[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part52 (1002ﾚｽ)
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53: 2020/08/06(木)00:47 AAS
>>44
＞以前はGNOME 2を使っていたけど3になるタイミングでKDEへ乗り換えますた
わしはmateに逃げた。ほぼgnome2だから。
KDEはQtがどうも好きになれず。
今はしらんが、当時はgtkより重いと言われてたような。
だからLuminaも避けてる。
54: 2020/08/06(木)02:23 AAS
QtってC++で書かれているからCで書かれたgtkよりも重いって印象を持たれているだけだと思う
そもそもQtは早いうちから携帯・組み込み機器対応を進めていたくらいだし
反対にgtkは組み込み？何それ的で対応には消極的だったと思う(俺の記憶が改竄されているかもしれないけど)
個人的には今のQtよりもgtk3の方が重い気がする(gtk2が広く残っている理由)
どうでもいいけどこのレス見返したら思う・気がするだけで構成されてるは
55(1): 2020/08/06(木)03:35 AAS
kdeは重いってよく言われるけど、具体的に何を言ってるんだろう
ログインしてからデスクトップが表示されるまでは、確かに若干時間かかるけど
56: 2020/08/06(木)05:14 AAS
>>49
CDEのﾊﾟﾁﾓﾝだったんだよ
だから意味がないことになってんの
57(1): 2020/08/06(木)05:37 AAS
Korean Desktop EnvironmentはChinese Desktop Environmentのパチモンだって？
まあそうだろうな
58: 2020/08/06(木)06:20 AAS
>>57
ネトウヨ臭い
59(1): 2020/08/06(木)08:29 AAS
CDEのパチモンと言えば大昔のXfceもなかなか酷い
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.linuxpedia.fr
60(1): 2020/08/06(木)09:35 AAS
>>55
portで作り上げる人にゃウザくてたまらないデカさ、多さ。
61: 2020/08/06(木)12:39 AAS
GTKは糞
62: 2020/08/06(木)12:44 AAS
>>60
重いってのは、makeに時間がかかるって意味なのか？
63(1): 2020/08/06(木)13:07 AAS
最近のKDEはMATEよりメモリ食わないらしいよ
64: 2020/08/06(木)13:19 AAS
GTKは元々gimpの為に作られただけなのに巨大化し過ぎた感じやなあ
65(2): 2020/08/06(木)13:31 AAS
>>39
FreeBSDはGUIがしょぼいんじゃなくて、GUIが無いんだよ
XとDE等でGUI環境を構築してるだけ
66: 2020/08/06(木)13:41 AAS
>>59
その頃ってXfceじゃなくてXFce(大文字のF)なんだな
67: 2020/08/06(木)14:39 AAS
>>65
Ubuナントカでﾊｶｰごっこしてるその子は知らないから。
68: 2020/08/06(木)15:08 AAS
FreeBSDを使ってるお爺ちゃんはうぶんつ位の短い名前も覚えられないの？
69: 2020/08/06(木)15:34 AAS
人間歳を取ると生命活動に必要無い事柄は吸収出来なくなるものだよ
これからますます超高齢化社会になるのだから、把握した上で行動すると何かと得をする
70(1): 2020/08/06(木)17:14 AAS
>>63
＞最近のKDEはMATEよりメモリ食わないらしいよ
まじか。それは知らなかった。
MATEはずっとメニューエディタが壊れたままだし、終わってると思ってた。
次はCinamonとKDEとLuminaを試して見よう。
71(1): 2020/08/06(木)17:41 AAS
>>65
FreeBSDにはGUIはありますよ？
カーネルにはないでしょうけど
72: 2020/08/06(木)17:46 AAS
FreeBSDのGUIとは何か、具体的に挙げてみ
73: 2020/08/06(木)18:30 AAS
enlightmentとか、
昔は重すぎて使えず、
今はグラフィックが昔過ぎる。
74(2): 2020/08/06(木)18:46 AAS
わしはMATEにcompiz組み合わせている。
その方がウィンドウの移動に中が付いて来るし、軽い気がする。
75(1): 2020/08/06(木)18:47 AAS
