[過去ﾛｸﾞ] 【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 68 (1002ﾚｽ)
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572(5): 2019/06/06(木)09:44 ID:dBYee67N(1/8) AAS
学校給食で牛乳が出ることにはアレルギーや下痢してしまう人以外は何にも意見しない。あるとすればご飯に牛乳はおかしいだろとその程度。
夜眠れるように下校の際に本日のサイレースなんてものを学校で配り出したらどうだろうか。
サイレースに頼りつつ牛乳危険と言ってヒステリー起こしている人はまず各自治体の給食関係に問い合わせてみるといい。
573(6): 2019/06/06(木)14:32 ID:9Qw86Ru9(1/2) AAS
牛乳基地は全然このスレ読んでないのな
牛乳に対する意見出尽くしてるのに
574: 2019/06/06(木)16:43 ID:2AiT04m5(1) AAS
牛乳飲みたくなってきたはねえか
575: 2019/06/06(木)16:45 ID:MgXyx9HS(1) AAS
牛乳キライ
576: 2019/06/06(木)17:01 ID:O5mnqARK(1) AAS
牛乳買ってくる。
577: 2019/06/06(木)17:32 ID:CWOV5Ag4(1) AAS
旦那が牛乳飲む
578(1): 2019/06/06(木)17:37 ID:dBYee67N(2/8) AAS
よし、牛乳買いに行ってくる
でも地震きたら冷蔵庫意味なくなるから停電時用にペットボトルの飲料冷凍しておくか
地震デカイのきたら台風のダメージ半端ないから眠れなくなるやつは心の準備と思って防災セット準備しろよ
夜の停電時は手回し発電機がスマホの充電やラジオに役立った
579: 2019/06/06(木)17:57 ID:MumZLmmm(2/10) AAS
>>572
えー、大勢の識者が学校給食で牛乳出すなと言ってるが。
まあそういう識者はそもそも強制反対、アレルギー以前に好き嫌いがあるのに強制はダメ、拡大解釈すればこちらの金なのに強制ダメとも言ってるから、
「こちらが金払っていただきますを言わせるな」理論や「金云々はとにかく給食残さず食べさせること自体反対」という理論と
混じって牛乳が危険と読み取りづらい文面なことはしばしばあるが
580(2): 2019/06/06(木)17:58 ID:MumZLmmm(3/10) AAS
>>573
ほぼ出てないが
581: 2019/06/06(木)18:00 ID:MumZLmmm(4/10) AAS
>>578
冗談や皮肉でレスしてるのは分かるが、マジレスすると生き延びるなら
●水
●ポカリスエットならびにアクエリアスなど準ずる飲料
●経口補水液
だな
582(1): 2019/06/06(木)18:33 ID:MumZLmmm(5/10) AAS
>>572
つか、比較条件が明らかに牛乳不利。
仮に、眠れない人にサイレースを配り任意服用ならまあ問題ないだろう。
牛乳は誰彼構わず挙げ句に強制だから問題なわけで。
583(1): 2019/06/06(木)18:34 ID:MumZLmmm(6/10) AAS
>>572
> 学校給食で牛乳が出ることにはアレルギーや下痢してしまう人以外は何にも意見しない。
以外「に」は、だろ。助詞を省くな！
584(1): 2019/06/06(木)18:36 ID:MumZLmmm(7/10) AAS
>>572
医薬品と食品は別
585: 2019/06/06(木)19:12 ID:sv6GELxb(1) AAS
牛乳をNGへ
よく関係ないスレで何度も書き込みする気がしれない
586(1): sage 2019/06/06(木)19:20 ID:yAzfMvOo(1) AAS
サイレース止めてからマイスリーの効きが良くなった
ベンゾの中では交叉耐性も離脱症状もダントツや
587(3): 2019/06/06(木)19:23 ID:NQeK81Zd(1) AAS
>>572
牛乳が体によくないことは乳牛の育て方調べらればわかる。
じゃあアメリカの農薬まみれの大豆で作った豆乳なら安全？
どこかの無農薬で育てられた高級牛乳や豆乳なら別だが、給食のように大衆食にはなり得ない。
じゃあ給食制度を廃止する？
588: 2019/06/06(木)19:29 ID:X7V7+ZNN(1) AAS
マジで牛乳飲みたくなってきた。
帰ったらごくっと一杯飲もう‼?
