この50年、人類の進歩は止まった気がする 6 (413レス)
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(6): 2024/11/21(木)20:34 ID:0(1/413) AAS
この半世紀、科学技術は発展したが、人間の精神や社会の進歩はほとんど見られない。
人類は1970年代で進歩が止まり、現代は中世のような停滞期にあるのだろうか?
333: 05/04(日)21:24 ID:0(333/413) AAS
21世紀は技術や医療は進歩しても社会そのものが後退してね?(特に先進国)
334: ウムウル 05/06(火)10:07 ID:0(334/413) AAS
【挑戦】万博目指して福岡→万博 600km歩く81歳

伊能忠敬さんの中の人もびっくり
335: 05/08(木)20:30 ID:0(335/413) AAS
>>316
機械を使うようになり、生産性は百倍あるいは一万倍に増えました。
産業革命以後、生産性の個人差は百倍から一万倍あります。
336: ウムウル 05/17(土)09:45 ID:0(336/413) AAS
大阪・関西万博、ミャクミャク誘拐される
337: 05/18(日)21:12 ID:0(337/413) AAS
文明とは科学技術だけではなく、社会制度 思想や価値観 芸術などの総合。
こう考えた場合、70年代がピークでそれ以降は停滞期である。

>>1の歴史観・文明観には同意するところと異論もある。
338
(3): 05/19(月)09:12 ID:0(338/413) AAS
映画は第7芸術と言われる
芸術とは音楽、詩、舞踊、建築、彫刻、絵画に続くものとしてフランスの評論家カニュードが提唱したものである

これに従って芸術面での進歩を見ると
音楽 ポピュラーやロックはまだ進化中だが、クラシックは19世紀にほぼ絶頂を迎え、20世紀半ばで停滞
詩 音楽同様
舞踊 音楽同様
建築 技術面はなお進化中 デザインはすでにピークアウト
省4
339: 05/20(火)23:14 ID:0(339/413) AAS
芸術の評価は難しいね。歴史を学んでいると「この時代、文化は爛熟期を迎え・・・」とかみるけど、
爛熟期の意味がよくわからない。成長期を過ぎ、天井にぶち当たってるのか、下降しているのか、わからない。

日本のアニメや漫画は90年代で出尽くした感じがある。
340: 05/21(水)00:15 ID:0(340/413) AAS
芸術に進歩なんてあるかどうかはわからない。そもそも20世紀あたりから芸術観念そのものが多様化している。

現代では自称「芸術家」の創作物ではなく、人々が思いもしないところに佳作が生まれているかもしれない。
341
(1): 05/21(水)07:26 ID:0(341/413) AAS
トラディショナルな芸術は、終焉をしたと言って良いかもしれない
別のステージに移ったというべきか

音楽を見ればもう国民的人気曲などというものは久しく出ていない 小説も老若男女貴賤を問わず読まれた大ベストセラーもない そういう単一の大衆社会の時代は終わって、細かくセクションに区切られた時代に入ったのではなかろうか
342: 05/21(水)10:23 ID:0(342/413) AAS
先進社会のヨーロッパで多様性を唱える進んだ考えの連中が社会をめちゃくちゃにしてしまった進んだ思想って何なんだろうなと思う
(社会福祉は除いて)
343: 05/21(水)10:24 ID:0(343/413) AAS
>>341
話はそれるが、最近の新スポーツも「ナンダカナー」と思う。これを「スポーツ」と呼べるのか?というものが
オリンピックの種目になっていく。時代の変化 価値観の多様化というより、幼稚化・劣化の香りがする。
344: 342・訂正 05/21(水)10:27 ID:0(344/413) AAS
先進社会のヨーロッパで多様性を唱える進んだ考えの連中が社会をメチャクチャにしてしまった現状を見るに進んだ考えって
何なんだろうなと思う(福祉なんかは除くとして)
345: 05/21(水)13:02 ID:0(345/413) AAS
絵画の分野で、その時代の著名画家が一般にどの程度知られていたか

