なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか (117ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 2023/08/11(金)23:30 AAS
おい、そこのボール拾い
明日オーナー会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ
→ありえない
おい、そこの弁当食ってる作業者
明日施工主と会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ
→ありえない
おい、そこのスマブラやってるプログラマー
省3
34: 2023/09/22(金)18:24 AAS
現在入っているプロジェクト
基本設計継続中
詳細設計継続中
開発継続中
単体テスト継続中
結合テスト継続中
総合テスト継続中
35(2): 2023/09/27(水)11:38 AAS
末端の皿洗いで雇われた俺が料理人を集めて
新しいメニューの説明をする
料理人は料理の作り方を知らないと言うので
俺が手取り足取り教える
料理人たちは料理のスキルがゼロ
こんなレストランに雇われるは初めてだ
36: 2023/09/27(水)23:51 AAS
人手不足で外国人を使うなら、中間搾取業を法律で規制して、従事者を転職させろ
無駄どころか邪魔
37: 2023/09/28(木)05:43 AAS
出来るやつほど地位が低い。
38: 2023/09/28(木)07:46 AAS
>>35
いや、あの、皿洗いとして雇ったわけじゃないから。
御社の営業の人からは、鉄人レベルの料理人って聞いたのですが・・・
39: 2023/09/28(木)20:07 AAS
当社では下流工程だけではなく上流工程もできます
40: 2023/10/07(土)10:00 AAS
【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
省6
41: 2023/10/07(土)11:34 AAS
>>35
大抵、そのレストランはメニューすら無く、中華かイタリアンぐらいしか決まってない
しかし、パクチー使うとか部分的な箇所だけは決まってる
42: 2023/10/11(水)16:04 AAS
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者が
障害しかけて詐欺商人に復讐してくれたよ↓
【随時更新】全銀ネットのシステム障害 復旧の見通し立たず
外部ﾘﾝｸ:search.yahoo.co.jp
43: 2023/10/14(土)22:12 AAS
能力が低いので決められた部分を適当に並べておけば下流がなんとかしてくれるだろう
僕ちゃんは忙しい
44: 2023/10/14(土)23:17 AAS
下流「〇〇の課題についてですが」
上流「わかんない」
下流「では、〇〇の作業についてですが」
上流「わかんない」
下流「なら、〇〇の進捗管理についてですが」
上流「わかんない」
上流ってカスしかいないのか
45(1): 2023/10/18(水)14:19 AAS
よくわかるシステム業界の構図
工事現場の監督は
工事スケジュールや現場の状況把握してますよね
野球の監督は
試合日程や選手の状況を把握してますよね
ではシステムの監督はどうでしょうか
スケジュールを把握していない
省8
46(1): 2023/10/18(水)15:24 AAS
給料は上流、仕事は下流、そのこころは
47: 2023/10/24(火)13:02 AAS
顧客「仕様打ち合わせしたいの、資料作って説明して」
上流「状況把握したいの、資料作って説明して」
下流「どうしていいかわからないの、資料を作って説明して」
うぜぇぇぇぇぇ！
こいつらマジ自分で何も調べず、進めようとしないポンコツだな
48: 2023/10/28(土)17:10 AAS
週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。
フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
省6
49: 2023/11/07(火)20:31 AAS
>>45
簡単だよ
工事現場監督は現場での仕事経験がある
野球監督は野球選手時代がある
システムの監督はシステムを作った経験がない場合が多い
設計経験が無い場合が多い
プログラミング経験が無い場合が多い
省2
50: 2023/11/08(水)06:41 AAS
大手は仕事は営業だからね。
