【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (372ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: はっとく ◆jJYwmxB566 08/17(日)06:50 ID:qaS248HN(1/35) AAS
1985(昭和60)年８月12日に発生した羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
▽前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 141 【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 140 【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 139 【123便】
省51
289(1): 09/14(日)13:27 ID:FDLt7P8o(1) AAS
>>277
本編よりもコメント欄が興味深い。戦闘機の目撃者ってやっぱ他にもいるんだな
290: 09/14(日)15:27 ID:/9Bcigxh(1) AAS
そんなに公明正大なら
何で特定秘密保護法でがっちり
ガードすんだよ笑
291: 09/14(日)15:55 ID:??? AAS
お母さんのズック靴
292: 09/14(日)18:57 ID:??? AAS
交信できません
確定で草
293: 09/14(日)19:16 ID:??? AAS
>>289
ナベが連絡取ろうとしてて怖いわ
オレならアイツには絶対特定されたくない
294(1): 09/14(日)19:52 ID:??? AAS
80年代半ばはVHF通信機をF4に搭載するための機材変更が進行中だったらしいが
詳しいやつ、ここにはおるよね？
295: 09/14(日)19:55 ID:SmjSP8Qe(1/26) AAS
18:39
行くか
頭を下げろ
（CAP）
はい(COP)
(JAL123)
えー、今あー、ディセント
省14
296: 09/14(日)19:57 ID:SmjSP8Qe(2/26) AAS
スコーク77 発信
スクリーンに凹マーク再出現
18:40:45
ACC
JAL123どうぞ
JAL123 （F/E）
はい、なんですか？ えーっと、
省19
297: 09/14(日)19:58 ID:SmjSP8Qe(3/26) AAS
共同通によると、客室乗務員は機体
の左後部ドアに問題があり、米空軍
横田基地への緊急着陸を試みると無
線連絡した。
8月13日付のブラジルの新聞
Diario do Para紙 (パラの日記)
NHKによると、乗客乗員524人を乗せ
省15
298: 09/14(日)20:00 ID:SmjSP8Qe(4/26) AAS
緩慢な事故調の123便航跡図と比較
して、運動性能の高い動きを示して
いる目撃証言の理由は説明が付かない
途中で墜落させ無いために、垂直尾翼
に向かう油圧配管に、油圧抜けしたら、
油圧流速のセンサーが検知して、配管
遮断弁（機械式か電磁式）が、作動す
省19
299: 09/14(日)20:02 ID:SmjSP8Qe(5/26) AAS
18:12:30.「東京ディパーチャー、
日航123便、滑走路方位を維持し
ています。800フィート通過しました」
18:12:35 管制塔 (ディパーチャー)
日本航空123便は、180度回転した後、
浦賀に向け上昇した後、1万3千フィート
を維持してください。
省6
300: 09/14(日)20:03 ID:SmjSP8Qe(6/26) AAS
日米共同訓練区域の上限高度1万4千フィート
内で収まるように飛行させるために、上昇の
一時的な停止があったと思われます。
気圧高度
18:22:30〜 15秒の上昇中止
その後も、度々上昇中止があり
1万4千フィート内に留めたかっ
省18
301: 09/14(日)20:17 ID:SmjSP8Qe(7/26) AAS
18:22:30
上昇15秒停止
18:24:27
トラブル発生、羽田へ引き返したい
（読売新開 8/22)
ファイアービーに付け
狙われて回避します。
省24
302: 09/14(日)20:19 ID:SmjSP8Qe(8/26) AAS
エンジンチェックして離陸推力
マックスパワー準備しています。
三浦半島から伊豆半島までは80km
近くあり、遅れを取り戻す必要と
緊急事態の為、急いで帰りたかった
でしょう。
ライトターン！（CAP）
省24
303: 09/14(日)20:24 ID:SmjSP8Qe(9/26) AAS
機長は7260mから6600mの降下
を要求した。 3分後には、しか
し機長の要求通りの高度に遅している。
8/5（木）讀賣新聞
計算しますと、高度660m（2011
フィート）に降下した事になります。
旧運輸省の元事故調査官の平栗 元喜
省4
304: 09/14(日)20:25 ID:SmjSP8Qe(10/26) AAS
訓練区域の制限高度は、1万4千
フィート以下なので、疑惑や批判
を躱す為だったと考えられます。
実際、事故発生時には高度1万3200
フィート（4023m）で、速度は300
