[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part51 (1002ﾚｽ)
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318(2): 2020/06/19(金)10:55 AAS
３年ぶりにFreeBSDに戻ってみたらひっくり返った。
最初のインストーラにpackages選べなくなってるし
/stand/sysinstallしたら「はあ？」言われたし。
あ、よかった、lsできた。rc.confまだあった。viもあった。sshもあった。
てか、イチから勉強しなおしじゃん！９や８からどんだけ変わってるの！
かいつまんで教えてエロい人。
319: 2020/06/19(金)12:14 AAS
そんな人ならもうLinuxに移行したほうがいいんじゃないですかねぇ
すべての面でLinuxの方が優れてるし
320(2): 2020/06/19(金)12:26 AAS
BSDの価値って、ライセンスとzfsくらい？
321: 2020/06/19(金)12:33 AAS
>>318
お任せパーティション切りっていまでも出来ます？
322: 2020/06/19(金)12:57 AAS
>>318
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
オートパーティショニングは可能
323: 2020/06/19(金)13:46 AAS
/stand/sysinstallで思い出した
生まれて初めてUNIX USERに付録でついてきた2.2.2Rをインストールした後rc.confの調整をしていたらどんどんファイルが巨大化して頭抱えてeeで直接なおした
今では12.1であの頃の$HOMEに設定ファイル残ってて懐かしむことがある
と FreeBSD
324: 2020/06/19(金)13:47 AAS
途中送信しちゃった
と FreeBSDを語ってみた
325(1): 2020/06/19(金)14:00 AAS
技評もたまにはFreeBSD特集別冊ぐらい出してやれよと思うわ。
326(1): 2020/06/19(金)15:26 AAS
営利企業にカネにならないことを率先してやれっていうのは本当に酷い話だね
すまん誤爆した
327(2): 2020/06/19(金)20:26 AAS
売れそうにないものを何としてでも売るってのが商売ってもんだ。
328(1): 2020/06/19(金)20:34 AAS
>>320
USBドライバが腐っているっぽい
zpool scrubでHDDアクセスランプ以外の応答が一切無くなる
archlinuxに繋ぎなおしてscrubかけると問題無く終了する
329: 2020/06/19(金)20:44 AAS
>>327
最初から売れるものを作れば何の苦労もないのにね
330(1): 2020/06/19(金)20:50 AAS
>>328
ラズパイですらscrubかけて失敗したこと無いんだけど、どんな環境？
331: 2020/06/19(金)21:43 AAS
>>326
Linuxの情報なんかはネットに一杯あるから本を買う気にはならないけど、
FreeBSDだとワンチャンあるんじゃないのかなあ
332(1): 2020/06/19(金)22:59 AAS
>>330
radpberry pi3に
外部ﾘﾝｸ:www.logitec.co.jp
で6T4本
しばらくは使えてたけど、4,5T使ったあたりで、特定のドライブのLEDだけつきっぱなし、その他の反応はまったく無くなる
archlinuxのSDで起動してインポートしてやれば正常に動く
MacのVirtualBoxに入れたamd64のFreeBSDにUSBパススルーでつないでやっても正常に動作する
省1
333(1): 2020/06/19(金)23:18 AAS
>>325
そこでクラウドファンディング
技評に一万円を贈ると衣装FreeBSD特集別冊が購読できる
らだし9000円分に達す（ｒｙ
334: 2020/06/19(金)23:53 AAS
>>332
Tier 2
開発・サポートプロジェクトが継続しているアーキテクチャ。公式サイトでインストールイメージも配布されているが、熟成度が低いとされて部分的なサポートのみとなっている。
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
ARMのFreeBSDはまだここに属するので
不具合があっても仕方無い
335: 2020/06/19(金)23:54 AAS
>>327
宗教かな？
336(1): 2020/06/20(土)00:12 AAS
FreeBSD MagazineでFreeBSDを持ち上げてたおっさん達はみんなどこ行ったんだか…
337: 2020/06/20(土)00:47 AAS
見送られる事もなく
ディスクにあるゴミを
誰も覚えていない
人はwinばかり見てる
338: 2020/06/20(土)01:25 AAS
>>336
偉くなって管理職、FreeBSDで遊んでいる暇が無くなったんだよ。
339(1): 2020/06/20(土)01:42 AAS
>>333
内容によるんだよね
「FreeBSD始めよう、まずはインストール！」
とかだとこのスレの人は誰も買わない
「FreeBSDでカタワ少女をプレイしよう！」
にしたら少しは食いつくのかな?