589: 2019/06/06(木)19:36 ID:9Qw86Ru9(2/2) AAS
>>580
よく読めカス
590(1): 2019/06/06(木)20:11 ID:fYguBGRN(1) AAS
睡眠剤のスレで牛乳論争すんなよゲェジ
591(1): 2019/06/06(木)20:33 ID:bZnz+DFp(1) AAS
じゃあ液体論争に戻ろうか
592: 2019/06/06(木)21:00 ID:MumZLmmm(8/10) AAS
>>587
農薬が危険と思ってる時点でお里が知れる
給食廃止で弁当持参はそうゆう学校あるが賛成。公立間格差はまた別の話として
593(1): 2019/06/06(木)21:01 ID:dBYee67N(3/8) AAS
>>582
強制ではないんだなそれが
あれは任意だよ
594: 2019/06/06(木)21:03 ID:dBYee67N(4/8) AAS
>>584
口から体内に取り込むという点では同じ
595(1): 2019/06/06(木)21:03 ID:dBYee67N(5/8) AAS
>>587
お前何食って生きてんの？はやく薬飲んで寝れ
596(1): 2019/06/06(木)21:04 ID:dBYee67N(6/8) AAS
>>583
5chで文法講座かご苦労なこった
あらまた添削されちゃう
他の人たちもみんな無料で添削してもらえますおトクぅー
597(1): 2019/06/06(木)21:18 ID:MumZLmmm(9/10) AAS
>>593
学校と教師によるとしかいえん。
無理に完食された(されてる)人も多い。
吐いた子に食べさせ続けたとか極端な例しかニュースにはならないが
598(1): 2019/06/06(木)21:20 ID:MumZLmmm(10/10) AAS
>>596
2ちゃんで例えば「すくつ巣窟」に突っ込んだりは野暮だが、
明らかに意味が変わる文章はさすがに突っ込ませてくれよ。
じゃないと読み手と書き手で齟齬が出る可能性さえあるし
599(1): 2019/06/06(木)21:30 ID:dBYee67N(7/8) AAS
>>598
お前の読みにくい文章は許されるの？
全く推敲無しで書きながら考えた文章は許されるの？
意味が変わったってここはそういうところだよ
お堅いことやりたきゃどこか別のところに行きなさい
おっと。を忘れてた注意されるわ。。あ、二個もつけちゃった！
600(1): 2019/06/06(木)21:31 ID:dBYee67N(8/8) AAS
>>597
強制に関しては訴えれば勝てる。
学校止まりで諦めてんじゃねーよ。あんな閉鎖空間でルールがまともに機能しているわけないじゃん。
601(1): 2019/06/06(木)23:15 ID:5stMu5Kw(1) AAS
>>599
横だがお前の書き込みは本当に糞だぞ
中身がない
602(2): 2019/06/07(金)00:16 ID:551i8pNi(1/3) AAS
>>591
クレヨンしんちゃんトロッコカーすきすきセットドラえもんすき家クレしんほっともっと20190606.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
片手非固定撮影はほんと大変
>>590
ゲジってなに？
っていうか、「ゲ」に小さい「ッ」ってどうやって入力すれば出てくるの？
省10
603(1): 2019/06/07(金)00:35 ID:np/x/Ep6(1) AAS
>>602
ッもェも入力できないとかローマ字入力のお勉強しろよ恥ずかしい
604: 2019/06/07(金)01:21 ID:8alMqlhf(1/4) AAS
>>603
究極的には日本語入力のほうがタイピングが速くなるらしいよ。
キーボード押下の入力の回数が減るから考えれば当たり前だが、あくまで理論値であり実際にできる人は今のところ会ったことないが
605: 2019/06/07(金)02:42 ID:8alMqlhf(2/4) AAS
>>595
例えば無農薬野菜は野菜自体が亜硝酸(人間でいう耐性または免疫か)を獲得してしまいそれを体内に入れるとかえって毒。
また、７回までの農薬使用なら無農薬表示してもいいという法律の盲点がある。
606: 2019/06/07(金)02:46 ID:8alMqlhf(3/4) AAS
>>587
アメリカは食品添加物だらけと誤解されてる。例えばガムひとつとっても口が真っ赤になりそれが着色料のイメージだからか、
あるいは大麻がだいたいの州でOKだからか？
しかし実はＦＤＡの基準は日本より遥かに厳しい。
もっとも最近は遺伝子組み換え食品で紛糾してるが