江戸時代、長屋の大家さんくらいであれば、狩野派や、円山応挙などは見てなくても名前くらいは知ってはいただろう
戦前日本では、横山大観とか黒田清輝は誰でも知っていた
戦後も昭和の時代は、三山の東山魁夷、⭕の熊谷守一、わだばゴッホになるの棟方志功、芸術は爆発だの岡本太郎あたりは、メディアによく取り上げられ極端に言えば小学生でも知っていた 院展とか二科展とか新聞記事にどーんとなっていた時代である

そして令和の現在 日本人は現役の画家の名前をどれだけ知っているであろうか 画家はなんぼでもいるのだが、大衆にあまねく知られているような画家がいないのである

この辺海外では事情が違うかもだが
346: 05/21(水)13:22 ID:0(346/413) AAS
美術館も美術雑誌もない
宮廷画家も上流貴族のみ
市民が知るのはギルド会館の絵や教会の天井画
あとはアルブレヒト・デューラーのような旅行中に
さらっと似顔絵を描いてもらう程度
347: 05/21(水)13:23 ID:0(347/413) AAS
横尾忠則はよく知られているな
348: ウムウル 05/21(水)18:08 ID:0(348/413) AAS
バンクシーとか
オカマのおっさんでも知ってましたよ
本人はVaundyって言ってましたがw
349: 05/21(水)18:57 ID:0(349/413) AAS
バンクシーは我が国で言えば山下清か
350: ウムウル 05/21(水)19:06 ID:0(350/413) AAS
>>338
意外とオペラはいってないんですね
351: 05/21(水)19:17 ID:0(351/413) AAS
オペラは音楽と舞踏のどっちかに入れてるんじゃないのかな
複数にまたがるものは結構あると思うよ
シューベルトの曲とゲーテの詩ののばらとか
352: 05/21(水)19:30 ID:0(352/413) AAS
芸術の進歩(?)が止まったと仮定すれば、新しい創作よりもただただ伝統に従ったものこそ価値があるということになる。

古典的なフランス料理は必ずレペルトワールに記載があることになっているが、それからはずれたら正統フランス料理ではないというようなものか。
353: ウムウル 05/21(水)21:39 ID:0(353/413) AAS
総合芸術というのは
どんな括りなんだろうか

映画なんてどれでもありの気がしますがw
354: 05/22(木)17:29 ID:0(354/413) AAS
総合芸術は戦争,ビデオゲーム もっとありそう
355: 05/23(金)01:18 ID:0(355/413) AAS
人間が文字というものを得て書き記し始めたこと以上の事件は人類史にはないだろうな
356
(1): ウムウル 05/23(金)02:17 ID:0(356/413) AAS
>>338

舞踊の進化続いてるのは意外性あるかも
つまり人体にはけっこう伸び代あるんだろうな

詩は全くわからんが語彙は増えるし
構文化みんな好きなので廃れてはない

彫刻は何だかんだで伸びてるから
停滞してる気がするのは絵画か
357
(1): 05/23(金)20:19 ID:0(357/413) AAS
>>356
CGなんか、この50年でめっちゃ進化してると思うが
358: 05/23(金)21:24 ID:0(358/413) AAS
ロシアが侵攻したのでヨーロッパが軍事重視になるのは戦前に舞い戻りでは
アメリカがその分軍縮するんだろうけど
359: 05/23(金)23:20 ID:0(359/413) AAS
ハリー・ハウゼンからどれだけ進んだかと言えば、進んだ事は進んだんだろうけど思ったほどじゃないなあ
360
(1): 05/24(土)17:07 ID:0(360/413) AAS
米国は
宇宙、金融、ITに集中して製造業がぼろぼろ
艦船の造船業は韓国を見習おうとか言っているレベル
361: 05/25(日)15:10 ID:0(361/413) AAS
>>360
> 艦船の造船業
期待されているのは日本でした。

安全保障に直結…日米関税交渉、米は軍艦製造で協力期待 2025年05月24日
外部リンク:newswitch.jp
362
(2): 06/18(水)15:42 ID:0(362/413) AAS
人類が続く限り戦争は無くならないとは思っていたが、冷戦終結後は少しマシになると予想していた。
しかし、予想は外れ 21世紀も戦争の世紀となってしまった。