ノット（555km/h）でした。
然し、18:27の降下要求は、
省5
305: 09/14(日)20:26 ID:SmjSP8Qe(11/26) AAS
8:26:03
ANA35へ今丁度 大島の北西13
マイル（22km）に緊急事態の
機が居ますので、三原ポイント
から河和に磁方位210の進路を
取り220（22000フィートの事
6705m）迄、上昇して下さい。
省5
306: 09/14(日)20:27 ID:SmjSP8Qe(12/26) AAS
中間報告書
18:30:19 高度警報音
18:30:28火災警報音
18:30:40 高度警報音
最終報告書
18:30:51 やだもうの音声
記録が残されています。
省16
307: 09/14(日)20:29 ID:SmjSP8Qe(13/26) AAS
18:27の降下要求は、2200フィートで
670mでしたし、先の讀賣新聞は、高度
660m（2011フィート）に降下した事に
なっています。
今6時半だ飛行機はまわり
ながら急速に降下中だ
河口 博次（52）氏の機内で
省8
308: 09/14(日)20:30 ID:SmjSP8Qe(14/26) AAS
18:27
2200フィート（670m）への
降下とメンテンを要求 オーバー
18:30
2011フィート（660m）へ
の降下と、メンテンを要求
1219フィート（400m） へ
省25
309(1): 09/14(日)20:31 ID:SmjSP8Qe(15/26) AAS
最低高度を割った報告をした
のですが、ボイスレコーダーでは
18時31分02秒 ACC
「日航123便、降下可能か？」
31分05秒123便
「あー了解、現在降下中」
ACC
省7
310: 09/14(日)20:42 ID:MQoabcwl(1) AAS
>>309
2ch mateが荒らし判定
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
311: 09/14(日)21:12 ID:SmjSP8Qe(16/26) AAS
アメリカの公文書
日航123便は飛べるから横田基地に
「着陸せよという指示を出したが、富
士山周辺のところで逆方向に行った」
と書いてある。そうなりますと。
18:31:4 ああ、了解
18:31:10 ポジションレポート
省23
312: 09/14(日)21:16 ID:SmjSP8Qe(17/26) AAS
コックピットで管制官の
'Japan Air 123 request your position!
（JAL123便現在位置を報告せよ！）」という声を聞いている機長が、証言してます。
全日空機18:22宮崎行き 羽田離陸した高田 明氏
18:31:4 ああ、了解
18:31:10 ポジションレポート
（現在位置通報）
省2
313: 09/14(日)21:22 ID:SmjSP8Qe(18/26) AAS
疑問
19:05離陸して、19:15現場上空到着した
なら10分ですが、948km/hで全行程を飛
ぶ事になり離陸して、現場上空の手前で、
減速せねばなりませんよね。
不可能に近いでしょう。然も、「基地を
出てから凡そ、20分後の午後7時15分ごろ」
省1
314: 09/14(日)21:27 ID:SmjSP8Qe(19/26) AAS
この人達は、18:25 以降にスクランブル
したF-4EJ戦闘機パイロット
(305飛行隊)と言う事になります。
19:05ファントム偵闘機2機
（第501飛行隊=式地 豊 二尉等）発進
1991年の7月4日、宮城県の金華山沖で訓練
ブルーインパルス、第21飛行隊戦技研究班
省3
315: 09/14(日)21:34 ID:SmjSP8Qe(20/26) AAS
運輸省は先週、同機が午後6時57分に
羽田のレーダー画面から消えたと発表
したが、日本航空は所沢の、レーダー
が同機を7時4分まで追跡していたと
報告した。
1985年8月20日のニューヨーク タイムズ紙
123便は、高度9700フィート（2956m）
省7
316: 09/14(日)21:35 ID:SmjSP8Qe(21/26) AAS
東京ACCも123便に横田基地に周波数
を変更するよう求めた。
薄暗い管制室は静まりかえった。背中
越しに指示を送っていた上司も、先輩
も黙っていた。30秒ほどして、上司に
促されて呼びかけてみた。「ジャパン
エア123、ジャパンエア123」
省7
317: 09/14(日)21:36 ID:SmjSP8Qe(22/26) AAS
一方、レーダー消失直後は、まだ
同機が低空飛行を続けている可能
性も残されていたため、管制や社
内無線からの呼び掛けも続けられた。
123便のトランスポンダーを
入れて撹乱を試みた結果でしょう。
JAL123便
省4
318: 09/14(日)21:37 ID:SmjSP8Qe(23/26) AAS
18時59分、東京管制部に横田から情報
が入った『米軍輸送機C130が横田の
北西305度、34マイルの位置で航空機
（JAL123）が壁落炎上しているのを
確認。
この情報は19時2分までにRCC (中央
教雑調整所)など、関係機関に伝えられた。
省10
319: 09/14(日)21:39 ID:SmjSP8Qe(24/26) AAS
遅れて出された航空自衛隊への、災害