607(2): 2019/06/07(金)02:48 ID:8alMqlhf(4/4) AAS
>>586
マイスリーのほうが耐性や離脱症状が出にくいの？
でも書き込みからしてマイスリー使って日が浅いみたいだからまだ判断できないし、
そもそもベンゾから(非)ベンゾに乗り換えて離脱症状なんて出ないだろ作用機序がほぼ同じだし
608: 2019/06/07(金)04:24 ID:TytsylM6(1) AAS
あれ、牛乳スレだった。
609: 2019/06/07(金)05:57 ID:yD4zDXh4(1/3) AAS
>>601
糞って中身空洞なの？
610(1): 2019/06/07(金)05:58 ID:yD4zDXh4(2/3) AAS
>>602
まあ裁判の前に管轄あちこち手を出して記録している間に何とかなるんだけどな
いきなり訴えても無理だよ
611: 2019/06/07(金)06:52 ID:XxW1AAHV(1) AAS
コレステロール高いって言われたから、牛乳飲むのやめて豆乳にした。慣れれば豆乳の方が美味しいね。
612: 2019/06/07(金)06:56 ID:8BUr4XX2(1/2) AAS
10回くらいこの薬飲んでわかった
これは眠剤じゃない
他のナニカ
体がだるくなるだけで全く眠れないし覚醒する作用がある
613(1): 2019/06/07(金)06:56 ID:df/wQjF4(1) AAS
給食なんて戦後の食糧難と妙な平等思想の名残なんで
やめた方がいいと思うよう。
ただ自分の過去を売り変えると、高校で給食がなくなった途端、昼飯が貧相になったのは確か。菓子パン一個とか。
614(2): 2019/06/07(金)07:02 ID:rpA+UsPQ(1) AAS
>>607
離脱は効く項目の反対側が出るから、ほぼ睡眠に特化したマイスリー は出ても反跳的不眠ぐらい。
フルニトラゼパム は抗不安や筋弛緩作用も強いから、
逆が出ると筋肉コチコチ、自律神経逝かれたみたいな目眩頭痛吐き気、不安とかもう大変。
615: 2019/06/07(金)07:08 ID:8BUr4XX2(2/2) AAS
筋弛緩作用強すぎだよね
これを眠剤と呼ぶのはおかしい
616(1): 2019/06/07(金)07:49 ID:o/KrW+69(1/2) AAS
飲んで1時間ぐらい経ったらフラフラになって楽しい
617(2): 2019/06/07(金)08:28 ID:yD4zDXh4(3/3) AAS
>>616
本来の用途じゃない遊びに使っている時点でお前もうこの薬禁止な
618: 2019/06/07(金)17:36 ID:vCFlK8We(1) AAS
>>617
飲んでも寝れないだけなんだけど遊びなのかー
619: 2019/06/07(金)17:41 ID:YMn+HrjL(1) AAS
亜硝酸 Ｓ照る
620: 2019/06/07(金)17:43 ID:gpQ7G+Lh(1) AAS
飲んでからすぐに眠れないとハイになるよね
マイスリーの小人とも違う感覚で楽しい
621: 2019/06/07(金)21:50 ID:o/KrW+69(2/2) AAS
眠前薬でサイレース2、リフレックス30、バルタ40、ついでにビプレッソ300飲んでるけど寝る気が無けりゃ起きてるわ
622: 2019/06/07(金)22:55 ID:tAMvPDCT(1) AAS
>>614
うちのメンクリではマイスリーは幻聴が酷く出る患者が数例出てるとかで出し渋りしてるわ
前は普通に出してたんだけどな
まぁググったらちょこっと引っ掛かるけど
メンクリだから自分は「その患者がそもそも・・・」とは思ってるが
623: 2019/06/07(金)23:52 ID:551i8pNi(2/3) AAS
俺自身は牛乳をよく飲むが、
その光景を見て「ライト君、健康的だね」と言ってきた人を見て、
「この人、考え方が古いな」と思ったことはある
>>617
マイスリーのラリ現象みたいなことがサイレースでも起きる人は起きるらしいね。
まあ、上の人は意図的に起こしてるみたいだが。
>>614
省9
624(1): 2019/06/07(金)23:55 ID:551i8pNi(3/3) AAS
非ベンゾである分、マイスリーほうが離脱症状が出にくい（出ても反跳性不眠くらい）のは同意するが、
ベンゾ→非ベンゾに置換した場合、
ω２にも作用する睡眠薬からω１特化睡眠薬に作用させてるから、
たとえ置換であってもω２の部分で離脱症状が出ない気がしないでもない。
とは言っても、非ベンゾ（特に旧型のアモバン）であっても
ω２に全く作用しないわけではないから、
ベンゾ→非ベンゾの置換で離脱症状は考えにくいか。
省1
