[過去ﾛｸﾞ] 【R.I.P. ホーガン】昭和の新日本プロレス67【71歳永眠】 (1002ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW bbd1-PXOl) 08/06(水)06:01 ID:nkNq50nP0(1) AAS
前スレ
【流星仮面】昭和の新日本プロレス64【黒い猛牛】
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2chｽﾚ:wres
922(1): (ﾜｯﾁｮｲW a308-xKPr) 09/01(月)05:51 ID:KqDjLQ5P0(1/2) AAS
>>919
プロレスラーは一国一城の主。
アナウンサーが厚生年金捨ててフリーになってるだろ。
そんなもんにぶら下がってられるか気質だろ。
一般人じゃないのだ。
923: (ﾜｯﾁｮｲW a308-xKPr) 09/01(月)05:52 ID:KqDjLQ5P0(2/2) AAS
つうか言っても無駄だろな。
だったら脱サラする奴なんかいない。
924: (ﾜｯﾁｮｲW 1342-xKPr) 09/01(月)06:09 ID:lsjd9UTT0(1) AAS
>>921
あのな、たとえ2,3万でも大助かりだろ。
925: (ﾜｯﾁｮｲ 1362-P3Uo) 09/01(月)06:39 ID:FdyU7txh0(1/2) AAS
>>921
天龍はこんなもんらしい。在籍期間１４年弱位だからだろうな。
おぼんが、芸人でもしっかり年金を貰えてると言っているが芸能界でも事務所によって違ってて
泉ピン子はあんなに売れてたのに年金が2ヶ月で約8万8千円だそうな。
外部ﾘﾝｸ:encount.press
一方、天龍は年金支給額について「たしかではないけど、大体、月10万（円）ちょこちょこくらいかな」と回答。
それは全日本プロレス在籍時、当時の社長だったジャイアント馬場さんが「レスラーは途中でリタイアしたり、
省1
926(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7369-Qj2G) 09/01(月)06:53 ID:K2pLBaqo0(2/2) AAS
>>922
いや、だからと言って、厚生年金加入していたレスラー自身がそれを知らされていなかったというのはおかしいだろ
それに海外修行中はどうしていたんだっていうのが凄く疑問
厚生年金加入しているのなら海外修行中だって納め続ける義務がある
海外に出ている社員レスラーの給料は払わずに厚生年金だけ(社員の負担分も)会社が納めていたのか？
927(1): (ﾜｯﾁｮｲ a302-aD9e) 09/01(月)07:22 ID:yY3TLwy/0(1/3) AAS
シン(´；ω；`)ｳｯ…
新日のライオンマークがついたトランクスはいていたのに
928(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff68-i7cm) 09/01(月)07:25 ID:MUqiJyAF0(1) AAS
シンがどうかしたの？
929: (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-xKPr) 09/01(月)07:32 ID:W2h70vMPM(1) AAS
>>926
ねんきん定期便なんてなかっただろ。
プロレス団体は海外武者修行に行かせたとかかっこいい
事言うが、現地での毎月の生活はどうすんだ？
日本の団体と現地プロモーター、マネージャー、に世話役つまり金出さないと
受け入れてくれるわけなんかないだろ。
おそらく全日が現地プロモーター経由で全日給料基本給(保険料引いた)プラス現地出場ギャラ(歩合)で払う。
省3
930: (ﾜｯﾁｮｲ a302-aD9e) 09/01(月)07:56 ID:yY3TLwy/0(2/3) AAS
>>928
>>865
931: (ﾜｯﾁｮｲW 6fbd-xKPr) 09/01(月)08:30 ID:dXNt4OV/0(1) AAS
>>927
ハンセンの全日移籍も
新間のブッチャー使い捨てうっかり小話だったよな。
932(1): (ﾜｯﾁｮｲ a324-fQyo) 09/01(月)08:49 ID:3/qoOzQp0(1/2) AAS
年金に関しては厚生年金として天引きされてなければ
国民年金を自分で納めるというシステムに感心も興味もまったくなく
賛同もしないなぜ払わないといけないんだ？ というのがレスラーだからね
５人くらいはいたのかなと思うくらい