派遣要請の背景には、運輸省航空局東
京空港事務所の幹部判断である「位置
が確認できないことには、正式な出動
要請はできん」などや運輸省よりの
「レーダーから消えた地点を特定せよ」
と何度も東京ACC（東京航空交通管制
省19
320: 09/14(日)22:08 ID:SmjSP8Qe(25/26) AAS
19時47分、百里基地を発進
した航空自衛隊のRF-4 Eが
炎上中の飛行機を確認。
航空情報 1985年11月号
69ページ
時間からして真実でしょう。
23:23北相木村農業
省13
321: 09/14(日)22:12 ID:SmjSP8Qe(26/26) AAS
ジョンソン入間基地
航空自衛隊中央救難調整所（RCC）
通信担当者証言
峯岡山基地に123便の機体状況を
尋ねたら、操縦系統不能(アンネ
イブルコントロール)だと
言っていたそうです。
省7
322: 09/15(月)10:59 ID:??? AAS
相変わらずツッコミ所満載
こんなの信じる頭の悪いのには何言っても無駄だしなあ
323: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)11:39 ID:TculbcQm(1/7) AAS
基本的に事故原因そのものに対する疑問以外はブラフなんじゃなかろうか
324: 09/15(月)15:27 ID:JbCwEV0F(1/2) AAS
【大阪】「日本はスリがやりやすいので来た」中国籍の男逮捕 万博会場などスリ3件 現金18万円やクレカ盗んだか
2chｽﾚ:news4plus
「日本は防犯意識が低い」。万博会場でスリをしたとして中国人の男が逮捕されました。
大阪・関西万博会場に設置された防犯カメラ映像に映る黒っぽい服を着た男。
隣の男と共謀して、前を歩く男性のサイフを盗んだと見られています。
窃盗の疑いで逮捕された、中国籍の田紅波容疑者（４１）は６月から７月、奈良や大阪であわせて３件のスリをはたらき、現金約１８万６５００円と、クレジットカードなどを盗んだ疑いがもたれています。
省5
325: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)15:45 ID:TculbcQm(2/7) AAS
コクピットでは急減圧を認識していないと考えてきたが
もしかしてジャンボ機は急減圧が起こってもエアコンが何とか出来ると認識していたのかも
客室内では念のため酸素マスクを落としても
コクピットでは必要無いと判断したんじゃなかろうか
機長によるギアレンジの確認指示は
客室高度警報音が約１秒で止まったためフェイルセーフが信用出来るとして
念のために離陸警報音の可能性を潰しただけだったのかも
326: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)15:51 ID:TculbcQm(3/7) AAS
ジャンボ機であるJA8119には圧力隔壁が破断して急減圧が発生しても
客室内やコクピットへのダメージを軽減するようなフェイルセーフがあったんじゃなかろうか
ところが方向舵とテールコーンが脱落し
油圧系統が全損することは想定外だったんじゃなかろうか
327: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)16:00 ID:TculbcQm(4/7) AAS
青山女史の主張する自衛隊と日航の密約による仮想標的訓練での事故ではなく
ボ社と日航の密約による軍事技術の実験運用中の事故なんじゃなかろうか
328: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)16:17 ID:TculbcQm(5/7) AAS
ボ社の試験運用機であるJA8119は機体に何かあったら横田基地に緊急着陸するような決まりが会ったんじゃなかろうか
よく云われてるように異常発生したら羽田に帰るとしても
横田空域への侵入は避けてレフトターンする方が
最悪墜落の可能性があっても海上ならば住宅地などは避けられる
329: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)16:25 ID:TculbcQm(6/7) AAS
客室高度警報音が鳴っても想定通り急減圧の影響が無いことが確認出来たため
羽田へ帰るとしておいて途中で横田へ降りる算段だった
ところがライトターンしたあと油圧系統の全損が判明し操縦不能に陥った
方向舵が脱落したことも想像出来たんじゃなかろうか
330: はっとく ◆jJYwmxB566 09/15(月)16:35 ID:TculbcQm(7/7) AAS
高濱機長が｢酸素マスク我々も着けますか？｣と問われても
｢はい｣と応えているのに着けなかった理由が
急減圧による影響は殆ど無いことは分かっていたからじゃなかろうか
それよりもハイドロプレッシャーオールロスが想定外過ぎたと
圧力隔壁の破断による急減圧の無効化は確認出来たから
そのまま緊急着陸すれば良かった
機長にとっては まさかのアンコントローラブルに陥ってしまったワケだ
331: 09/15(月)17:30 ID:??? AAS
…地上との交信は繋がっております…
332: 09/15(月)22:20 ID:JbCwEV0F(2/2) AAS