340: 2020/06/20(土)05:24 AAS
>>339
目指せエロいサーバ構築、負荷に強いがサーバはこれだ
FreeBSDハック:Webカメラを乗っ取ろう
あなたの知らないBSD:見捨てられたFreeBSDの呪い
341: 2020/06/20(土)08:13 AAS
French Kiss って炉理が喜びそうな着せ替えゲームが昔の FreeBSD のパッケージや ports にあったけど、いまはあるん？
342: 2020/06/20(土)10:21 AAS
>>320
isc-dhcpの後継kea-dhcpもFreeBSDで使ってる人世界中に誰もいないはず
だって、動かないもの
問題は動かないと言う事を誰も騒いでいない事 portsはコンパイル通ればオッケーなんだと思う
オレみたいにこっそりなおして自分だけで使ってる奴がいるかも知れんけど
343: 2020/06/20(土)10:47 AAS
games/freecivはローカルサーバが起動しないみたいでゲームが出来ない
344: 2020/06/20(土)11:35 AAS
games/fkiss
fkiss Freely enjoy childlike KISS, French-KISS!
There is no maintainer for this port.
Any concerns regarding this port should be directed to the FreeBSD Ports mailing
list via ports@FreeBSD.org search for ports maintained by this maintainer
Port Added: unknown
Last Update: 2019-11-05 22:16:15
省3
345: 2020/06/20(土)11:43 AAS
ロリコン用ならしょうがないかな。ロリコン用なら。
346: 2020/06/20(土)14:11 AAS
FreeBSDの弱点
デバイスドライバとファイルシステムの不足
347: 2020/06/20(土)16:43 AAS
Linuxで良いじゃん、に対する論理的な反論
348: 2020/06/20(土)16:47 AAS
LinuxはGPL警察が怖い
349: 2020/06/20(土)16:48 AAS
デバドラは納得だがファイルシステムは十分じゃね
扱えないのf2fsくらいか
350(3): 2020/06/20(土)17:19 AAS
DragonFlyBSD vs. FreeBSD vs. Ubuntu 20.04 On Intel's Core i9 10900K Comet Lake
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
全体的にLinuxより2割ほど遅い
何が遅いのだろうか…
351: 2020/06/20(土)17:44 AAS
開発速度
352(1): 2020/06/20(土)18:24 AAS
>>350
ぼくまだちっちゃいからこのへんのちがいがよくわかんない
FreeBSD 12.1
FreeBSD 12.1 + GCC9
Processor: Intel Core i9-10900K @ 3.60GHz (20 Cores)
DragonFlyBSD 5.8.1
DragonFlyBSD 5.8.1 + GCC9
省3
353: 2020/06/20(土)18:54 AAS
>>350
CPUの周波数はわざと変えてるんだろうか
354(2): 2020/06/20(土)21:30 AAS
>>352
どう見ても物は一緒だろ
なんでFreeBSDは周波数が低いんだよ？
結局新しいハードに対応出来てないって事だろ
355: 2020/06/20(土)22:26 AAS
>>354
つまり開発が遅いと言う事に他ならない
356: 2020/06/20(土)22:42 AAS
Core i9-10900Kの仕様
外部ﾘﾝｸ[html]:ark.intel.com
ターボブーストの仕様
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
357: 2020/06/21(日)08:30 AAS
>>354
だとしてもベンチマークは同じクロックに設定すべきだろう
そうでなければ正しく比較できない
358(1): 2020/06/21(日)09:43 AAS
使う側の理論だと、同じHW構成で比較するとHWの能力を引き出せなくて遅いんだね、っていう事は分かるから、別におかしくないだろ。
パフォーマンスで劣るという現実は理解しよう。
Wayland とか、他でも負ける要素が出てきつつあるけど。
