Emacs Part 54 (849ﾚｽ)
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614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 12:13:21.67 最近は Microsoft 社内でもGPLのソフトないと仕事できないレベル、例えば Windows やVSCode のソースコード管理は全面的に git に移行した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 12:48:45.90 BSDは分裂してるというより、やりたいことをする為にたまたまBSDを使ったと言う程度だからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 13:02:04.00 いやそれはLinuxも同じだろ UbuntuもFedoraもArchも「やりたいこと」あるぞ でもカーネル分裂してないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 13:08:11.06 ブロードバンド常時接続が普通になった時代のせいかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 13:42:56.62 世の中には自分がトップになってやりたいことを実現したいやつがいる Linuxは唯一神がいるからトップにはなれない、オレオレディストロ作るのが関の山 でもBSDなら！ まあ元々BSDは初期のカーネルから分裂しまくる文化 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 13:43:40.46 いい加減スレチやな そういう意味ではEmacsも出自が複数あったのによくGNU版に吸収されたな おかげで続いている感ある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 13:52:58.92 Goslingがライセンスに関してもう少しStallman寄りの考えの人間だったらGPLは登場しなかった可能性がある StallmanとしてはSymbolics社との戦いがその前にあったわけだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 16:21:56.42 >>616 やりたいことのレイヤーが違うぞ カーネルをいじりたい奴らはBSDを使い勝ちってことだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 16:29:26.23 >>621 それこそGPLの制約じゃん Linuxもカーネル改造したいやつ大勢いるけど GPLだからみんな一つに集約される BSDライセンスだと気軽にフォークできる 結局ライセンスの差 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 16:31:48.84 XEmacsは派生としてはかなり長いこと生き残ってたな 本家のソースコードにも痕跡が未だに残ってる 結局はGPLだから派生が生き残りにくいってのがある それがGPLの利点でもあり欠点でもあると思うね 自由であるように見せかけておいて派生するには不自由なライセンスなんだよ こっそり派生なんてさせないってのは、そもそもの信念でもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 16:34:26.32 派生を許さないことがGNU(rms)にとってのFree(自由)なんだよ 自由って何かね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 16:42:06.14 Emacsは派生だけでもNEmacs, Muleもあったし それ以外にも別実装のGos, micro, xyzzy, muLispがあった LinuxもSE, RT, Mk, μC等があったが概ね合流した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 16:42:24.83 >>624 派生していい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 18:42:47.13 Linux kernel でも派生はあるし、消えていった派生は過去にもいっぱいあった GPL なので派生も同じライセンスで公開されるので良い機能は本家に変更を取り込むことができる、取り込み終わったら派生は消える 最近だと 20年がかりでやってた Real-time Linux の本家への統合が終わった 最近、はやってるコンテナとかももとは派生の OpenVZ でやってたことを整理して大拡張して本家に取り込んだもの あとパワーの違いみたいなとことろがある、本家の更新が無茶苦茶速い（毎日200件のパッチ適用のレベル）ので派生を維持するのがとても困難、欲しい機能を本家に統合してもらわないとすぐジリ貧になる 現在のLinuxと*BSDみたいな弱小プロジェクトでは開発規模が全然違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 22:28:55.31 bashのemacsモードとviモードってキーバインドぉがなんか逆じゃね？って思わない？ emacsモードの方がviっぽい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 23:02:00.74 >>628 おぉ、bashのviモードって初めて知った、こんなのあるんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 23:55:54.70 >>628 どの操作の時がそう思うの？予想が付かないのだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 01:32:37.67 evilモードしか使ったことない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 01:33:32.13 シェルの話だった(´・ω・｀) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 05:55:37.98 bashのviライクな編集コマンド名にはvm-のprefixが付いてます bind -p | grep vi- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/26(土) 20:30:02.11 Android はツリーから切り離せ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/28(月) 17:23:20.36 >>634 何か問題ある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 15:42:00.44 >>586 旧BSDライセンスにすればいい GPL非互換だし、おすすめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 15:42:02.16 >>586 旧BSDライセンスにすればいい GPL非互換だし、おすすめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 16:02:02.08 >>636 >>637 防げねえだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/09(金) 16:58:14.61 どっちも fork は可能 fork 先の開発分を本家がパクる権利が保証されるのが GNU GPL. fork 先の開発分を隠匿/独占する権利を持つのが BSDL etc. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 17:13:09.67 旧BSDLは宣伝条項があったので、オリジナル開発者が元記事のような、曖昧な著作権表示に憤る事はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/09(金) 17:28:43.39 >>640 よく記事読め MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 20:02:26.12 >>639 よく読め >>636,637はMIT Licenceを採用しているプロジェクトに > 旧BSDライセンスにすればいい と言っているのだ 比較すべきはこの2つだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/09(金) 20:07:07.08 >>642 いやだから緩い MIT の条件すら守ってなくて問題になるのに、謝辞条項がある BSD4条ライセンスならもっと守れないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 20:23:08.96 配布されているソースがライセンスを守っている事は、ソースをみなけりゃわからない。宣伝条項は確認が簡単なので、守ってなけりゃ簡単にバレる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/09(金) 21:21:09.72 >>644 いやだから、 MIT には BSD と同じ著作者表示義務があってそれが守られたなかったという記事 それに対して「BSDなら大丈夫」というのは頭がおかしい 違いはBSDは勝手に名前を宣伝に「使えない」、要はBSDの方が露出が低い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 01:30:32.70 リモートとローカルがどちらもwaylandという環境で、 trampを使わずに、リモートのEmacs GUIを使いたいのだけど、 $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 /usr/bin/emacs-gtk を実行しても、 emacs: standard input is not a tty とエラーになる。 emacs以外のGUIアプリは上記の要領で問題なく立ち上がる。 ssh -XY ユーザ名@ホスト名 でリモートに入って、 emacs & でemacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 なんかヒントはあればよろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 10:55:16.40 >>645 旧BSDライセンスには著作権表示義務だけじゃなくて、オリジナル作者の宣伝条項があるんだよ All advertising materials mentioning features or use of this software must display the following acknowledgement: This product includes software developed by the <copyright holder>. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 11:12:03.29 >>647 だから謝辞条項と宣伝条項をごっちゃにするな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 11:16:09.75 BSDの宣伝条項: 著作権者を目立つように表示しろ、ただし宣伝には使うな 4条BSDの謝辞条項: 著作権表示に加えて謝辞も書け http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 13:02:50.43 >>648 最初から旧BSDライセンスと言っているぞ >>649 オレオレBSDライセンスかよ 4項を読みなおしたまえ 著作権者名を 「宣伝には使うな」ではなく「事前の許諾なく宣伝に使うな」だ。 「オリジナル著作権者を宣伝しろ」とあわせると、事前の許諾なく派生版を再配布できない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 13:31:21.77 >>650 違うだろ 3. 広報する時は著作者権表示を入れろ 4. ただし書面の同意なく保証や販促のために名前を使うな 3.は「謝辞条項」と一般に言われている 3と4をごっちゃにして両方を「宣伝条項」って言う変なネット記事もあるけどもともと別の条文 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 13:37:45.64 うんうん、BSD Emacsを誰かがやれば、すべて解決するよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 19:12:26.12 > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている また、オレオレBSDライセンスかよ https://linuxreviews.org/BSD_licenses This license contained what became a widely unpopular "advertising" clause (clause 3 in the following text). あと、 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつがGPL守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつが商用APT-Xライセンス守るわけないだろ ずいぶん応用範囲が広い暴論だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/10(土) 22:28:40.68 advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 4条目で promotion (販促/宣伝）は禁止されている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 07:45:12.00 いつまでこの話題やるの？ ライセンススレでも立ててやってこいや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 09:59:08.71 だから、ここで騒いでいる連中でBSD Emacsを立ち上げたら、まるっと解決です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 10:08:12.72 >>654 > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ 謝辞と訳したオレオレBSDライセンスより1000倍マシだと思うぞ。 > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 10:31:56.80 >>657 もういい加減あきらめろすれ違い 「謝辞条項」の意味はググって自分で勉強しろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 10:48:57.86 BSD Emacsのスレを立てて、ここで騒いでいる連中でワイガヤと開発をやってくださいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:14:06.11 >>658 ググったトップがトホホじゃねーか どこが一般的にだよ スレ違いと文句言うなら、スレ違いの言い争い仕掛けた、著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えよ > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:25:54.66 https://www.gnu.org/licenses/bsd.en.html “obnoxious BSD advertising clause.” acknowledgementじゃなくてadvertising http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 14:34:28.32 じゃあ最近の面白いパッケージ教えてよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/11(日) 15:35:20.62 >>661 いいから黙れお前が英語読めないし原文に当たってもいないのは分かったから スレチ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 00:38:12.52 Emacsの半分はライセンスで出来てんだから、ライセンス話が盛り上がってもしょうがないw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 01:22:29.36 GNUの半分はEmacs、GCC, glibc とGNU Common Lispで、残りは尊師への畏敬の念で出来ている。Hurd...そんな子もいましたね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/12(月) 08:17:13.61 >>663 著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えって言ってんだろ この2行にバカさが凝縮されてるな > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/12(月) 09:50:53.13 >>646 >emacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 やれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/12(月) 11:00:26.80 >>666 黙れ、スレチだって言ってるだろ 分かってないのはお前だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/13(火) 08:25:58.63 >>668 スレ違いの耄碌爺さんは著作者表示==宣伝条項とは言った。著作権表示じゃないとかいいだしかねないから、こっちも貼っとくか。 この3行にバカさが凝縮されてるな > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/13(火) 08:55:50.27 >>646 sshの-tオプションは試した? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/15(木) 22:29:22.18 >>662 最近というわけでもないけど、aider.elなんかオモロイよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 01:25:20.24 >>670 ありがとう。t オプションは真逆ではないかと思ったが、とりあえず試しました。 エラーになる代わりに、ターミナルの中でnox なemacsが起動しました。 sshのオプションをつけるという発想が欠けていたので、 $ waypipe ssh -X ユーザ名@ホスト名 emacs を試すと、GUIなEmacsが起動しました。 これってXWaylandを使っている気がするけど、しばらくはこれで使いたいと思います。 ありがとうございました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/16(金) 05:40:59.38 -Xしないと動かないならwaypipe関係ねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 08:08:35.88 >>646 ちなみに、Waylandで転送しようとしているEmacsのバージョンは何？ それから、リモート側のemacsコマンド自体（大抵の場合、wrapper）を実行したら、GUIが起動する？ さらにリモート側のemacsはPure GTKでビルドされている？ リモート側のemacsバイナリをlddとかで見たり、 そのemacsがなんらかのパッケージマネージャでビルドされていたら、その仕様書代わりのファイル群を見れば分かると思うけど、 もし >>672 のとおりでXWayland経由で動くなら、リモート側のemacsをよく調べてみたらいいかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 16:59:17.80 >>674 ありがとう。 Ubuntu25.04のリポジトリのパッケージをそのまま使っています。 $ dpkg -l emacs* |grep ii |cut -c 1-52 ii emacs 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-bin-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-el 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-gtk 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-mozc 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacs-mozc-bin 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacsen-common 3.0.7 リモート側ではWayland上でemacsがGUIで起動します $ ldd /usr/bin/emacs-gtk |grep -E "(wayland|gtk)" libgtk-3.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libgtk-3.so.0 (0x0000718baee00000) libwayland-client.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-client.so.0 (0x0000718baaa22000) libwayland-cursor.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-cursor.so.0 (0x0000718baa513000) libwayland-egl.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-egl.so.1 (0x0000718baa50e000) リモート側のEmacsがXWaylandなしでGUIで起動するかは試していません。 Emacs起動しないエラーを再掲すると $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 emacs-gtk emacs: standard input is not a tty なお、Emacs以外のアプリは上記の方法でGUI起動する 環境変数を設定するとすぐに解決とか、助言をもらったら簡単に解決する程度に思っていましたが、 難しそうです。