【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (384ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/
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1: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/17(日) 06:50:29.95 ID:qaS248HN 1985(昭和60)年８月12日に発生した羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです ▽前スレ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 141 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1752404639/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 140 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1746196453/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 139 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742267073/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 137 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1715315483/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 136 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1700793096/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699956705/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699296217/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1693138937/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692503355/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692050108/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691250848/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/1
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:17:04.22 ID:SmjSP8Qe 18:22:30 上昇15秒停止 18:24:27 トラブル発生、羽田へ引き返したい （読売新開 8/22) ファイアービーに付け 狙われて回避します。 1832:35 左旋回回避、衝擊波 02マスクドロップ 18:25:00 衝撃音 一瞬停電 キャビンに非常灯 が点灯し、数秒白霧が発生。 三浦半島三崎港灯台 南西15.12km みえましたか？（COP） 副操縦士が操縦輪を下げ 方向舵ペダルを踏み 右旋回操作 まずい何か当たったぞ（CAP） スコーク77入れるぞ（CAP） えっ（COP） ※スコーク77（最高度の国際救難信号 で発した航空機には無線・航路・滑走 路の全てに於いて優先権が与えられます。 機長の判断で即座に発令する事が出来ます。 実際の異常発生地点は、三浦半島の相模湾。 エンジン？（CAP） スコーク77（COP） オールエンジンクリアー（F/E） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:19:44.86 ID:SmjSP8Qe エンジンチェックして離陸推力 マックスパワー準備しています。 三浦半島から伊豆半島までは80km 近くあり、遅れを取り戻す必要と 緊急事態の為、急いで帰りたかった でしょう。 ライトターン！（CAP） ライトターン！（CAP） もどせ！ （CAP） もどらない！ （COP） CWP(操縦輪)かなりの右操舵 5秒間行われていますが、機体 の挙動に反映されず、河津町 まで南下してしまってます。 考えてみてくださいよ（COP） えっ、オレンジAR (F/E） 18:25:20 ジャパンエア東京•••(CAP) 後から変化している 85年8月27日発表の中間報告 18:26 JAL123でも他機と交信していた 模様であるが雑音のため明瞭で はない 1987年6月19日発表の最終報告 18:26 記載無し 実際には18:25:20から社内無線で 機長が、ディスパッチャーで先輩 の機長と機体の操縦性が可笑しい と、困惑して話していました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:24:05.58 ID:SmjSP8Qe 機長は7260mから6600mの降下 を要求した。 3分後には、しか し機長の要求通りの高度に遅している。 8/5（木）讀賣新聞 計算しますと、高度660m（2011 フィート）に降下した事になります。 旧運輸省の元事故調査官の平栗 元喜 氏は、事故当日「JAL123の高度は、 15000フィート（4572m）に達し ている」と仰っており、当該機は、 事故発生後も上昇していました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:25:15.63 ID:SmjSP8Qe 訓練区域の制限高度は、1万4千 フィート以下なので、疑惑や批判 を躱す為だったと考えられます。 実際、事故発生時には高度1万3200 フィート（4023m）で、速度は300 ノット（555km/h）でした。 然し、18:27の降下要求は、 2200フィートで670mでした。 18:25:10 東京交通管制部は、 スコーク77受信してましたが、 管制官が気が付き、後続機に 指示を出しています。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:26:38.38 ID:SmjSP8Qe 8:26:03 ANA35へ今丁度 大島の北西13 マイル（22km）に緊急事態の 機が居ますので、三原ポイント から河和に磁方位210の進路を 取り220（22000フィートの事 6705m）迄、上昇して下さい。 （ACC） *この通で、JAL123便の対策でANA 35便に安全高度迄上昇する様に促し て居り、123便が実際には、220以下 にJAL123便が飛行して居た事を示してます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:27:55.46 ID:SmjSP8Qe 中間報告書 18:30:19 高度警報音 18:30:28火災警報音 18:30:40 高度警報音 最終報告書 18:30:51 やだもうの音声 記録が残されています。 「3分後には、しかし・・・」 アンネイブルコントロールの状態が、 緊急降下にさえ、要求以上に降下さ せられていたと考えられます。 123便は9800フィート（2987m） まで降下し、パイロットはそれを コントロールセンターに伝える。 1985年8月13日付の毎日新聞 （大阪本社版） 空港着陸10分程前には、通常機体は、 9800フィート（2987m）が正常だ が、駿河湾で、3000フイート（914m） に、降りており、危険飛来物が、直撃し たと元日航社員も述べており 「123便は9800フィート（2987m） まで降下し」の記事は鵜呑みに出来ません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:29:12.60 ID:SmjSP8Qe 18:27の降下要求は、2200フィートで 670mでしたし、先の讀賣新聞は、高度 660m（2011フィート）に降下した事に なっています。 今6時半だ飛行機はまわり ながら急速に降下中だ 河口 博次（52）氏の機内で 手帳に記した遺書と「3分後 には、しかし機長の要求通り の高度に遅している」の、8/5 （木）讀賣新聞は合致しています。 低空飛行に関する要求は 機体操縦系統不能で降下し 続けて、矢継ぎばやで、降 下要求した可能性があります。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:30:23.69 ID:SmjSP8Qe 18:27 2200フィート（670m）への 降下とメンテンを要求 オーバー 18:30 2011フィート（660m）へ の降下と、メンテンを要求 1219フィート（400m） へ の降下要求 18:30:19 高度警報音 18:30:28火災警報音 18:30:40 高度警報音 18:30:51 やだもう 980フィート（298m） への降下を事後連絡する 最終報告書の18:30:51 やだもうの 音声記録が残されていますが、更な る過剰な降下をさせられたと思われます。 海抜2mからある沼津市ならば、 980フィート（298m）は、あり得る と思われます。 航空法令で最低安全 度が定められ、市街地等の人又は家屋 の密集している地域では、当該航空機 を中心として、水平距離600メートル の範囲内の最も高い障害物の上端か 300メートルの高度となっており、そ の他にも、飛行する場所や目的、条件 によりそれぞれ最低安全度が定められ、 国土交通大臣の許可を受けた場合を除 き、航空法令で定める高度以下の高度 で飛行してはならないとされております。 抵触した為に、東京ACCに連絡したと 推察されます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:31:51.35 ID:SmjSP8Qe 最低高度を割った報告をした のですが、ボイスレコーダーでは 18時31分02秒 ACC 「日航123便、降下可能か？」 31分05秒123便 「あー了解、現在降下中」 ACC 「よろしい、現在高度を報告せよ」 31分10秒 123便「二四〇」 然しながら、東京交通管制部のレーダー は二次レーダーであり航空機が搭載する トランスポンダーか高度情報を得る事が 出来るので、有り得ません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 20:42:13.34 ID:MQoabcwl >>309 2ch mateが荒らし判定 https://i.imgur.com/skvLuFJ.png http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:12:53.39 ID:SmjSP8Qe アメリカの公文書 日航123便は飛べるから横田基地に 「着陸せよという指示を出したが、富 士山周辺のところで逆方向に行った」 と書いてある。そうなりますと。 18:31:4 ああ、了解 18:31:10 ポジションレポート （現在位置通報） 大島の北西30マイル付近（55.5km） *大島の西30マイルでは、18:28の地点に なり同じ場所に戻って仕舞った事になり ますが、ループを描いてませんから、齟 齬をきたします。 詰り、北西で三島市付近になります。 18時31分14秒 ACC 「その通り、現在位置は横田から44 マイルの地点、横田に着陸できるか？」 44マイル=68km現在の三島市の位置から 横田までの距離です。 因みに羽田から57マイル=92km 31分21秒 123便 「横田に緊急着陸することを要求する」 ACC 「分かりました。これから日本語で 話していただいて結構ですから」 31分28秒 123便 ”はい、はい」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:16:34.87 ID:SmjSP8Qe コックピットで管制官の 'Japan Air 123 request your position! （JAL123便現在位置を報告せよ！）」という声を聞いている機長が、証言してます。 全日空機18:22宮崎行き 羽田離陸した高田 明氏 18:31:4 ああ、了解 18:31:10 ポジションレポート （現在位置通報） 大島の北西30マイル付近（55.5km） 大島の西30マイルでは、18:28の地点になり同じ場所に戻って仕舞った事になりますが、ループを描いてませんから、齟齬をきたします。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:22:11.98 ID:SmjSP8Qe 疑問 19:05離陸して、19:15現場上空到着した なら10分ですが、948km/hで全行程を飛 ぶ事になり離陸して、現場上空の手前で、 減速せねばなりませんよね。 不可能に近いでしょう。然も、「基地を 出てから凡そ、20分後の午後7時15分ごろ」 と述べており齟齬をきたします。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:27:01.01 ID:SmjSP8Qe この人達は、18:25 以降にスクランブル したF-4EJ戦闘機パイロット (305飛行隊)と言う事になります。 19:05ファントム偵闘機2機 （第501飛行隊=式地 豊 二尉等）発進 1991年の7月4日、宮城県の金華山沖で訓練 ブルーインパルス、第21飛行隊戦技研究班 のT-2 搭乗していた式地 豊一尉が殉職。 