>>70
シナモンなんてマテ以上に重くないの？
76(1): 2020/08/06(木)18:52 AAS
Cunamin は試すだけ。きっと、遅いと感じて使わないと思う。
77(1): 2020/08/06(木)19:42 AAS
>>74
compiz熱いっすね
うちだとボコボコ落ちるのはGPUがしょっぺいせいかｗ
78: 2020/08/06(木)19:59 AAS
gnomeは、
2は良かったのに、
3で改悪したのはなんだったのか？
79: 2020/08/06(木)20:16 AAS
iPad とかに憧れたから
Windows 8 みたいなもん
80: 2020/08/06(木)20:34 AAS
>>76
FreeBSDのしなもんは、しどい
試せばすぐわかる
81(1): 2020/08/06(木)20:46 AAS
>>75
LinuxMintにはどちらもあるけどどちらもそれほど重くはない。Cinnamonで普通に使える。
画面も古さがなくて使いやすい。
カーネルやライブラリ、各種アプリ、修正などのアップデートもUpdateボタンを押すだけで自動でやってくれる。
Windows Updateと同じくらい手軽に最新版に更新できる。
82(1): 2020/08/06(木)21:21 AAS
>>81
今はなきPC-BSDだってシステムからパッケージまで自動で更新してくれたじゃん。
素のFreeBSDでもcronに仕込んどきゃ完全自動更新まで出来るし。
まあ再起動後に地獄を見たからやめたけどな！
83: 2020/08/06(木)21:36 AAS
>>82
PC-BSDは本当に重かったね。
84: 2020/08/07(金)00:13 AAS
GNOME3が使いにくいのは初期だけで、未だに使いにくい言ってるのはエアプと言わざるを得ない
85: 2020/08/07(金)00:15 AAS
plasma快適だよ
86: 2020/08/07(金)00:20 AAS
UbuntuがGNOME3を採用したけど、Ubuntuユーザーはガチで途上国のチープなPCで動かしてるユーザーが多いせいか、メモリ使用量が多すぎと言われてそれから劇的にメモリ使用量が削減された
87(1): 2020/08/07(金)00:59 AAS
>>77
＞>>74
＞compiz熱いっすね
＞うちだとボコボコ落ちるのはGPUがしょっぺいせいかｗ
いや違うと思う。
Core 2 Duo ノートに搭載の Intel G965 でも落ちたことないし、とっても快適。
逆に高価なGPUなのでは？
省1
88(2): 2020/08/07(金)01:51 AAS
>>71
FreeBSDのGUIを挙げるのマダー？
89(2): 2020/08/07(金)02:15 AAS
>>88
X ウィンドウシステム、KDE や GNOME を中心としたデスクトップ機能
外部ﾘﾝｸ[html]:www.freebsd.org
FreeBSD は、標準に準拠した Unix-like なオープンソースのオペレーティングシステムで、
x86 (32 および 64 ビットの両方), ARMR, AArch64, RISC-VR, MIPSR, POWERR,
PowerPCR および Sun UltraSPARCR コンピュータに対応しています。
FreeBSD は、プリエンプティブなマルチタスク、 メモリ保護、仮想メモリ、マルチユーザシステム、SMP 対応、
省3
90(1): 2020/08/07(金)03:08 AAS
>>89
横からだけど全然しょぼくないよね。
Windows や Mac OSX と比べてどうと言うのであれば慣れや好みの問題もあるし
しょぼいと難癖つけるならそもそもFreeBSDのGUI環境を使った事があるのかどうかすら疑わしい。
91(1): 2020/08/07(金)03:30 AAS
>>90
しょぼくないというのなら
例としてタスクバーと設定相当がWindowsのものに比べて
○○という機能があるみたいな感じで、つかえる機能を言ってみてください。
92(1): 2020/08/07(金)04:12 AAS
>>91
やだよめんどくせえ
どこの馬の骨かもわからん奴にそこまで親切丁寧に教える義理は微塵も無い
知りたかったら仮想マシンでも使って自分で試せばいい
そして俺はWindowsは優れたGUI機能を備えていると思っているのでね
その分野でWindowsより上だと思う者は１人もいないだろう
で、そんなクソつまらん競争意識だのどっちが上だの下だのいちいち気にするのはお前くらいのもので、
省1
93: 2020/08/07(金)05:11 AAS
おまえもウロウロしてないでUNIX板から出てったら?