625: 2019/06/08(土)01:10 ID:oV6JLHgC(1/2) AAS
非ベンゾでもベンゾと似たような離脱が出るからどっちがいいとかわからん
626: 2019/06/08(土)01:44 ID:RY+wzOqg(1) AAS
睡眠薬のやめかたは、一般的には長時間型置換がいいとされるから、
非ベンゾはむしろダメじゃね超短時間型しかないし。
あ、ここは牛乳スレだからサイレースの話はスレ違いだぞ
627: 2019/06/08(土)02:27 ID:oV6JLHgC(2/2) AAS
マジかよ牛乳とグラノーラ買ってくるわ
628: 2019/06/08(土)02:55 ID:OgKCZ8tX(1) AAS
>>624
マイスリーはω2に作用せず1に特化らしいな
だから最強に眠くなる
ベンゾにそんな薬ないからマイスリーのほうが眠剤としていいのかもしれない
629(1): 2019/06/08(土)03:13 ID:5hQmX4Kl(1) AAS
サイレースは徐々に眠りに落ちていくのがわかるけど、
マイスリー は突然気を失う感じがあって、眠りに入る直前の記憶が全くない。
ルネスタはサイレースよりだけど、サイレースみたいな気持ち良さが全くないし、効きが悪い。堅物。
ベルソムラは一回寝てしまうと中途覚醒防止にはサイレース以上に効くけど(個人的には)入眠力は全くないのと翌日に引きずるのが難点。
以上か自分が経験した睡眠薬の全て、
翌日の持ち越しがちょっときついが、今はマイスリー とベルソムラで安定してる。
630: 2019/06/08(土)15:31 ID:bFO4hmyZ(1) AAS
牛乳飲もーっと
631: 2019/06/08(土)16:05 ID:d7fB99eY(1) AAS
豆乳の方が睡眠にはいいよ。
コープの豆乳が濃厚で美味しい。
632(1): 2019/06/08(土)16:09 ID:vlQpA2hq(1/3) AAS
>>629
ベルソムラ効くの羨ましいが、
持ち越しについては、例えば翌朝にカフェイン含有飲料摂取とかで回避できないもん？
633: 2019/06/08(土)16:57 ID:v9WxQ1sz(1) AAS
>>632
まあ少なくともカップ一杯の普通のコーヒーぐらいじゃダメやね。エナジードリンクのデカイやつ飲んだらちょっとはシャッキリした。
634: 2019/06/08(土)17:08 ID:PQiD3kCU(1) AAS
サイレースが第一選択の頃が懐かしいね
635: 2019/06/08(土)17:55 ID:xG9k6Rrc(1) AAS
強すぎる
エチゾラムで十分。
636: 発達障害 2019/06/08(土)20:17 ID:r96KVY+3(1) AAS
サイレース2?
ドラール20?
主治医は俺をどうしたいのか？
637: 2019/06/08(土)20:20 ID:FOrFHGUj(1) AAS
眠らせたいんでしょ
638(2): 2019/06/08(土)21:26 ID:L3K8Gdib(1) AAS
サイレース筋弛緩剤としては効果あるけど二時間経たずに目が覚める
しっかもがっつり覚醒
朝まで二度寝できなくて気が狂いそう
639: 2019/06/08(土)22:46 ID:vlQpA2hq(2/3) AAS
牛乳はまだしも、俺が狂ってると思うのは讀賣新聞の主張する、インフルエンザ予防接種の義務化。
読売新聞はベンゾジアゼピン系に2012年から警鐘をしてきたことで有名だが、
その割には、インフル注射の義務化を主張するっていう、ある意味で真逆の主張。
人間というのは経口摂取して肝臓等がそれが安全かどうかを判断して排出するか取り入れるか決めるのだが、
注射というのはそういう過程を全て吹っ飛ばす。（サイレースを内服と注射だと同量でも効果が違うのもまあ似たような理由）。
これがいかに危険なことか。
それでもインフルエンザ予防接種に効果があればいいが、
省6
640: 2019/06/08(土)22:55 ID:vlQpA2hq(3/3) AAS
>>638
そりゃ単に合ってないんじゃないの？
サイレースは強い睡眠薬だけどそれはあくまで一般論であって、
個々の体質では効かないって人もいるし。
現に俺はサイレースは寝つきも寝れる時間も「まあそこそこ」程度で、超長時間型のユーロジンではほぼ寝れず、中時間型のエバミールやレンドルミンのほうが寝つきも寝れる時間も上。
「理論的にはエバミールやレンドルミンのほうが長く寝れるはず」だとしても、「実際にそうなんだから」だし、
あと、人間は別に睡眠薬の力だけで寝てるわけではないので（睡眠薬無しで寝れる人がいるのだから当たり前だが）、
省3
641: 2019/06/09(日)00:19 ID:nsykmvwc(1) AAS