51: 2023/11/09(木)09:14 AAS
コンサルや営業でも自社製品や技術の事を把握・理解してるのが普通
客に適当な説明する奴は外からも内からも叩かれる
IT業界だけが何故か許される不思議
52: 2023/11/09(木)18:23 AAS
商品ってのは社員のことだからね。
商品がダメダメなのはよく知ってるよ。
ダメな商品を売りつけなきゃならない営業の気持ちぐらい考えろ。
53: 2023/11/09(木)20:21 AAS
SIなのに顧客業務とか業界知識ゼロだもんな
逆に言えばそんな何にも知らない状態で
毎日仕事して楽しいんだろうか
野球のルールを知らないのに
毎日グラウンドに立ってるようなもんだし
54(1): 2023/12/05(火)20:12 AAS
顧客「八宝菜を頼む」
厨房「助けて！作り方がわからないの！」
店長「配膳係の俺氏君、作ってあげて」
結局、有能な奴が全部やらされる
それがシステム業界
55(1): 2023/12/06(水)15:37 AAS
今回参画したプロジェクトはプロジェクト管理がずたぼろで
進捗は誰も把握できず現場は大混乱
大体プロジェクト管理なんてやることが決まっているのに
50代後半のおっさんにもなって全くできないとか
今までこの業界で何してきたんだよ
56: 2023/12/07(木)07:17 AAS
>>55
もちろん、技術職をやってきたんだよ。
管理なんて正社員の管理者がいくらでもいるだろうが。
57: 2023/12/08(金)17:44 AAS
>>54
その例は適切じゃ無い
何故なら八宝菜なら作れる奴が普通に多いからだ
八宝菜というか昔から変わらないとかそういうものは問題無いんだよ
色々業界の技術なりトレンドが変化してるのにそれについて行けてないのが多い
20年30年前はその人達も現役でも最先端だったけど歳取ったり現場離れた事によりそういう知識が抜けて来てる
当然会社からもそんな技術追うよりマネジメントしろって言われるしね
58: 2023/12/08(金)19:12 AAS
客の客がおかしいパターン多すぎ
59: 2023/12/09(土)00:17 AAS
ただしいことをしたはずだが
結局システム開発はお金も時間も無限なので
人の恨みをかっただけ
どっちでもよかったんだ
60: 2024/01/17(水)16:24 AAS
顧客「柔らかいものが食べたい」
上流「了解、何を作るか組めてないけど仮で設計しろ」
下流「設計しました。豆腐です」
顧客「これじゃない」
上流「要件決まってたんじゃないのか！」
ダメだこのプロジェクト
61: 2024/01/17(水)17:06 AAS
>>46
我が神州のお家芸
62: 2024/01/25(木)02:36 AAS
寒色が暖色の仕事をする、が正解やなｗ
63: 2024/01/25(木)22:49 AAS
上流が無能なので下流で何とかせよ
64: 2024/01/25(木)23:06 AAS
日本の政治がまさにそうだな
65: 2024/01/26(金)16:47 AAS
上流、下流のネーミングが悪いだけ
実態は前工程、後工程ってだけだからなぁ
66: 2024/01/29(月)19:57 AAS
なんでみんな内弁慶で顧客と会話したがらないのか
「これ大丈夫だよね問題ないよね」
答えは顧客が握っているのにひたすら俺に問いかけてくる
しかも上流で顧客と会話すべきはお前らだろ
いくら自分の足元を見ても答えは落ちてないんだよ
67: 2024/01/30(火)15:39 AAS
誰が誰に聞くべきかはちゃんと整理しとかないと本気で勘違いしてるやつが多い
チームづくり重要
68: 2024/01/30(火)18:40 AAS
荒巻
我々のプロジェクトにチームワークと言うものなど存在しない
ただひたすら下流が上流のために奴隷として働き続けるだけだ
69: 2024/02/03(土)21:11 AAS
上流はトーク中心のバカばかりが残る
70: 2024/02/19(月)21:07 AAS
>>1
日本の一流企業を経営してる連中がITに関して無知なのも一員だ
71: 2024/02/19(月)21:46 AAS
散々、SESをデスってる日経の木村岳史ですら、設計くらいは元請けがやってると勘違いしてるみたいだからな
72: 2024/02/22(木)08:32 AAS
なぜジャップだけが奴隷の仕事をするのかの間違い
アメリカNYの掃除のおばさんの年収８００万だぞ
お前ら勝ってるのか？？
73: 2024/02/22(木)10:21 AAS
元請けは中身を全く知らないなんて普通になったね
74: 2024/02/22(木)14:36 AAS