嘘を言ってる時は、歯切れ悪かったが、 任務に関係ない話は饒舌だった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:34:10.15 ID:SmjSP8Qe 運輸省は先週、同機が午後6時57分に 羽田のレーダー画面から消えたと発表 したが、日本航空は所沢の、レーダー が同機を7時4分まで追跡していたと 報告した。 1985年8月20日のニューヨーク タイムズ紙 123便は、高度9700フィート（2956m） 速度300nt（555km）の表示を残して、 東京コントロール（運輸省航空交通管制部） のレーダー画面から消えた。 レーダースクリーンに再浮上した際に 18:57 横田管制は123便に「貴機は 横田の北西35マイル（56km）地点 におり、横田基地に最優先で着陸できる」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:35:41.62 ID:SmjSP8Qe 東京ACCも123便に横田基地に周波数 を変更するよう求めた。 薄暗い管制室は静まりかえった。背中 越しに指示を送っていた上司も、先輩 も黙っていた。30秒ほどして、上司に 促されて呼びかけてみた。「ジャパン エア123、ジャパンエア123」 だが既に123便は墜落していた。 三国峠から東北東12.3km の両神山付近になります。 両神山に墜落したとして、 案内をさせられたが、登 山途上で、中止させられ たと言います。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:36:53.46 ID:SmjSP8Qe 一方、レーダー消失直後は、まだ 同機が低空飛行を続けている可能 性も残されていたため、管制や社 内無線からの呼び掛けも続けられた。 123便のトランスポンダーを 入れて撹乱を試みた結果でしょう。 JAL123便 墜落事故報道 15万回視聴 Timchannel 888 さん 18:59レーダーから消える。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:37:58.79 ID:SmjSP8Qe 18時59分、東京管制部に横田から情報 が入った『米軍輸送機C130が横田の 北西305度、34マイルの位置で航空機 （JAL123）が壁落炎上しているのを 確認。 この情報は19時2分までにRCC (中央 教雑調整所)など、関係機関に伝えられた。 航空ふおーらむ、185第27号・15頁 19:00 東京ACCから連絡が入る。 「機影を見失った。横田から35マイル北東。 19:03 ADCC（中央防空管制所）から 「百里からエスコート・スクランブル。 19時1分離陸」との情報を受け、東京 ACCに通報した。 19:06 東京ACCから再度「18時56分、 横田タカン三百三度三十三マイル、 レーダーロスト」通報。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 21:39:24.90 ID:SmjSP8Qe 遅れて出された航空自衛隊への、災害 派遣要請の背景には、運輸省航空局東 京空港事務所の幹部判断である「位置 が確認できないことには、正式な出動 要請はできん」などや運輸省よりの 「レーダーから消えた地点を特定せよ」 と何度も東京ACC（東京航空交通管制 部）には電話が入るなど、所管行政当 局である運輸省・航空局隷下組織の地 上での位置・地点特定に固執した為に、 混乱や錯綜が、伺わわれる。 とされてはいますが、F-4EJの任務は 正式な災害派遣要請を遅らせる事にあ ったと断定します。 撃墜任務は与えられていません。 18時56分50秒〜10数秒 糸の切れたタコのように画面上を点滅 しながら漂っていた機影が止まった。 その場で十数秒間点滅した機影は、突 然消えた。体に電気のようなしびれが 走った。 2019-08-27 東京航空 交通管制部の管制官の証言 機首30°高度5486フィート 速度125ノット（230km/h） 垂直加速度1.8G http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 22:08:56.38 ID:SmjSP8Qe 19時47分、百里基地を発進 した航空自衛隊のRF-4 Eが 炎上中の飛行機を確認。 航空情報 1985年11月号 69ページ 時間からして真実でしょう。 23:23北相木村農業 菊原 孝雄（52）氏からの通報 鶴のマークの入った機体 栗生に所有の土地の内で作業中。 19:20頃、頭上を低空で御座山頂上 上空を群馬県の上野村へ飛行するの を見た旨県警に情報が入る。 プレイボーイ誌 米軍の機密機体だと思われ 19:20に戦闘機として割り 込ませた可能性。 さきにも書いたが救援要請を 遅らせる任務が終わったなら 基地に帰投した筈です。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/14(日) 22:12:23.88 ID:SmjSP8Qe ジョンソン入間基地 航空自衛隊中央救難調整所（RCC） 通信担当者証言 峯岡山基地に123便の機体状況を 尋ねたら、操縦系統不能(アンネ イブルコントロール)だと 言っていたそうです。 18:40過ぎ 油圧系統全壊では無いのです。 峯岡山基地の勤務者は、123便 とコンタクトを取りレーダー室 で皆に聞こえるようにスピーカー を使っていたとのことです。 18:35頃 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 10:59:17.82 ID:??? 相変わらずツッコミ所満載 こんなの信じる頭の悪いのには何言っても無駄だしなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/322
323: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 11:39:44.63 ID:TculbcQm 基本的に事故原因そのものに対する疑問以外はブラフなんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/15(月) 15:27:27.92 ID:JbCwEV0F 【大阪】「日本はスリがやりやすいので来た」中国籍の男逮捕 万博会場などスリ3件 現金18万円やクレカ盗んだか https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1757584645/ 「日本は防犯意識が低い」。万博会場でスリをしたとして中国人の男が逮捕されました。 大阪・関西万博会場に設置された防犯カメラ映像に映る黒っぽい服を着た男。 隣の男と共謀して、前を歩く男性のサイフを盗んだと見られています。 窃盗の疑いで逮捕された、中国籍の田紅波容疑者（４１）は６月から７月、奈良や大阪であわせて３件のスリをはたらき、現金約１８万６５００円と、クレジットカードなどを盗んだ疑いがもたれています。 警察によると田容疑者は、観光ビザで出入国を繰り返していて、防犯カメラ映像のＡＩ解析などをしたところ、複数回スリをしている疑いが判明。７月、関西空港から入国したとの情報が入り、逮捕に至りました。 警察の調べに「日本人は防犯意識が低い。スリがやりやすいので来た」と容疑を認めていて、警察は、人込みではカバンを前に抱えたり、注意散漫になる「歩きスマホ」を控えるよう呼びかけています。 9/11(木) 16:13 ABCニュース ps://news.yahoo.co.jp/articles/b35e080581510caf87fb268f29e6be680b31478f http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/324