933(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-nsRa) 09/01(月)08:59 ID:xsi3ybE60(1) AAS
駒や大熊が全日旗上げ当初、日プロ時代に比べギャラが減ったとか不満を口にしてたらしいが、
厚生年金が天引きされてただけじゃね？
日プロのレスラー達って、契約書すら見たことないような世間知らず揃いだったらしいし。
934: (ﾜｯﾁｮｲW 7374-xKPr) 09/01(月)09:02 ID:sbWjlGlR0(1) AAS
そりゃ日テレ、NET両方から放映権料貰ってた日プロ
より減るだろな。
935: (ﾜｯﾁｮｲW 83ed-f8m0) 09/01(月)09:05 ID:FRJxKIx00(1/2) AAS
馬場はギャラ現物支給とか外人のギャラの源泉徴収税滞納とかやってたからな
レスラーが知らない厚生年金とか単なる美談じゃなさそう
936(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1362-P3Uo) 09/01(月)09:25 ID:FdyU7txh0(2/2) AAS
>>932
和田京平がそれを言っていた。
社会保険料が引かれていた当時は「なんでこんなもんが引かれるんだよ？」と文句を言っていて
歳をとってから「馬場さんに感謝だよ」になっているって。
937: (ﾜｯﾁｮｲW 7fb6-xKPr) 09/01(月)09:26 ID:gEMar2dQ0(1) AAS
> 外人のギャラの源泉徴収税滞納と
これは武藤内田時代の本だろ。
内田氏の馬場社長時代ってのは元子夫人社長時代の事だよ。
938: (ﾜｯﾁｮｲW 83ed-f8m0) 09/01(月)09:29 ID:FRJxKIx00(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
ー 外人レスラーの源泉徴収税の滞納が噂されているが、それは事実か？
馬場 それについては、答えたくない。よそでもあるんじゃない。
939(1): (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/01(月)09:42 ID:R/RpFjZH0(1/4) AAS
>>933
レスラーからそういう不満が出ていて、しかもそれが結構ファンにも(日本人のギャラは新日の方が全日より高いというようなことが)知られちゃっていて馬場はケチだの言われていたのに、本当に善意から厚生年金をかけていてそれが全日のギャラが安い理由だったのなら、馬場や元子がずっとそれを言わないでいるって考え難いんだがな
馬場や元子は、自分たちの善意が理解されずに曲解されて悪く言われても耐える、伊達直人並みの無償の愛の人なのか？
940: (ﾜｯﾁｮｲ a324-fQyo) 09/01(月)09:46 ID:3/qoOzQp0(2/2) AAS
善意といったら違うんじゃなかろうか。
日テレからやるべきと言われてやってただけではないかしらん。どっちかというと不本意なのであまり喧伝してない、と。
941(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-xKPr) 09/01(月)09:57 ID:QYb3619Y0(1) AAS
>>939
そういうのが言われたのって馬場の死去後ではないのか？
そもそもSWS裁判で天龍他がかなり貰ってたのが明らかになったはず。
夫人存命中は夫人の悪いことは流れないだろうし。
馬場逝去した1999年って今のようにネット情報多くないぞ。
2ちゃんねるでさえ始まったのが1999年5月だぞ。
942(1): (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/01(月)10:24 ID:R/RpFjZH0(2/4) AAS
>>941
いや、少なくとも>>933のように所属レスラーたちからは不満の声が上がっていたわけだし
全日の日本人のギャラは新日に比べて安いとか、馬場はケチという悪口はネットが発達する前からかなり聞こえていたな
それだけにターザン山本の異常なまでの''いい人馬場さん"報道は白々しいものを感じた
そしてそのターザン山本ですら「全日の日本人はギャラが安いと言われているが、それは福利厚生がしっかりしているためであり、社員のことを本当に考えている堅実な企業だからである」のように厚生年金に触れたことは無かった
「寺西に引退後の仕事としてパンフレット売りの仕事を用意した、これでレスラーも夢が持てる、引退後の保証があるからだ」