この80年、人類は何も学んでいない。
363: 06/20(金)01:19 ID:0(363/413) AAS
>>362
戦争の無かった世紀なんて千年以上の間、一度も無いぞ?
364
(1): 06/20(金)01:29 ID:0(364/413) AAS
>>362
人類は遅かれ早かれ滅びる運命であるという認識が多くの西洋人の思考の出発点になり始めたのは数百年前とは違うだろうね。

仏教ははるか以前から到達していたが。
365: 06/20(金)03:34 ID:0(365/413) AAS
全然しないけど
366: 06/20(金)12:37 ID:0(366/413) AAS
>>364
世界が終わるっていう認識は仏教よりキリスト教の方がリアルに切実だろう
あっちは1000年でこちらは56億7千万年 モラトリアムの時間が文字通り桁違い
367: 06/21(土)09:17 ID:0(367/413) AAS
西洋思想

古来より終末論はキリスト教信仰の一部だったが、近代以降は「人間の行動・技術・環境」が自滅を招くという世俗的終末観が主流に。

仏教思想

個人の死も世界衆生の輪廻も、「必滅」のサイクルとして早くから捉えられ、長大な時間軸での文明の「一時的な滅び」を前提としていた。

結果として、「人類は遅かれ早かれ滅びる」という視点自体は仏教の方がはるかに古いものの、西洋においても近代・現代の危機意識や終末シナリオ研究が、その認識を「思考の出発点」に据えるに至ったという流れが見て取れる。
368: 06/21(土)13:40 ID:0(368/413) AAS
90年代の日本の潮流として、西洋思想はオワコンで今後は東洋思想だ、みたいな話もあったが、
これもちょい外れた。

グローバルサウスとか中国の台頭とか、政治経済の分野では欧米の時代は後退していくだろうが
思想面ではどうなんだろうか。西洋に代わるものが現れるのだろうか?
369
(1): 06/22(日)13:43 ID:0(369/413) AAS
>>1
科学技術も革命的な技術は誕生してない
飛行機やロケット、コンピュータの誕生は50年以上前
370: 06/22(日)17:01 ID:0(370/413) AAS
自分より能力があるAIを作れるAIに期待するしかない
371: 06/22(日)19:00 ID:0(371/413) AAS
イスラム原理主義が移民やテロを通じて西洋社会を脅かすようになったのはある意味進歩?
西洋社会や自由主義社会を脅かし破壊するのが進歩といわれても戸惑うけど
372: 06/23(月)21:40 ID:0(372/413) AAS
>>369
いや、インターネットは世界を変えただろ(キリッ)

と1スレ目でよく出たレスを書いてみる。
373: 06/23(月)22:15 ID:0(373/413) AAS
この50年、テレビゲームが進歩していないとは言わせない
374: 06/24(火)11:08 ID:0(374/413) AAS
ブロックくずしやスペースインベーダー登場からもう少しで半世紀
考えてみれば、基本ワンプレイ100円というのは代わってないんだな
375: 06/24(火)19:57 ID:0(375/413) AAS
人類の文明レベルは7段階中1にも達してない
核融合が実現してようやく文明レベル1クラスなれるんじゃないの
376: 06/24(火)20:37 ID:0(376/413) AAS
何で7段階なんて中途半端な数なんだ?
377
(1): 06/24(火)20:52 ID:0(377/413) AAS
カルダシェフ・スケールと言う奴の現代版で文明レベルが7レベルまである
378: 06/24(火)22:49 ID:0(378/413) AAS
>>377
軽くググってみた。5段階目これ
> 多元宇宙へと進出、或いは宇宙その物の創造すら可能となったとされる段階であり、事実上宗教における創造神に等しいとも記述している

そんなの誰も目指してないから。
379: 06/25(水)11:51 ID:0(379/413) AAS
人間種である限り文明の発展には限界がある

人間を土台にして、AIなりが機械文明に移行すれば飛躍するかもだが、その文明に人間は不要となる 人間に従属する限り機械文明の発展も限度があるだろう

人類はもうここまで、ってところで頭打ち
380: 06/26(木)14:33 ID:0(380/413) AAS
現在の西洋で進歩的な考えを持ってるとされる奴らが中世ヨーロッパにおける教会と同じ立場になってるのが皮肉。
半世紀前なら進歩的だったんだろうけど利権屋になってったからなあ(😞💨)
381: 06/26(木)15:33 ID:0(381/413) AAS
50年前から進歩が止まるより50年前よりも後退するほうがひどいですわ
382
(3): 06/26(木)19:28 ID:0(382/413) AAS
日常生活が変わるような技術革新は無い

