもプログラミング教室の講師の数とか足りてるんかいな。
180(1): 2022/10/10(月)16:13 AAS
プログラミング教育やるとパソコンばかりいじってバカになるという理由から否定している脳科学者がいる
181: 2022/10/12(水)06:51 AAS
>>180
それは極論だなw
それが事実なら英語は？
英語教育が以前から行われているけどガチのアメリカかぶれいるか？と思わず呟きそうになったわw
182: 2022/10/15(土)06:22 AAS
ITエンジニアの研修と就活考えてる方必見です‼
外部ﾘﾝｸ:sites.google.com
183: 2022/11/20(日)16:16 AAS
上流工程は技術ないけどおしゃべりが得意なカスばかり
好き嫌い分かれるな
184: 2022/12/06(火)16:45 AAS
プログラミングの適正がないとITエンジニアになれない。
185: 2022/12/06(火)16:53 AAS
ITコンサルならプログラミングスキルゼロでもなれるしむしろプログラマーの3倍以上稼げる
186: 2024/03/29(金)16:03 AAS
ペンに説教ヨントンさせる前にその諸説貼っとくから見てみたけどそうでも違法行為多数証拠があるか金を搾取してだってネイサンとの絡み禁止にすることはキッシーの場合
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