「全日は武道館が満員になるたびに特別ボーナスが支給される」
省3
943(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f01-xKPr) 09/01(月)11:06 ID:VvmUxG+h0(1) AAS
>>942
> 全日の日本人のギャラは新日に比べて安いとか、馬場はケチという悪口はネットが発達する前からかなり聞こえていたな
↑
ネット発達以前にどうやって聞こえてきたのだ？
944(1): (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/01(月)11:40 ID:R/RpFjZH0(3/4) AAS
>>943
雑誌、書籍等
945: (JP 0Hc7-nsRa) 09/01(月)11:53 ID:bk8Mgz5ZH(2/2) AAS
>>936
現在の日本の有権者、日本国民が言ってることと全く同じ。
946: (ﾜｯﾁｮｲW a3f9-RiQp) 09/01(月)12:25 ID:u8ztEhbu0(1) AAS
>>892
キッド、スミスは全日もWWEも結果的に失敗だったね。
947(1): (ﾜｯﾁｮｲW e320-kgbi) 09/01(月)13:00 ID:Uzcy/PRx0(1) AAS
税金引いた相続金が８億ってだけでな…
948(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-nsRa) 09/01(月)13:27 ID:VRQN2ozt0(1) AAS
本田宗一郎にも経営をサポートする
優秀なブレーンがいたように
猪木も坂口がいたから東プロみたいに倒産せずに済んだんよな
949(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f1d-xKPr) 09/01(月)13:32 ID:iMgTC5eb0(1) AAS
>>944
週ゴン、週プロ以外は普通のプロレスファンは買わない。
例えばどんな本？
950: (ﾜｯﾁｮｲW 130a-xKPr) 09/01(月)13:33 ID:jhmwdTfG0(1) AAS
>>947
猪木は？
951(1): 09/01(月)13:51 AAS
>>909
国際軍団参戦はハンセン移籍前
952: (ﾜｯﾁｮｲW 7ffb-xKPr) 09/01(月)15:00 ID:BBv245UF0(1/4) AAS
>>948
テレ朝がいたからでしょう。
テレ朝が専務を新日に送り込んで新間を外したから。
953: (ﾜｯﾁｮｲW 7ffb-xKPr) 09/01(月)15:09 ID:BBv245UF0(2/4) AAS
>>948
新日クーデター時に立て直したのはテレビ朝日から来た役員達である。
勝利したかに見えたクーデターだったが、テレビ朝日の重役の「猪木がいなくてもプロレスを続けられるのか？猪木が新日プロを辞めたらテレビ朝日は放送を打ち切るよ」の一言でクーデター派の新体制はたちまち力を失った。１１月１日に新日プロ事務所で臨時株主総会が開かれ、猪木は代表取締役社長に復帰。坂口も取締役副社長に復帰。またテレビ朝日から岡部政雄取締役副社長、永里高平取締役専務の両氏が出向。大塚博美と山本小鉄は取締役に降格。望月和治はテレビ朝日に戻された
下記ホームページより引用
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi-net.or.jp
954(3): (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/01(月)15:43 ID:R/RpFjZH0(4/4) AAS
>>949
覚えているのでは例えば天龍がSWSに移籍した直後(開幕戦前)に出た『天龍源一郎の熱闘宣言』という本(正確なタイトルは忘れていたけど、検索して調べた)
基本「天龍はどんな小さな会場でも常に全力投球で、馬車馬のように働いて全日に貢献した、しかしそんな天龍に会社は報いることをしなかった」「馬場はケチ」というスタンスの本だった
金庫を確認している馬場の挿絵があったのを覚えている
955: (ﾜｯﾁｮｲW 733c-nwRB) 09/01(月)16:06 ID:iCBBfEey0(1) AAS
>>951
日本人抗争がメインになったのは翌年の秋から
956: (ﾜｯﾁｮｲW 6fd9-xKPr) 09/01(月)16:31 ID:BBv245UF0(3/4) AAS