359(1): 2020/06/21(日)09:50 AAS
>>358
HWの能力を引き出すことと、ベンチマークを取ることはそもそも目的が違う。
ベンチマークを取る目的は正しく比較するためだ。
クロックを変えてしまったら結果を正しく比較できなくなる。
360: 2020/06/21(日)09:52 AAS
いつまでも過去の栄光やらGUI不要論やらにしがみついてるからそうなる
361(1): 2020/06/21(日)11:29 AAS
>>359
正しく引き出せているかを比較するためにベンチマークするんじゃないの？
362(1): 2020/06/21(日)11:43 AAS
なぜクロックが違うのか、という考察は記事の中にはないね。
363(2): 2020/06/21(日)11:44 AAS
>>361
そのためにはCPUの設定を同じ条件にしないと比較できない。
今回のテストではクロックが違うからUbuntuが3割近く早い結果になっているが、
同じクロックにして比較したらせいぜい数パーセントしか差がない可能性がある。
それを確認するには同じクロックにして再度同じテストを実行しないと正しい差がどれくらいあるのかわからない。
正しい差がわかって初めて対策が立てられる。
その差を埋めれば互角になるということだから。
364(1): 2020/06/21(日)11:52 AAS
>>363
だから、正しく最高クロックを引き出せてないだけだろ？
365: 2020/06/21(日)12:04 AAS
>>362
ユーザーコメントにもなかった
366: 2020/06/21(日)12:08 AAS
Turbo Boostが動作してるかどうかによって差が出てるんだろうけど
Turbo Boostが動作するかどうかだけでOSの優劣を論じるの？
367: 2020/06/21(日)12:13 AAS
Turbo boostに対応してないってことには同意するけど
カーネルの性能を見るためのベンチマークには全くならない
Turbo boostはどうでもいいけどTurbo coreには対応して欲しい
368(1): 2020/06/21(日)12:30 AAS
かたわベンチマークの登場に期待したいところ．
369: 2020/06/21(日)12:44 AAS
>>364
それはあの記事だけではわからない。クロック設定について何も記載がないから。
370: 2020/06/21(日)13:01 AAS
Debian GNU/kFreeBSD の逆でカーネル以外はBSD由来にしてカーネルはLinuxにすれば解決。
371: 2020/06/21(日)13:33 AAS
Ryzen でも同じ傾向がでたら、発狂する人が出そうで楽しみ
372: 2020/06/21(日)13:34 AAS
ターボ系の機能はわりと効かないからな。
373: 2020/06/21(日)15:04 AAS
実は提灯記事でBSDだけターボブーストがDisableになっていたりして
374: 2020/06/21(日)15:11 AAS
誰か実機で試してほしい
375(4): 2020/06/21(日)15:13 AAS
>>363
今のCPUはクロックを固定なんて出来ないだろうし、したところでかえって不自然だな
exhibit better out-of-the-box support at launch.
という記述も有るし、箱から出してそのままの状態でどのOSが一番パフォーマンスを発揮できるかというベンチマークなんだと理解するしかない
376: 2020/06/21(日)15:27 AAS
>>375
記事中にターボブーストに関する言及が綺麗サッパリないのはどういうことなの？
その事に言及できずにただUbuntuの方が性能が上って言っても考察が足りないだけ
377(1): 2020/06/21(日)15:36 AAS
>>375
FreeBSDとDragonflyBSDはわざわざGCCでビルドしたものまで用意してるのに対して
UbuntuはTurboBoostを無効にした結果を出していない
echo 1 | sudo tee /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo するだけなのに
378: 2020/06/21(日)15:49 AAS
あとこれビルドオプションや使用したライブラリ等は同じなのか？
Threadripper等でも言われているけど多コアのCPUをフルロードできるアプリは多くないぞ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.intel.co.jp
>インテルR ターボ・ブースト・テクノロジーは、どのオペレーティング・システムをサポートしていますか?