厨房「早くメニュー決めて」
顧客「早くメニュー決めて」
店長「早くメニュー決めて」
全員、ウェイターの俺に決めさせようとする
何なんだこのプロジェクト
75: 2024/02/23(金)04:30 AAS
なんかアメリカのインフレ、まじでヤバそうだな。
76: 2024/03/25(月)22:18 AAS
今回参画してるプロジェクトはひどい
設計者が自社のパッケージを全く理解していない
顧客からカスタマイズの要件を受けてもまともに設計できない
77: 2024/03/26(火)01:14 AAS
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。
会社の特徴
・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのＰＪは０のはず)
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
省6
78: 2024/03/29(金)15:38 AAS
スケベ心出し過ぎ
ウネリ― 5034
79: 2024/03/29(金)15:42 AAS
でもまじでポンコツやったからセーフ
調べたらマジで偉人過ぎる
復讐の象徴として非常に好調だな
80: 2024/03/29(金)16:04 AAS
余力投入の機会もなく上がっているクソIPO銘柄があるんだし
81: 2024/04/02(火)20:45 AAS
監督「実質、このピッチャー君が監督ですから」
一同(笑)
ピチ「そうですね、なら、監督並みの給料にあげてくれないと」
一同(沈黙)
この業界だけ当たり前の要求が通らないんだよな
82: 2024/04/17(水)08:48 AAS
外部設計がイメージコンセプトに過ぎず
内部設計が外部設計も内部設計もしている
83: 2024/04/17(水)09:21 AAS
しかし、あのメモ書きのような設計書や要件定義書でも下請けの人間が理解できるならAIが理解しコーディングを始めることも出来るだろう
84: 2024/08/31(土)01:34 AAS
PM「タスクの状況はどうなっている、会話させてくれ」
俺「全部チケット管理してますよね。サマリーを見てください」
PM「ごちゃごちゃしていてよくわからない」
俺「だったら手で一元管理したらどうですか」
PM「チケット管理してるじゃないか、とにかく会話させてくれ」
ダメだこりゃ
何のための管理ツールだよ
省2
85: 2024/09/01(日)18:31 AAS
もう上流とか下流とか辞めようぜ
86: 2024/10/20(日)01:32 AAS
なぜプロジェクトの遅延が解消しないのかって？
みんなわかってるけどホントの事は言わないさ
その原因がお前にある事なんて言うわけないじゃない
大体原因が把握できないなんてPM失格だし
経験を積んできた人間なら現場の状況見て
すぐにわかるのにさ
87: 2024/10/20(日)03:55 AAS
成功して正しい進行を知ってることが条件
88: 2024/10/21(月)06:58 AAS
無難で単純な回答に着地したいと願う
89: 2024/10/21(月)10:07 AAS
上流、下流って言い方が悪いだけ
単なる、事前作業、と本作業なだけ
90: 2024/10/21(月)15:45 AAS
普通は上流ほど豊富な経験と知識が必要とされるのに
この業界は全く逆だからな
なんというか野球の経験も知識もない人間が監督やって
チームはぐちゃぐちゃになってる感じ
91: 2024/10/21(月)17:20 AAS
そそのかされていた
92: 2024/10/21(月)20:21 AAS
電気業界の大手の社員は電線に登ることもコンセントに触ることも無いが、電験取れる程度の知識は当然有している
IT業界だけが異常
93: 2024/10/21(月)20:25 AAS
情報処理技術者資格くらい持ってるだろ
94: 2024/10/21(月)23:14 AAS
誰1人持ってなくて草
95: 2024/10/24(木)13:24 AAS
無能PMの常套句
「みんな忙しいんだからお前も参加しろ」
みんな忙しくないんだよなぁ
有能だけが一人クソ忙しくて他社
は時間があり余ってるんだよなあ
何の目的も次のステップもない打ち合わせに
週3回も付き合わされたらあほらしすぎるよな
96: 2024/10/26(土)09:48 AAS
無能PM「有能くん、この対応はいつできるかい」
有能「来年の3月ですね」
無能PM「それは無理だ」
有能「なら決めてください」
無能PM「今年の11月からどうだ」
有能「私の予定工数が月3人月を超えますけど」