> 天龍はどんな小さな会場でも常に全力投球で、馬車馬のように働いて全日に貢献した
どんなレスラーもだが常に全力投球は言い過ぎ。6人タッグマッチでそれは無理。
957(1): (ﾜｯﾁｮｲ a31e-nsRa) 09/01(月)16:57 ID:9Eh8w8pt0(1) AAS
>>954
馬場はたしかにケチかもしれないが、レスラーが体を張って会社に貢献した
稼ぎを、片っ端から意味不明の事業につぎ込む猪木はいかがなものか。
958: (ﾜｯﾁｮｲW 6f29-k8O2) 09/01(月)17:10 ID:UN9Pao/R0(1) AAS
>>954
他に90年代のムック本は馬場のセコさに関する記事が目立ってたな
959: (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-xKPr) 09/01(月)17:18 ID:BBv245UF0(4/4) AAS
>>954
なるほどね。
書籍は所詮新刊時期が過ぎたらほとんどのファンは見れないからなあ。
週刊プレイボーイとかならともかく、あなたはレア読者だと思う。
960(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0f09-3Ahx) 09/01(月)17:57 ID:nENi6B9j0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.kinokuniya.co.jp
天龍をこよなく愛する記者グループ【著】
ワロタ
961: (ﾜｯﾁｮｲ a324-nsRa) 09/01(月)18:40 ID:U3MQ9Xhg0(2/2) AAS
いくら新日スレでも厚生年金掛けてたのが美談になるってどんだけ馬場を馬鹿にしてるんだか
962(1): (ﾜｯﾁｮｲ a302-aD9e) 09/01(月)18:55 ID:yY3TLwy/0(3/3) AAS
そんなわけで、最近のタイガージェットシンさんです。
Tiger Open 2025 Highlights
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
963: (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+fam) 09/01(月)19:00 ID:9XvvOV4AM(1) AAS
今やゴルフ界でタイガーといえばウッズではなくジェット・シンなのか！
964(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4310-NU8j) 09/01(月)19:53 ID:/LRK5viI0(1) AAS
出ていった奴らはとにかく｢馬場がケチ｣っていうのを刷り込んで自らを正当化したいんだよな
裁判でじつは結構もらってたことや、年金貰えてることがバレちゃってんだから笑えるわ
三沢一派もシリーズごとに袋が立つほどのボーナスもらってたもんな
965(1): (ﾜｯﾁｮｲW e3f1-bozi) 09/01(月)22:08 ID:oJX8mxxS0(1/2) AAS
馬場の奥さんが恐ろしい人だと知ったのは
90年代に出てたプロレスファンという暴露系の雑誌だったな。
イメルダ元子とか書かれてた。
966: (ﾜｯﾁｮｲW b33f-ZaP2) 09/01(月)22:12 ID:u60JCJ0e0(1) AAS
>>960
選手と口裏合わせてたマスゴミ連中もSWSを潰した戦犯になると思う
オーナーが団体を畳むときの相談相手がター山だったのが切ない
967(1): (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ihJe) 09/01(月)22:14 ID:j6HnoK/J0(1) AAS
>>964
谷津なんか「治療費払ってもらわなかった」って馬場をけなして全日辞めたくせに
退団の違約金をタダ同然に減額してもらったら
ピタッと悪口やめて「馬場さんはいい人」って言い出したからなｗ
968: (ﾜｯﾁｮｲW e3f1-bozi) 09/01(月)22:15 ID:oJX8mxxS0(2/2) AAS
谷津は全日の契約書なんて人身売買みたいなもんだぞみたいな事も言ってた気がする。
969: (ﾜｯﾁｮｲW 9389-i7cm) 09/02(火)00:09 ID:3Xj9k0kB0(1) AAS
>>962
自分が動画見た時観覧数152だったけど、殆どゴルフファンでなく日本のプヲタなんでないかな