>インテル・ターボ・ブースト・テクノロジーはプロセッサー・テクノロジーの一種であるため、オペレーティング・システムに依存しません。
だってさ。表示されている周波数が正しいのかも議論の余地ありそう。新しいCPUだとWindowsでも怪しいことあるしな
379: 2020/06/21(日)16:01 AAS
つまりインチキの可能性は否めないと。
380(2): 2020/06/21(日)17:09 AAS
>>377
なんでわざわざ無効化して遅い奴に合わせる必要があるの？
みんなで手をつないでかけっこするゆとりかよｗ
381(1): 2020/06/21(日)17:20 AAS
>>368
こう言うことかな
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
382(1): 2020/06/21(日)17:40 AAS
こっちでは Windows10 vs. Ubuntu で Windows の方が早い。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
FreeBSDがベンチマークでLinux に負けるは妥当な気がするけど。
383: 2020/06/21(日)17:55 AAS
>>382
6p
XZやFLACの圧縮は大差ないのにLAMEの圧縮だけ有意な差があるとか不自然すぎる
使用しているコア数や命令セットに差があるのではないだろうか
384(1): 2020/06/21(日)18:34 AAS
>>375
BIOSでクロック固定できるマザーはあるし、Turbo Boost機能を無効にすることもできる。
BIOSがダメでもユーティリティソフトでできるはず。OSの設定でできる場合もある。
385(1): 2020/06/21(日)18:38 AAS
>>380
> なんでわざわざ無効化して遅い奴に合わせる必要があるの？
ベンチマークで結果を正しく比較するためという理屈がわからない人なのかな？
386(1): 2020/06/21(日)18:39 AAS
>>384
買ってきたのそのまま使ってるという前提にしてるのに、BIOSで設定できるとかなにわがまま言ってんの？
OSの設定で出来るんなら、自動でそれができないFreeBSDが遅いってだけの話だろ
デフォルト設定がクソだってことがベンチであぶり出されただけじゃないか
本当に設定できるならだがｗ
387(1): 2020/06/21(日)18:41 AAS
>>386
> 買ってきたのそのまま使ってるという前提
そんな前提どこに書いてあるのかな
388: 2020/06/21(日)18:44 AAS
雑な記事
389: 2020/06/21(日)18:48 AAS
>>387
>>375
よく読んでから議論に入ってこいよクズが
他人の手を患わせるんじゃねーよ
390: 2020/06/21(日)18:49 AAS
初心者かな＾＾
391: 2020/06/21(日)18:49 AAS
>>385
正しく比較したら遅かっただけなのに
FreeBSDだけ遅いから正しく比較できないとか、
韓国人みたいにゴールを動かされても困る
392: 2020/06/21(日)18:50 AAS
Windowsプリインストールのモデルで買ってきたまま・・・ならともかく
後でLinuxやらFreeBSD入れているのにそのままはナンセンス
というか全く筋の通らない主張
393: 2020/06/21(日)19:02 AAS
>>350 3pのFLACとLAMEをみてもおかしいな
コンパイルオプション等が環境に合っていない可能性が高い
394(1): 2020/06/21(日)19:19 AAS
>>381
いいね！
リリースはいつですか！？
395: 2020/06/21(日)19:24 AAS
>>394
バッタもんでよければ晩御飯終わったらごにょごにょしてみるね
396(1): 2020/06/21(日)19:29 AAS
>>380
Ubuntuが優秀だってのならTurboBoostを無効化してもFreeBSDに勝てるんだろ
手をつないでかけっことかそうつなげるのはお前らしいな
397: 2020/06/21(日)19:32 AAS
最近のIntel製CPUの周波数制御にはhwpstate_intelが必要なようだけど
それが入る前の12ではどのような挙動になるんだろう？
398(1): 2020/06/21(日)19:33 AAS
>>396
勝てるかもしれないね
でもベンチマークってどこまで回るかを調べるんでしょ？
わざわざ遅い設定にして、揃って遅いですね〜、ってそりゃ
なんのためのベンチマークだよ
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