朝満員電車で会社や学校に行き、決められた時間通りに働き・勉強する
100年前から本質的に何も進歩して無いじゃん
383
(2): 06/26(木)19:30 ID:0(383/413) AAS
自動運転すら身近に普及してないし、車乗りたきゃ教習所に通ってって
進歩が全然無い
384: 06/26(木)19:59 ID:0(384/413) AAS
ドラえもんの世界と比べると遅れているな
最新のAIを作れるAIに期待
ドラえもんもAIだしな
385: 06/26(木)20:13 ID:0(385/413) AAS
アメリカで銃乱射事件が頻発するようになったのっていつ頃からだったかな
386: ウムウル 06/26(木)20:14 ID:0(386/413) AAS
>>357
分類からいくと映画なんでしょうかね

書とかガーデニングも
何処に入るのかわからんな

>>382
風呂キャンですかね
387: 06/26(木)20:20 ID:0(387/413) AAS
>>382
ネットは日常生活変えたんでは
他は外見上大して変わってないが
388: ウムウル 06/27(金)02:06 ID:0(388/413) AAS
世界中にホットなウェーブを送り込んだ
これはかつてなく凄いことなのでは
389: ウムウル 06/27(金)02:10 ID:0(389/413) AAS
意外と最近でしたね
人類進歩してる!!

>>383

■神戸新交通:ポートアイランド線(ポートライナー)・六甲アイランド線(六甲ライナー)
■大阪市高速電気軌道:南港ポートタウン線(ニュートラム)
■ゆりかもめ:東京臨海新交通臨海線
■横浜シーサイドライン:金沢シーサイドライン
省9
390: ウムウル 06/27(金)02:11 ID:0(390/413) AAS
ていうか、中国のリニアは有人なのか
何してるんだろ?
391: ウムウル 06/27(金)02:19 ID:0(391/413) AAS
トランスラピッド最高速度300 km/hに進化してたww
AI先生の回答は運転手不在とのこと
392: 06/27(金)23:38 ID:0(392/413) AAS
単にビジュアル面だけだが、都市の上空を飛ぶ飛行船と懸垂式モノレールが今でも未来的に見える。
393: 06/28(土)19:41 ID:0(393/413) AAS
昔からある既成の物が少しづつ進化してる感じだよね
394: 06/28(土)21:30 ID:0(394/413) AAS
環境保護団体は体制からの弾圧で鳴りをひそめたのではなく、自らのカルト化で50年前以上に退化してったな
(聞いてっかグ○ーンピー○)
395: 06/28(土)23:53 ID:0(395/413) AAS
>>382
> 朝満員電車で会社や学校に行き、決められた時間通りに働き・勉強する

日本人はコロナ禍でも出社させてたし、みんな一緒に集まってが好きなんだよ
だから技術の進歩は無い
396: 06/29(日)09:11 ID:0(396/413) AAS
ライフスタイルという点では大きく変わりようがない
人間は、食事、睡眠、排泄プラスエロという基本的な要求から逃れる事が出来ない 機械化人間にでもならない限り絶対にだ

それらに要する時間は膨大であり、かつ大きな変革が生まれようがない 人間という種は品種レベルでもほとんど変化していない

犬や猫、牛馬豚などの家畜や、稲や薔薇など作物や園芸品種のような改良がなされなかったから、ほぼ登場した時と同じ原種のままである

人間が自らを改良しなかったのは、人間の性成熟が生物中トップレベルに遅く改良に時間がかかりすぎるためである

今後も人間を改良しようという試みはなされないだろう 仮にデザイナーズベイビーが主流になれば話は変わるだろうが、まずあり得ない
中華の金持ちがゲテモノ的にやるかもだが、普遍化するとは思えない 
省1
397
(1): 06/29(日)10:01 ID:0(397/413) AAS
クラシックとか伝統芸能は今のところ普遍だが20世紀後半にもなって自らの権力保持のためにこれらを完全否定する動きもあったよな。
権力保持のために完全否定する事こそが精神的後退だと思うが
398: 06/29(日)10:12 ID:0(398/413) AAS
伝わらない文章
399: Donguri! 07/05(土)21:15 ID:0(399/413) AAS
>>338
どういうみかたやねん
400: Donguri! 07/05(土)21:17 ID:0(400/413) AAS
>>383
中国車ですでに達成されてるが
401: 07/06(日)17:52 ID:0(401/413) AAS
>>1
え、ちょっとなに言ってんの? 科学技術が発展したのに人間の精神や社会が進歩してないとか、どんだけ視野狭いの?