94: 2020/08/07(金)06:06 AAS
>>87
いやいや、Sandyセレロンのノートです
xf86-driver-intelを使っていたんですが、i915kmsでリトライしたいと思います。近いうちに
95(1): 2020/08/07(金)11:10 AAS
>>89
お前さんが分かっていないことが良く分かったｗ
Xは機能であってGUIではない
kdeもgnomeもアプリケーションであって、FreeBSDではない
FreeBSD向けに移植され、FreeBSDではpackagesとして提供されているだけ
つまりFreeBSDそのものとは別物で、いわばバンドルソフトだな
>>92
省2
96(2): 2020/08/07(金)11:42 AAS
>>95
> X ウィンドウシステム、KDE や GNOME を中心としたデスクトップ機能といった、
> 今日では標準となっている機能をすべて提供しています。
枠組みからGUIを排除したいのはよくわかるけど、公式がこう言い切っているよ
97: 2020/08/07(金)11:50 AAS
なんか自演の臭いがするな
ちょっと目を通してるとわかるが
98(2): 2020/08/07(金)12:38 AAS
>>96
「提供している」の意味が分からない人か
お前さんの理屈だと「さまざまな言語やフレームワーク用のすべてのオープンソースの開発ツール」もFreeBSDということになるな
99: 2020/08/07(金)15:53 AAS
>>98
まあまあ、いいじゃないか言わせておけば
どうせGUIが無いと使い道が見出せないボクちゃんなんだから
100: 2020/08/07(金)15:59 AAS
>>88
linuxもXとDE等でGUI環境を構築してるんでしょ
101(1): 2020/08/07(金)16:02 AAS
windowsとの比較の話なんだっけ？
102: 2020/08/07(金)16:12 AAS
結局、GUIをベースシステムに分類するかどうかの問題でしょ
最低限のCUIはベースシステムに分類しとくけど、GUIはベースシステムには分類しないことにする
GUIはBSDライセンスにしづらいから、だっけ？
103(1): 2020/08/07(金)18:24 AAS
>>101
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2020/08/07(金) 03:30:53.09
》90
しょぼくないというのなら
例としてタスクバーと設定相当がWindowsのものに比べて
○○という機能があるみたいな感じで、つかえる機能を言ってみてください。
だってさ。
省2
104(1): 2020/08/07(金)19:58 AAS
GUIまでOSに含めると、お仕着せのGUIが気に入らないから変えるってのがやり辛いという反面があるね
Windowsのニューバージョンが出るたびに、古いGUIの方が良かったっていうユーザーが結構出てくる
105: 2020/08/07(金)20:14 AAS
X動かせるはずのmacOSにappleがtwm やWindow Maker を載せて意識高い系に売るのはいつだろう
106: 2020/08/08(土)00:38 AAS
>>96
備えています、ならお前の言うとおりかもしれんが、
提供しています、だからな
107: 2020/08/08(土)02:00 AAS
>>104
Win8「その通りだよね」
108(1): 2020/08/08(土)04:43 AAS
>>98
> お前さんの理屈だと「さまざまな言語やフレームワーク用のすべてのオープンソースの開発ツール」もFreeBSDということになるな
そのとおりだけど？
開発ツールもOSの機能に含まれることは
常識だろう
109(2): 2020/08/08(土)04:44 AAS
>>103
> こう言うのは何をどう説明してやっても
言い訳する前に、まず説明してください
110: 2020/08/08(土)06:31 AAS
>>109
なんで？
おまえ本当にそれ知りたいの？
111: 2020/08/08(土)07:44 AAS
>>109
説明
まず試してみろ
112: 2020/08/08(土)07:48 AAS
横からだが、そんなことして楽しいのか？
113: 2020/08/08(土)07:52 AAS
でたートカゲのしっぽ
114: 2020/08/08(土)10:05 AAS
p8来てたね