325: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 15:45:13.84 ID:TculbcQm コクピットでは急減圧を認識していないと考えてきたが もしかしてジャンボ機は急減圧が起こってもエアコンが何とか出来ると認識していたのかも 客室内では念のため酸素マスクを落としても コクピットでは必要無いと判断したんじゃなかろうか 機長によるギアレンジの確認指示は 客室高度警報音が約１秒で止まったためフェイルセーフが信用出来るとして 念のために離陸警報音の可能性を潰しただけだったのかも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/325
326: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 15:51:01.17 ID:TculbcQm ジャンボ機であるJA8119には圧力隔壁が破断して急減圧が発生しても 客室内やコクピットへのダメージを軽減するようなフェイルセーフがあったんじゃなかろうか ところが方向舵とテールコーンが脱落し 油圧系統が全損することは想定外だったんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/326
327: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 16:00:45.04 ID:TculbcQm 青山女史の主張する自衛隊と日航の密約による仮想標的訓練での事故ではなく ボ社と日航の密約による軍事技術の実験運用中の事故なんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/327
328: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 16:17:07.59 ID:TculbcQm ボ社の試験運用機であるJA8119は機体に何かあったら横田基地に緊急着陸するような決まりが会ったんじゃなかろうか よく云われてるように異常発生したら羽田に帰るとしても 横田空域への侵入は避けてレフトターンする方が 最悪墜落の可能性があっても海上ならば住宅地などは避けられる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/328
329: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 16:25:26.50 ID:TculbcQm 客室高度警報音が鳴っても想定通り急減圧の影響が無いことが確認出来たため 羽田へ帰るとしておいて途中で横田へ降りる算段だった ところがライトターンしたあと油圧系統の全損が判明し操縦不能に陥った 方向舵が脱落したことも想像出来たんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/329
330: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/15(月) 16:35:01.02 ID:TculbcQm 高濱機長が｢酸素マスク我々も着けますか？｣と問われても ｢はい｣と応えているのに着けなかった理由が 急減圧による影響は殆ど無いことは分かっていたからじゃなかろうか それよりもハイドロプレッシャーオールロスが想定外過ぎたと 圧力隔壁の破断による急減圧の無効化は確認出来たから そのまま緊急着陸すれば良かった 機長にとっては まさかのアンコントローラブルに陥ってしまったワケだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/330
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 17:30:32.67 ID:??? …地上との交信は繋がっております… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/331
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/15(月) 22:20:35.15 ID:JbCwEV0F 粗悪品電池が載せられていた疑いあり ps://youtube.com/shorts/KG-fQ6fbv8E?si=YNUac32nvtHQSVNs http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/332
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 09:46:51.53 ID:??? >>294 改への近代化改装はまだ先だからね。１号機は航空実験団へ引き渡し。交信は物理的に不可能で確定だよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/333
334: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 11:06:03.29 ID:??? unknown機に対応しなきゃならん機材なのにそんなことでよかったのか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/334
335: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 11:41:59.67 ID:??? レーダー基地でＶ戦闘機でU当時はこれで運用 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/335
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 11:45:00.85 ID:??? 普通に常識だった事を無知な馬鹿が交信可能と嘯いていただけだ。このあたりが１２３便陰謀論信者の弱いところだな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/336