PMって何も管理できないんだよな
97: 2024/10/26(土)13:00 AAS
あほの教育がしたかったんじゃない
技術者として成功したかったんだ
98: 2024/10/26(土)13:01 AAS
姿勢を伝えたとかそういう話じゃないんだ
99: 2024/10/26(土)13:02 AAS
自分からなんもやらんからしょうがないのか
100: 2024/10/26(土)13:03 AAS
決まりきったコードなんてもうAIがやるし
101: 2024/11/16(土)21:08 AAS
PM「みんな忙しいんだから有能くんも打ち合わせに出て」
忙しいかどうかは成果物の量でわかる
PM 成果物0
俺氏
要件定義資料20本、設計書40本、プログラム60本
テスト仕様、テスト結果50本
WBS4本、定期打合せ資料6本
省3
102: 2024/11/21(木)13:28 AAS
PMが全く管理してくれません
5分に1回いろんなことを聞いてきます
どうすればいいでしょうか
103: 2024/11/21(木)16:32 AAS
そんなPJはバックれる
104: 2024/12/09(月)19:47 AAS
面白いよなぁ
結局管理者ってどんだけ炎上しても何の手も打たないんだもん
「家が火事で燃えています！」
「ならなんとかしろ！」
具体的な指示は何もできず
ただ何とかしろ連呼するだけ
105: 2024/12/13(金)00:46 AAS
無能リーダ「顧客はお腹が空いているそうです」
有能リーダ「顧客はお腹が空いてカレーが食べたいそうです」
この違いなんだよね
次の一手がわかるように説明出来る人と出来ない人
日頃何回もコミニケーションするときに
この差で大きな違いが出てくる
106: 04/17(木)08:54 AAS
コーチ「大谷くんさあ、みんなの打撃コーチしてくんない？」
大谷 「で、コーチはどうすんの？」
コーチ「大谷君のコーチングを見て上から目線で指摘するだけ」
107: 04/21(月)21:57 AAS
ジャップITなんか本来パッケージ使ってりゃ上等の業務システムばっかりで
ムダなカスタマイズしてるだけなんやから、そら上流のが一応は価値生んどるやろww
108: 04/22(火)08:47 AAS
上流「この要件無理があるから拒否するよ」
下流「よろしくお願いします」
打ち合わせ
上流「この要件はどうしますかね」
顧客「できれば対応で」
上流「下流くん、どう？できそう？」
下流「は？」
省1
109: 04/22(火)09:16 AAS
元請けプロパーは下請けの実行部隊が飛んでも一人でこなせるだけスキルが有る奴が多いが、二次受け以降の中間が無能で無駄
中国のような社会主義国なら国策で干渉して人手不足業界に再配置するだろう
110: 04/25(金)12:59 AAS
なるほど
プログラマとして雇われたのに
ひたすら上流と同席していつのまにか
指示する側に回ってる
こうやって何も成果物を作成しない
中抜き仕事で楽しようとする
ズル人間が生まれていくんだな
111: 04/27(日)10:29 AAS
【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】
子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法
・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
省3
112(1): 04/27(日)10:55 AAS
上流「設計もプログラミングもAIにやらせるから」
上流「やっぱお前らに任せるわ」
113: 06/05(木)22:21 AAS
無能ピラミッド
顧客「この件の仕様についてですが御社の検討結果を」
部長「課長、どうなってる？」
↓
課長「リーダー、どうなってる？」
↓
リダ「チーフ、どうなってる？」
省6
114: 06/07(土)07:56 AAS
もうAIがやるよ
115: 06/08(日)18:25 AAS
>>112
まあ、上流に居る奴らはAIでコード出力されても実際に動作確認は下流にやらせるんだろうからなぁw
116: 07/28(月)12:32 AAS
今いるプロジェクトはすごいわ
管理者なのに
どんな業務で
どんなプロジェクトで
どんな機能があるのか
開発規模すら把握していない
ていうか、こんな何も知らない状態で
省1
117: 08/03(日)15:20 AAS
ライン工の管理者なんてそんなもんだろ
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