970: (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-nwRB) 09/02(火)01:02 ID:hhuXCCvC0(1) AAS
>>967
谷津は自己志願だったのでSWSから支度金を貰えなかった
971: (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-S2QD) 09/02(火)01:18 ID:rrD8tuGv0(1) AAS
嘘くせえ
馬場に感謝してるなら生きてる時に言ってやれよ
谷津が「三沢や川田の成長のために辞めた」って言い出したのも21世紀になってからだからな
972: (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-wVts) 09/02(火)01:19 ID:gedtas9k0(1/3) AAS
昭和58年の夏の新日クーデターは結局失敗ではない、これで新間は退社、タイガーマスクは引退したのだから新日の屋台骨は揺らぎ翌年の選手大量離脱っていう崩壊につながる
いくらテレビ朝日が猪木に付こうとも猪木の道楽事業アントンハイセルに吸い上げられた金の恨みは消えるもんではない
ちなみに当時のブラジルはハイパーインフレでいくら投資しても無駄になるだけだったが猪木は頭悪いから理解できなかったw
973: (ﾜｯﾁｮｲW e320-kgbi) 09/02(火)06:24 ID:z0dZanz80(1) AAS
>>965
歩く一千万だっけ？90年代のムック本とかに書かれてたプロレスマスコミからのあだ名
974: (ﾜｯﾁｮｲW ff10-Qj2G) 09/02(火)06:36 ID:+DAgZ7k40(1) AAS
>>957
猪木が誠実な経営者とか誰も思ってないでしょう
猪木＝悪、馬場＝善みたい風潮に対して
いや猪木がクズなのは確かだけど、馬場も褒められたものじゃないってツッコミ入れてるだけで
975(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-nsRa) 09/02(火)06:51 ID:VCjVOzC20(1/2) AAS
ミスター・ヒトの言う、「馬場は悪党 猪木は大悪党」
ってのも、当たらずも遠からずってことかね。
976: (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/02(火)07:36 ID:KYckltSw0(1/2) AAS
>>975
猪木＝プーチンやトランプ
馬場＝竹中平蔵
977: (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-xKPr) 09/02(火)07:45 ID:rxcotWAx0(1/2) AAS
>>964
そうーだよな。
SWS裁判で天龍他が高待遇だったのは明らかにされている。
978(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1362-P3Uo) 09/02(火)07:57 ID:/aSvSdrY0(1) AAS
ミスター・ヒト
「ファンは藤波を良い奴だと思っているが、あいつほどズルい奴はいない。」
「カール・ゴッチに習ったらゴミ箱行きですよ。おれ何にも身につかなかったもん。」
979: (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-Qj2G) 09/02(火)08:30 ID:KYckltSw0(2/2) AAS
>>978
ヒトに言わせたら「天龍と元子は何度もやってる」でしょw
980: (ﾜｯﾁｮｲW 7fcf-xKPr) 09/02(火)08:37 ID:9sC+nYws0(1) AAS
まあズルくないと虚構のプロレス界で立ち回るのは難しい。
言っちゃあなんだが豪邸テレビ見せるはいかがなものかと。
981: (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-nsRa) 09/02(火)08:47 ID:VCjVOzC20(2/2) AAS
ヒト「川田なんて大した事ない。長所は料理作るのが上手いだけ」
982: (ﾜｯﾁｮｲ a324-fQyo) 09/02(火)08:53 ID:rtjrpf3P0(1) AAS
馬場夫妻に実子がいたらまた違ったかもしれない
子供もいないくせにあんなに蓄財してあっちには持ってけないのに、みたいな思いがあっただろうから
983(1): (ﾜｯﾁｮｲW 43c3-xKPr) 09/02(火)09:05 ID:SmbQbGw70(1) AAS