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/16(火) 11:51:47.98 ID:wdkZpf9y なにがなんでも日本の国土とリソース全部を握らないと、軍事大国は保たないらしい。 もちろん勝手に世界規格も作らせない ps://youtu.be/bfp-y2WsIhs?si=kIaF-PGZCHl1aDgS http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/337
338: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 12:04:39.41 ID:??? 周波数違いで交信は叶わなかったという小川さんの証言が正しかったことが証明されたとなるかというところだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/338
339: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 12:42:30.96 ID:??? とはいえハンディ機の持ち込みがなかったことを証明するというのも困難か http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/339
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 13:45:23.23 ID:??? 文系馬鹿丸出しで草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/340
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 14:10:53.66 ID:??? 持ち込みの証明をするのはお前らの仕事だ阿呆。立憲民主党の糞議員みたいな思考だよな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/341
342: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/16(火) 14:18:20.70 ID:wdkZpf9y 90km/時オーバーで夫婦２人を轢きコロしておきながら禁錮３年て、どういうことだ！？ tp://youtube.com/post/UgkxD2FtWdEtN9tKvJ8C8Fc9iGgrD_pKOd_s?si=-4ZeGmkX4ydwd5oV メディアはもっと自衛隊の罪を報道せよ！！！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/342
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 16:05:02.67 ID:??? …早く来て… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/343
344: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 16:44:59.39 ID:??? いやそこは無理筋なのは承知しとるから、そういったことを求めてはおらんが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/344
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 17:57:17.73 ID:??? 交信不可は認めたね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/345
346: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 18:21:14.55 ID:??? それはまた別の話 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/346
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 20:26:41.39 ID:??? なんで？物理的に不可能は確定しとるだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/347
348: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/16(火) 20:58:00.70 ID:??? こっちとしては悪魔の証明とやらみたいなの要求しちゃダメだよなってな話をしたまで 何をもって物理的にと言っとるのがよくわからないが、小川氏の証言にある？ファントムが123便を視認して ってのが、どこの機体が ってとこからハッキリしてもらわんとな 305飛行隊は19:05離陸として百里EJのもう2機か、それともRF-4の方が そもそも百里かどうかもわからんし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 01:42:05.34 ID:??? 小川氏の１２３便視認てなんだ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/349
350: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/17(水) 04:00:51.87 ID:??? 「飛び上がって 日航機を見たのはその時みて 確認した」 ってさ 続けて 「ただ、無線の周波数が違うので日航機とは 交信できません」 と http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/350
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 09:23:58.99 ID:??? 小川氏は陸だろ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/351
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 09:25:08.83 ID:??? 射殺テロップと同じで適当な伝聞を口走っただけだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/352
353: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/17(水) 10:14:38.88 ID:??? ファントムのパイロットに聞いたような口ぶりに聞こえたがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/353