体質はあるよねえ。サイレースとハルシオンが睡眠薬依存性2強らしいが俺はどちらも効きが弱いから依存せず、
依存性が弱いとされるマイスリーには依存しまくり。
タバコとアルコールのどちらが依存性高いかが調査によって違うのも母集団の違いからじゃないかなあ。
「人体への毒、害悪」という意味なら科学的な結論出せても、
依存性や辞めやすさでの睡眠薬タバコアルコール比較は個人差としか思えん。
アルコールなんて飲めないし喘息だからタバコ嫌いな俺は酒やタバコには依存しようがない
642(1): 2019/06/09(日)02:12 ID:ya1VYmwC(1) AAS
>>638
サイレース、ベルソムラ、リフレックス飲んでるけど2時間ぐらいで目が覚める
逆に2時間の睡眠を約束してくれる薬だと思うと気楽
643(1): 2019/06/09(日)09:51 ID:zSsPN3Bh(1/4) AAS
もっと気持ちよく眠れるいい眠剤ってなにかないの？
644: 2019/06/09(日)10:46 ID:KdGWo49j(1) AAS
>>643
なんだろう？ベゲダミンは飲んだ事ないけど気持ち良いのかな？
マイスリー ほラリるというけれど、寝ないで無理して起きていた場合のことだしな。
サイレースは俺は気持ちよく寝れる薬だと思ったよ。
今はベルソムラ(現在、マイスリー に次いで睡眠薬シェア2位らしい)だけど、朝ダルいし、マイスリー 併用しないと寝付けない。
サイレース(実際にはロヒプノールだけど)実際ベンゾの中では長年人気がある薬、依存性の高い薬、ってことは、これで気持ちよく寝れる人が多いって事だ。
まあ、ロヒプノールがなくなった時点でこの薬の時代も終わったって気がするけどね。
省2
645(1): 2019/06/09(日)10:56 ID:gmrsTzgG(1) AAS
若い頃バックパッカーしてた時、寝る前の大麻は気持ちよかったわ。インドじゃタバコより安いしな。
マジックマッシュルームやLSDもやったけどちょっと重すぎる。楽しいけどね。
MMやLSDは幻覚効果はあるけど、幻覚って夢のようなもので睡眠と似てるのかな？
ヘロインやコカイン等のヘビードラッグは経験なし。
大麻はいいよー。ライトに気持ちいいし、
くせにならないから、御法度の日本では吸おうと思ったこともない。
646: 2019/06/09(日)11:39 ID:XzYRlaym(1/2) AAS
>>645
Lはビルがグニャグニャに見えた
ありゃ睡眠ではない
良質の大麻は音楽を聴きながら目を閉じれば幻想的な世界に連れていってくれた
食い物が美味しく感じるしね
甘い物とか最高
スナック菓子とかも胃袋パンパンになるまで食っちゃうw
省4
647: 2019/06/09(日)12:20 ID:WvyYYRP9(1/5) AAS
世界的に大麻解禁の機運高まってるけど
日本でも大麻解禁は時間の問題だろうな。
ベンゾ嫌悪の風潮が高まってる以上、
それに変わるものとなると、大麻しかないもんね。
648: 2019/06/09(日)12:40 ID:zSsPN3Bh(2/4) AAS
眠剤つうより筋弛緩剤って感じしかしないよ
体はすんげえゆるくなって眠れそうって感じなのに眠れない
649(1): 2019/06/09(日)12:45 ID:zSsPN3Bh(3/4) AAS
大麻の話きくとマイスリーとそっくりって印象を受けるんだけど
逆に言うとマイスリーは大麻みたいなもんだろ？
650: 2019/06/09(日)12:50 ID:WvyYYRP9(2/5) AAS
>>649
大麻の方が断然いいよ。
651(1): 2019/06/09(日)12:54 ID:zSsPN3Bh(4/4) AAS
いいってのはどういう意味で？気持ちよさ？
652(1): 2019/06/09(日)12:57 ID:WvyYYRP9(3/5) AAS
>>651
うん。それと依存性もベンゾより少ないとは言われてるよね。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
653(2): 2019/06/09(日)13:17 ID:7GOirrdO(1) AAS
>>652
街角のメタドンて何
654: 2019/06/09(日)13:34 ID:WvyYYRP9(4/5) AAS
>>653
オピトイド系。
ヘロインよりはマシなんで、ヘロイン中毒者の離脱緩和に置き換えとして使われることがある。
655: 2019/06/09(日)13:41 ID:XzYRlaym(2/2) AAS
>>653
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