猪木は実子がいたのに最後4畳半ってのはいったいどういう事なんでしょうか？
984: (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-wVts) 09/02(火)09:23 ID:gedtas9k0(2/3) AAS
昭和58年春、迫力ある日本人レスラー抗争にタイガーマスクブームで絶好調の新日本プロレス
役員総会で新間が「新日本プロレスの総売上20億円！」って派手にぶち上げた
だが小鉄や大塚らは「それなのに繰越利益たったの720万円？金はどこに消えた？」と経理状況に怒りと不信感を抱く
猪木さんがアリ戦で作った数億の借金は皆が一丸となり喜んで返した、プロレスで作った借金には誰も不満はない、だがハイセルは違う、会社に対する不満は募るばかりだった
985: (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-wVts) 09/02(火)09:27 ID:gedtas9k0(3/3) AAS
当時の20億、現在に換算すると66億になるwまさに神様仏様タイガーマスク様だなw
986: (ﾜｯﾁｮｲW e3df-xKPr) 09/02(火)09:34 ID:rxcotWAx0(2/2) AAS
> って派手にぶち上げた
こういう表現が暴露系本のトリック。
通常派手にぶち上げるってのは、目標を掲げる際に使う言葉。
決算では、売上20億達成と発表になる。
そして会議では口ではなく書類を配布する。
ぶち上げるというのはあくまで目標。
達成したと錯覚させるゴシップ記事の可能性がある。
987(1): 09/02(火)10:35 AAS
>>983
最後品川のタワマンだけど
988(1): (ﾜｯﾁｮｲW 133c-xKPr) 09/02(火)10:47 ID:vxNX62wD0(1) AAS
>>987
なぜその前に4畳半だったんだ？
989(2): 09/02(火)10:51 AAS
>>988
ズッコ一派の人間に訊け
990(3): (ﾜｯﾁｮｲW e362-xKPr) 09/02(火)12:33 ID:PMUp8a7D0(1/2) AAS
>>989
馬場の8億と4畳半。この差はどうしてなのか？
991(1): (ﾜｯﾁｮｲW e362-xKPr) 09/02(火)12:34 ID:PMUp8a7D0(2/2) AAS
>>989
田鶴子夫人は猪木より早く逝去されている。
992: (ﾜｯﾁｮｲW 73ff-f8m0) 09/02(火)12:38 ID:WCeMxwgV0(1/2) AAS
>>990
馬場は悪いことして貯めたんだろうな
993: 09/02(火)12:55 AAS
>>990
国から勲章貰ってんだけど猪木は
馬場はなんもない
994(1): 09/02(火)12:55 AAS
>>991
一派という言葉の意味が理解できないのか？
995(1): (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-xKPr) 09/02(火)13:28 ID:eQBTXJy80(1) AAS
>>994
何か資産があれば存命中4畳半でなく初めからタワマンまで行かずとも
存命してるのだから特養とかに転居できたはずだから解せないんですよ。
どうしてなんでしょうかね？
996(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-O2kb) 09/02(火)13:30 ID:lKWaXT70d(1) AAS
>>990
猪木は後妻業に引っかかってケツの毛まで毟られたんだよ。
997: (ﾜｯﾁｮｲW 73ff-f8m0) 09/02(火)13:31 ID:WCeMxwgV0(2/2) AAS
源泉徴収税滞納し続けて、武藤に押しつければ資産8億できたのにね
998: 09/02(火)13:58 AAS
>>995
気になるならズッコ一派に訊いて
999: 09/02(火)14:00 AAS
晩年の馬場は元子にネグレクトされていて
見かねた小橋が一緒に風呂に入って体を洗った
1000: (ﾜｯﾁｮｲW 838a-xKPr) 09/02(火)15:08 ID:s6ZpcahJ0(1) AAS
>>996
負債はどうなったんですかね？
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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