354: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/17(水) 16:37:41.11 ID:??? 4ヶ月前の動画 コレの4分あたりからだったかな？ 周波数のところ ただ ではなく 多分 って言ってるかも 「本人が言うからそうなんです」ってなことで、射撃はしていないそうだ https://i.imgur.com/sKs1o6g.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/354
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 18:08:00.00 ID:??? …感じではございますが… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/355
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 18:25:59.51 ID:??? 適当こいただけだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/356
357: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/17(水) 19:10:18.89 ID:??? 気になるのは小川さんが聞いたパイロットというのが誰なのかということ 渡辺さん、南さんであれば、通信機の周波数違いで交信できなかったとか、射撃したのか？ みたいな会話にはならなそうな気がするが 急行してみれば眼下には燃え上がる炎 交信が とか、撃った撃ってないなんて状態じゃない 周波数がどうこう以前の話 そうなると考えられるのは、そのパイロットというのがそのお二方とは別人 ということ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 19:35:04.54 ID:??? 妄想で草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/358
359: 河津低空飛行説 [sage] 2025/09/17(水) 23:34:05.46 ID:??? 爆撃なんか絶対ないよ ナンセンスだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/18(木) 21:53:52.12 ID:K9wFuALY 免許証顔画像をすり替えられた人がいたらしい ps://youtu.be/iSs1G2GSiCs?si=3vNgqmCnMDsW8Phr http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 09:04:01.93 ID:??? ChatGPTに聞いたら民間航空機はVHFで統一されてたって言うんだけど、どういうこと？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 09:15:23.39 ID:??? U使うメリットがない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 09:52:34.60 ID:??? だったらファントムにVHF通信機しか積んでなかったから123便と交信できなかったって意味不明じゃね？ ChatGPT はICAOで勧告してるから1985年時点で民間機もVHFって言うんだけど、てっきり民間機はUHFだと思ってたので混乱中 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/363
364: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/19(金) 10:38:07.73 ID:??? ちな 最新青山本 「四十年の真実」 57ページはこうなっている https://i.imgur.com/4yS0CJB.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 12:03:53.45 ID:??? >>364 この青山の主張が本当だったら恐ろしすぎるな(多分本当だろうけど) 最近YouTube に出てる小川などの自衛隊関係者が、「国民は何の知識もないバカだからいくらでも嘘を吹き込めばいい」っていう30年前の自衛隊の常識のまま生きてるってことだもの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/365
366: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 12:33:41.48 ID:rPN9lHve 最近YouTubeに出ている自衛隊関係者は"自衛隊撃墜説"が荒唐無稽過ぎてありえないことを云っているだけなんじゃなかろうか 特におかしなところは無いと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/366
367: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 12:38:37.17 ID:rPN9lHve 自衛隊機と民間機が交信できるかどうかは知らないが 交信できる機材が載っていたとしても交信はしていないんじゃなかろうか 自衛隊基地とは交信できそうだと思うが 知らんけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/367
368: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/19(金) 12:43:18.79 ID:??? >>365 相手方が何者かわからない状態で対応することが仕事となれば、それ相応の設備がないことには、それこそ仕事にならないだろうというのは容易に想像できるが… この本の記述に対して自衛隊にお詳しい方は何とおっしゃるか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/368
369: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/19(金) 12:47:06.51 ID:??? 交信したのかそれともしてなかったのか といったことを質問するとなると、そもそも飛行中の機体を目視していたのかどうかも問われそうだな 射撃についても同様だが、小川さんのパイロットへの質問は、パイロットが飛行中の日航機を見ていることが前提になりそうに思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 15:21:16.40 ID:??? >>363 馬鹿丸出しで草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 15:22:02.06 ID:??? >>364 こいつも馬鹿丸出しで草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/371