まずさ、1970年代で進歩止まったとか、根拠あんの? 人権意識とか、環境問題への取り組みとか、教育の機会とか、昔と比べて全然違うでしょ。差別は減ってきてるし、いろんな人が生きやすい社会になってきてるじゃん。完璧じゃないけど、確実に前には進んでる。

中世の停滞期とか、歴史知らなさすぎ。中世ってペストとか魔女狩りとかあった時代だよ? 今、それに比べたらはるかに衛生的だし、科学的な思考が浸透してる。情報の伝達速度だって全然違うし、世界の裏側のことだってすぐわかる。これが停滞?

むしろ、科学技術の発展が、人間の精神や社会の進歩を加速させてる側面もあるんじゃないの? 情報が手に入りやすくなったことで、みんながいろんな意見に触れて、考え方が多様になったり、社会問題に気づきやすくなったり。

ま、あんたが何を見てそう思ってるのか知らんけど、ちゃんと世の中見た方がいいよ。
402: 07/06(日)17:54 ID:0(402/413) AAS
>>397
クラシックとか伝統芸能を権力保持のために「完全否定」しようとした動きって、あんまないんじゃないの。逆に、特定の芸術を「退廃的だ」とか言って排除したり、特定の芸術を国のプロパガンダに利用したりするような動きはあったよね。例えばナチスとか、いわゆる「退廃芸術」を否定して、自分たちのイデオロギーに合った芸術だけを推奨したわけじゃん。

でもそれは「完全否定」とはちょっと違うでしょ。全部ダメってわけじゃなくて、自分たちの気に入らないものだけ排除したって話だから。権力が芸術を利用したり、規制したりするのは昔からあった話で、それが精神的後退かどうかは人それぞれ意見あるだろうけどね。
403: ウムウル 07/24(木)21:26 ID:0(403/413) AAS
【熊本】 聖徳太子のニセ一万円札176枚を両替の罪 ベトナム人男性に無罪判決
404: 07/25(金)23:40 ID:0(404/413) AAS
進んだ考えな左翼のおかげで世の中が進歩した事はみとめてもいいw
405: 07/25(金)23:55 ID:0(405/413) AAS
利権屋の極左カルトもいい事をするんだな
406
(1): 07/28(月)14:20 ID:0(406/413) AAS
先進国の若者は50年前と違って無差別テロに走らなくなったやん
407: 07/28(月)23:09 ID:0(407/413) AAS
>>406
自爆テロに走るようになったのは進歩なのか?
408: 07/28(月)23:38 ID:0(408/413) AAS
過激思想に染まったごく一部のイスラム移民じゃろ>自爆テロ
409: ウムウル 07/30(水)20:12 ID:0(409/413) AAS
【米国】「ウソだろ?」“昭和の遺物”FAXがまさかの成長……「あの業界」が手放さないワケ
410: 08/01(金)22:21 ID:0(410/413) AAS
faxは平成前期までは各国現役だった
この辺の移り変わりは、同時代を舞台にした映画やドラマを見るとよくわかる この辺はその時の最新鋭を出すから
411
(1): 08/02(土)22:36 ID:0(411/413) AAS
レコードやカセットテープが今でも現役なのが凄い

便利さの追求だけが文明の進歩ではない、いい証左だ。
412: 08/03(日)14:33 ID:0(412/413) AAS
>>411
後から出てきたデジタルメディアのMD,MOが先に無くなったのも象徴的
413: 08/03(日)14:38 ID:0(413/413) AAS
パソコンの入力方法も、キーボードよりタブレットのタッチペンの方が受けるのは、
結局手書きの方が速くて便利なことがあるという証
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