粗悪品電池が載せられていた疑いあり
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
333: 09/16(火)09:46 ID:??? AAS
>>294
改への近代化改装はまだ先だからね。１号機は航空実験団へ引き渡し。交信は物理的に不可能で確定だよ。
334: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)11:06 ID:??? AAS
unknown機に対応しなきゃならん機材なのにそんなことでよかったのか？
335: 09/16(火)11:41 ID:??? AAS
レーダー基地でＶ戦闘機でU当時はこれで運用
336: 09/16(火)11:45 ID:??? AAS
普通に常識だった事を無知な馬鹿が交信可能と嘯いていただけだ。このあたりが１２３便陰謀論信者の弱いところだな。
337: 09/16(火)11:51 ID:wdkZpf9y(1/2) AAS
なにがなんでも日本の国土とリソース全部を握らないと、軍事大国は保たないらしい。
もちろん勝手に世界規格も作らせない
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
338: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)12:04 ID:??? AAS
周波数違いで交信は叶わなかったという小川さんの証言が正しかったことが証明されたとなるかというところだな
339: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)12:42 ID:??? AAS
とはいえハンディ機の持ち込みがなかったことを証明するというのも困難か
340: 09/16(火)13:45 ID:??? AAS
文系馬鹿丸出しで草
341: 09/16(火)14:10 ID:??? AAS
持ち込みの証明をするのはお前らの仕事だ阿呆。立憲民主党の糞議員みたいな思考だよな。
342: 09/16(火)14:18 ID:wdkZpf9y(2/2) AAS
90km/時オーバーで夫婦２人を轢きコロしておきながら禁錮３年て、どういうことだ！？
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
メディアはもっと自衛隊の罪を報道せよ！！！
343: 09/16(火)16:05 ID:??? AAS
…早く来て…
344: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)16:44 ID:??? AAS
いやそこは無理筋なのは承知しとるから、そういったことを求めてはおらんが
345: 09/16(火)17:57 ID:??? AAS
交信不可は認めたね
346: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)18:21 ID:??? AAS
それはまた別の話
347: 09/16(火)20:26 ID:??? AAS
なんで？物理的に不可能は確定しとるだろ
348: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/16(火)20:58 ID:??? AAS
こっちとしては悪魔の証明とやらみたいなの要求しちゃダメだよなってな話をしたまで
何をもって物理的にと言っとるのがよくわからないが、小川氏の証言にある？ファントムが123便を視認して ってのが、どこの機体が ってとこからハッキリしてもらわんとな
305飛行隊は19:05離陸として百里EJのもう2機か、それともRF-4の方が そもそも百里かどうかもわからんし
349: 09/17(水)01:42 ID:??? AAS
小川氏の１２３便視認てなんだ？
350: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/17(水)04:00 ID:??? AAS
「飛び上がって 日航機を見たのはその時みて 確認した」
ってさ 続けて
「ただ、無線の周波数が違うので日航機とは 交信できません」
と
351: 09/17(水)09:23 ID:??? AAS
小川氏は陸だろ？
352: 09/17(水)09:25 ID:??? AAS
射殺テロップと同じで適当な伝聞を口走っただけだろ
353: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/17(水)10:14 ID:??? AAS
ファントムのパイロットに聞いたような口ぶりに聞こえたがな
354: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/17(水)16:37 ID:??? AAS
4ヶ月前の動画
コレの4分あたりからだったかな？
周波数のところ ただ ではなく 多分 って言ってるかも
「本人が言うからそうなんです」ってなことで、射撃はしていないそうだ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
355: 09/17(水)18:08 ID:??? AAS