372: ◆XxxXxXXxX. [] 2025/09/19(金) 16:00:18.63 ID:AjYYcirC きょう午後0時45分頃、東京・北区赤羽北で近所の目撃者から「向かいの部屋から真っ黒い煙が出ている」と110番通報がありました。 東京消防庁によりますとポンプ車など29台が出動して消火活動にあたっていますが5階建てマンションの3階から出火し、そのうちの一部屋、およそ15平方メートルが燃えていて現在も延焼中です。 捜査関係者によりますと、火元となった部屋は、タレントの林家ペーさんと林家パー子さんが住んでいるということです。 現時点でけが人や逃げ遅れた人はいないということです。 現場はJR北赤羽駅から東におよそ700メートルのマンションなどが建ち並ぶエリアです。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 17:41:46.57 ID:V7Iaq747 >>365 「本当だったら」 青山話法で草。 1983年の大韓航空機撃墜事件の時、ソ連機と007便との交信はされてないよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/373
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 17:42:21.43 ID:V7Iaq747 本来なら、青山が自衛隊機にVHF無線機を搭載していたことを証明しなければならない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/374
375: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 17:56:46.40 ID:62ieaFbF 仮に通信出来ていたとして どのようなやり取りを想定しているんだろうか？ ファントム｢悪いが今から撃墜します｣ 高濱機長｢舐めんなよ! てめーの基地に特攻してやんよ!!｣ みたいな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 18:01:20.05 ID:??? >>373 >>374 マジでそれなwwwww 小型のトランシーバー持ち込みの話は笑った http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/376
377: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 18:03:41.46 ID:62ieaFbF わたし的に妄想するなら ファントム｢横田に不時着出来ますか？｣ 高濱機長｢それはダメか分からんね｣ ファントム｢山で何とか(墜落)しましょうか？｣ 高濱機長｢(最悪の場合は)それでお願いします｣ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/377
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 19:04:36.91 ID:??? >>374 落ち着け ばーか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/378
379: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 21:20:19.02 ID:sdc3Xmf3 自衛隊とやり取りしてた云々の話は 事故原因とは関係ないところで盛り上げるためのブラフ なんじゃなかろうかと思う 重要なのは ①急減圧の有無(ジャンボ機特有か穏やかな減圧か) ②高濱機長は離陸警報を疑う(コクピットでは減圧を認識せず) ③圧力隔壁を修理ミスした理由 (あるいは修理ミスの捏造) ❶(結果的に)米軍の協力を断った(かたちになった) ❷墜落前の自衛隊機の目撃証言 ❸生存者確認収容までの大幅な遅延 ⬆これらは事故原因とは直接関係ない 関係あるとする場合は ⓐ事故ではなく故意 理由は不明だが123便撃墜作戦が実行された ⓑ自衛隊 米軍 ボ社 日航 一部マスコミ 警察 が協力関係にある ⓒ高濱機長が油圧系統全損以外は承知していた可能性 このような荒唐無稽な陰謀が実在すると想定しないと無理 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/379
380: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 21:25:33.95 ID:sdc3Xmf3 ｢事故原因に米軍機密が絡むため｣ あるいは ｢米軍機密が直接の事故原因｣ であるために 真相を公表出来ないんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/380
381: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 21:33:12.75 ID:sdc3Xmf3 戦後から1985年まで 日航とボ社の間に米軍機密を扱う密約があったと考えます ❶B747SR機による金属疲労データの分析 ❷新素材 新技術の試験的実装と その運用 ❸軍事特許技術の運用 後のナイトウォッチやエアフォースワンに活かされているんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/381
382: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 21:36:36.96 ID:sdc3Xmf3 1985年まで日本の三〇川〇の技術開発が そのまま米軍特許技術として吸収されていたんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/382
383: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/19(金) 21:42:24.75 ID:sdc3Xmf3 関係ないが リニア中央新幹線の開業が遅延しているのは 電磁シールド技術が米軍特許技術に抵触するため 米軍が渋っているせいなんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/383
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 23:32:54.76 ID:kN8o/SZd 寺で放尿なんて、ホトケになんの憐憫も抱いてないってことじゃないか！！！ https://youtu.be/9Us9ANExPnk?si=aBPMrK7Y5vHbAxC3 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/384
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