外部ﾘﾝｸ:svnweb.freebsd.org
主にUSB NICドライバとsqliteの修正
115(2): 2020/08/08(土)12:48 AAS
>>108
全然常識じゃない
例えばWindowsは開発ツールを含んでいないるか？
116(2): 2020/08/08(土)13:12 AAS
MS-DOSはmasm,edlin,debug(symdeb)憑いてたなぁ
117: 2020/08/08(土)13:23 AAS
>>116
masm別売りでなかったけ？
118(1): 2020/08/08(土)13:29 AAS
>>116
MS-DOSにMASMが付いてたのは2.11くらいまでじゃなかったけ？
（3.3の頃にはなかったような）
symdebは付いてたような気もするけど。
119: 2020/08/08(土)13:38 AAS
>>118
3より前
masmとdebug同梱
3以降
masmが外れてdebugがsymdebに
だったかと…
120(1): 2020/08/08(土)16:17 AAS
edlinを開発ツール扱いするのはムリ過ぎだろ
121(1): 2020/08/08(土)16:42 AAS
>>115
> 例えばWindowsは開発ツールを含んでいないるか？
含んでいるよ？
OSに標準付属のC#／VBコンパイラーでソースコードをコンパイルするには？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
122(1): 2020/08/08(土)16:43 AAS
OSに標準付属のMSBuildツールでプロジェクトをビルドするには？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
123: 2020/08/08(土)17:26 AAS
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.net
FreeBSDでも普通に動くな…
ネタでしかないけど
124(1): 2020/08/08(土)19:09 AAS
>>120
えっ？
エディタないと開発辛いぞ
125(1): 2020/08/08(土)19:11 AAS
>>115
知識が古すぎ
今どきはLinuxなんかの方が最小インストールだと開発ツールついてなかったりする
126(1): 2020/08/08(土)19:18 AAS
>>125
案下つけ間違い？
115は開発ツールがOSに含まれるのは「全然常識じゃない」って言ってるけど
127(2): 2020/08/08(土)19:34 AAS
>>126
> 全然常識じゃない
は正しいけど、例として挙げた
> 例えばWindowsは開発ツールを含んでいないるか？
は知識が古すぎってこと
128: 2020/08/08(土)19:52 AAS
>>127
まあ年寄りなんだからもうちょっとやんわり言ってあげなよ
ムキになって日本語が変になっちゃってるじゃないか
おじいちゃんは人格やプライドを傷付けられると認知症の進行が早くなるんだぜ
129(1): 2020/08/08(土)21:18 AAS
>>122
XPの頃からC#とVBコンパイラが標準で入ってたのは全然知らなかったw
VB使うときはVBインストールしてたからなあ
130(1): 2020/08/08(土)22:10 AAS
>>129
> XPの頃からC#とVBコンパイラが標準で入ってたのは全然知らなかったw
そりゃ知らんだろw
老害は無理に知ったかすんなよ、恥ずかしいわ
標準搭載はVistaからな
131: 2020/08/08(土)22:17 AAS
>>130
おかしいなあ。XP使ってたときでも「重要な更新」は必ず実行してたんだが。
> Windows XPでもWindows Updateの重要な更新を適用していれば入っている
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
132: 2020/08/08(土)22:51 AAS
「適用していれば」というのは条件付きだろ
それを標準搭載とは言わない
133(1): 2020/08/08(土)23:12 AAS
ライセンス的に敵対関係であるGPLのツール使う奴は裏切り者であるばかりであるばかりか、
まさかFreeBSDのツールであるかよにう言ってる奴はなんなんだ。
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