…感じではございますが…
356: 09/17(水)18:25 ID:??? AAS
適当こいただけだろうね
357: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/17(水)19:10 ID:??? AAS
気になるのは小川さんが聞いたパイロットというのが誰なのかということ
渡辺さん、南さんであれば、通信機の周波数違いで交信できなかったとか、射撃したのか？ みたいな会話にはならなそうな気がするが
急行してみれば眼下には燃え上がる炎
交信が とか、撃った撃ってないなんて状態じゃない
周波数がどうこう以前の話
そうなると考えられるのは、そのパイロットというのがそのお二方とは別人 ということ
358: 09/17(水)19:35 ID:??? AAS
妄想で草
359: 河津低空飛行説 09/17(水)23:34 ID:??? AAS
爆撃なんか絶対ないよ
ナンセンスだよ
360: 09/18(木)21:53 ID:K9wFuALY(1) AAS
免許証顔画像をすり替えられた人がいたらしい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
361: 09/19(金)09:04 ID:??? AAS
ChatGPTに聞いたら民間航空機はVHFで統一されてたって言うんだけど、どういうこと？
362: 09/19(金)09:15 ID:??? AAS
U使うメリットがない
363(1): 09/19(金)09:52 ID:??? AAS
だったらファントムにVHF通信機しか積んでなかったから123便と交信できなかったって意味不明じゃね？
ChatGPT はICAOで勧告してるから1985年時点で民間機もVHFって言うんだけど、てっきり民間機はUHFだと思ってたので混乱中
364(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/19(金)10:38 ID:??? AAS
ちな 最新青山本
「四十年の真実」 57ページはこうなっている
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
365(1): 09/19(金)12:03 ID:??? AAS
>>364
この青山の主張が本当だったら恐ろしすぎるな(多分本当だろうけど)
最近YouTube に出てる小川などの自衛隊関係者が、「国民は何の知識もないバカだからいくらでも嘘を吹き込めばいい」っていう30年前の自衛隊の常識のまま生きてるってことだもの
366: はっとく ◆jJYwmxB566 09/19(金)12:33 ID:rPN9lHve(1/2) AAS
最近YouTubeに出ている自衛隊関係者は"自衛隊撃墜説"が荒唐無稽過ぎてありえないことを云っているだけなんじゃなかろうか
特におかしなところは無いと思う
367: はっとく ◆jJYwmxB566 09/19(金)12:38 ID:rPN9lHve(2/2) AAS
自衛隊機と民間機が交信できるかどうかは知らないが
交信できる機材が載っていたとしても交信はしていないんじゃなかろうか
自衛隊基地とは交信できそうだと思うが 知らんけど
368: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/19(金)12:43 ID:??? AAS
>>365
相手方が何者かわからない状態で対応することが仕事となれば、それ相応の設備がないことには、それこそ仕事にならないだろうというのは容易に想像できるが…
この本の記述に対して自衛隊にお詳しい方は何とおっしゃるか
369: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/19(金)12:47 ID:??? AAS
交信したのかそれともしてなかったのか といったことを質問するとなると、そもそも飛行中の機体を目視していたのかどうかも問われそうだな
射撃についても同様だが、小川さんのパイロットへの質問は、パイロットが飛行中の日航機を見ていることが前提になりそうに思う
370: 09/19(金)15:21 ID:??? AAS
>>363
馬鹿丸出しで草
371: 09/19(金)15:22 ID:??? AAS
>>364
こいつも馬鹿丸出しで草
372: ◆XxxXxXXxX. 09/19(金)16:00 ID:AjYYcirC(1) AAS
きょう午後0時45分頃、東京・北区赤羽北で近所の目撃者から「向かいの部屋から真っ黒い煙が出ている」と110番通報がありました。
東京消防庁によりますとポンプ車など29台が出動して消火活動にあたっていますが5階建てマンションの3階から出火し、そのうちの一部屋、およそ15平方メートルが燃えていて現在も延焼中です。
捜査関係者によりますと、火元となった部屋は、タレントの林家ペーさんと林家パー子さんが住んでいるということです。
現時点でけが人や逃げ遅れた人はいないということです。
現場はJR北赤羽駅から東におよそ700メートルのマンションなどが建ち並ぶエリアです。
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