試行錯誤してみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/16(金) 23:47:36.50 EmacsにGTK＠wayland modeなんてあるの? GUI widgetはlwlibでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/17(土) 00:00:25.93 emacs は端末専用でコンパイルしてて X も Wayland も非対応の俺、蚊帳の外 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/17(土) 00:13:06.25 >>672 それ正解っぽい。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswudoa/ Emacs doesn't talk Wayland natively so you'll need to use XWayland. Since gentoo is pretty much "build my own operating system" you'll probably have to find out for yourself how to ensure that XWayland is running under your particular compositor and system. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/17(土) 00:18:06.36 >>678 4年前には wayland 対応じゃなかったのでそれを言ってるだけじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/17(土) 00:24:05.35 正式対応したのがリリースされてるのかわからない。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswvzuv/ For 27.x version of Emacs you definitely have to build xorg-server package with wayland USE enabled, and Emacs with gtk/lucid. In case if you're using WM, make sure your WM has support for xwayland. Only Emacs 28 has patches for native Wayland support, so you can try to build emacs-28.0.9999, but I'm not sure if it provides those changes yet. Otherwise you can use pgtk Emacs fork from here https://github.com/fejfighter/emacs or here https://github.com/masm11/emacs/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 00:50:44.46 入門の敷居が高すぎてむかつかいてきた。 startupのkeymap変えるだけでむっちゃ敷居高すぎ。まずelisp読めないと駄目。elispはmanual見てるだけじゃ輪郭が掴めない、dynamic moduleでCのAPIの観点から考えれないと何行ってるか分からないし。 keymapがどう動くのか、emacsが内部でdataをどう扱ってるのかもbinaryにもついても知ってないと駄目だし、単純に「あ、ここに書いてある」みたいのじゃなく継承してるので何処に書いてあるのか探すのにshellを使いこなせないと駄目だし、ubuntuとかに似てる何も知らない初心者には優しいけど中級者に厳しいような初期設定が多すぎ。 まだ頑張れまーす! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 01:01:44.82 俺は5回挫折したけど今はバリバリのEmacserだw 簡単にEmacsを使えると思ってはいけない でも苦労しただけの見返りはきっとある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 01:21:12.30 LLMに聞ける最近は恵まれている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 01:25:34.38 ありがとう。負けないぞ。 反応反射音速高速反応反射音速高速 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/18(日) 02:09:36.29 苦労話を聞くとお腹が痛くなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 03:25:01.22 まあ逆にシンプルだから理解しようという気が芽生えてくるんだと思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 22:53:23.75 駄目だ初歩的な事がまったく分かってない。 hookでは設定は変わるやつは変わるけど、share/emacs/29.4/lisp/*を書き換えても全然反映されない。*.elcを捨てても。え、ちょっと待って待って怖い怖い。 bulidする前に書き換えたら反映されてる。え、なんなの。初心者泣かせすぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/18(日) 23:22:54.36 temacs loadupとかそんなのが関係してるらしい。まだ先は長かった勉強するか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 01:26:18.29 GNU Emacsで僕等は育った。GNU Emacsの子供達さ。ハイ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 03:52:32.00 最初、サンザンな目にあう。二度目、オトシマエをつける。三度目、余裕。こういうふうにビッグになっていくしかない。 by YAZAWA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/690
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 05:47:17.00 そこ書き換えてはいけない init.elでsetqしたりadd-hookしたりするのが基本 適当な入門サイトでも読め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/19(月) 11:14:28.60 >>687 それはemacs.pdmpだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/19(月) 18:34:34.86 keymap を Windows っぽくしようと思ってるなら、止めておいた方がいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/19(月) 23:05:13.96 アドバイスありがと。ちょっとdynamic module書きたいので一旦放置する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/694
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