[過去ﾛｸﾞ] Vim Part27 (1002ﾚｽ)
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481: 2018/03/05(月)06:06 AAS
vimのターミナル機能とは何だったのか(´・ω・`)
482: 2018/03/05(月)09:24 AAS
>>478
vimですらないとは…(^_^;)
483(1): 2018/03/05(月)15:19 AAS
%dで内容を全削除するからこの%が現在のバッファだってのは分かるけど
これについてのヘルプはないの？
:help %は行移動の説明だけだし
484: 2018/03/05(月)15:24 AAS
>>483
:help :range
:help :%
485: 2018/03/05(月)23:53 AAS
Ubuntuの公式パッケージに入ってるvimで縦分割時のスクロールを速くする制御シーケンス入れてたんだけど
17.10では効く(速い)けど18.04では効かないみたいだ
MSYS2版でも更新したら効かなくなったから8.0.1400くらいまでで何か変わったっぽいな
486: 2018/03/07(水)01:59 AAS
仮想端末のVimでHTMLを編集すると<del>要素で囲んだ部分に打ち消し線が引かれるんだけど
仮想端末でこんなことできるの？
どうやって実現してるんだ…。
487: 2018/03/07(水)16:45 AAS
エスケープシーケンスじゃないの？
488: 2018/03/07(水)17:27 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mm2d.net
>ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
省6
489: 2018/03/07(水)20:32 AAS
lsにカラーコード付けて保存した時に付くあれか
490: 2018/03/07(水)20:59 AAS
>>477
試したけど行番号を相対表示にしただけで動きがトロくなった
まだまだアルファ版って感じだよ
491: 2018/03/08(木)20:40 AAS
vimってプラグイン管理関連が結構変動するよな。
おっさんがついていけるとは思えないんだけど。
まあ開発してるのも意識の高いおっさんなんだから意識の問題か
492: 2018/03/08(木)21:08 AAS
そう？最近まで公式のプラグイン管理API無かったからなあ
プラグイン管理するプラグインをそれぞれが開発してたから、一部の管理プラグインはコロコロ仕様変えたりしてたのかもな
493: 2018/03/08(木)23:05 AAS
ヘルプを日本語にしただけでほとんどバニラですが何か
どうせ特殊な操作しないし基本はmeditとleafpadだな
494: 2018/03/10(土)20:43 AAS
日本語ヘルプ入れてるとか恥ずかしすぎる
495: 2018/03/10(土)20:56 AAS
別にいいんじゃね？
496: 2018/03/10(土)21:45 AAS
日本語ヘルプがまあまあ意味不明でいっしょけんめい英語を解読してたらばけっこう英語読めるようになってきたよ。
497: 2018/03/10(土)22:34 AAS
日本語だろうが英語だろうが言葉として意味が分かっても内容がなに言ってんのかわかんねえって時がよくある
498: 2018/03/10(土)22:43 AAS
もはやatomのがいいわ
499: 2018/03/10(土)22:47 AAS
好きにしろ
500: 2018/03/10(土)23:22 AAS
Linuxは説明書読むのに説明書がいるからねぇ
自然と英語が身に付く素晴らしい教材ですわ(白目)
501: 2018/03/11(日)00:01 AAS
英語情報しかないから英語で読むのであって日本語情報あるなら普通に日本語読めばいい
502: 2018/03/11(日)00:28 AAS
まてここはUNIX板だしwinや
macでもvimつかえるんだが？
503: 2018/03/11(日)19:48 AAS
日本語ヘルプだと:helpgrepの使い勝手が落ちるからダメ。
504: 2018/03/12(月)00:25 AAS
でもついググってオンラインヘルプ見ちゃう
505: 2018/03/13(火)11:14 AAS
気取って英語にして効率上がればいいんだがな
506: 2018/03/13(火)11:43 AAS
英語読めない奴
507: 2018/03/13(火)12:21 AAS
日本語と同じ速度・理解力で読めるなら英語で読めばいいが、速度・理解力どちらかでも日本語より劣るならわざわざ英語で読む必要などない
ヘルプ調べたい時なんていかに速く正確な情報が得られるかが第一なんだから
508: 2018/03/13(火)13:22 AAS
英語のman見てて何言ってるか分からないと思って日本語に訳されてるの見てみても
英語で読んだときと同じことが日本語で書かれてるだけで結局何だか分からないってのが結構ある
509: 2018/03/13(火)13:49 AAS
読むんじゃない、感じるんだ
510: 2018/03/13(火)14:15 AAS
翻訳manはたまにマニュアルとしての役割を放棄してるからな
大半が未翻訳ならともかく翻訳した一部分しか載せてないのはちょっと
511: 2018/03/14(水)01:13 AAS
英語に不自由しないなら、試しにここにも英語で書き込んでみたらいいのに
512: 2018/03/14(水)01:26 AAS
I Love an Ass! I Love an Ass! I Love an Ass!!!
You're Ass is So Beautiful! Shall we dance?
513: 2018/03/14(水)10:57 AAS
ここってプラグインの質問とかしていいの？<br>
前使ってた、画面左に余白を追加するプラグインがどうしても見つからない…
日本人が作っていたような気がするんだけど、わかる人いませんか？
514(1): 2018/03/14(水)12:35 AAS
ちょっと左向きながら作業すればいいんじゃないの？\n
515(1): 2018/03/14(水)12:40 AAS
なんで改行コード書いてんだ？
516: 2018/03/14(水)12:51 AAS
>>514
それはその通りなんだけど、前出来たことができなくなってなんかモヤモヤするんですよ。
今はnumber塗りつぶして無理やり余白作ってるけど、余白としては幅があって微妙なんです。
>>515
掲示板慣れしてないもので…お恥ずかしい。
書き込みますかって確認のところで改行されてなかったから、てっきりいるのかと…
517(1): 2018/03/14(水)14:19 AAS
:set foldcolumn=5
余白の意味がよくわからんが
518: 2018/03/14(水)15:25 AAS
>>517
出来ました！ありがとうございます。
折りたたみを使うとか、考えもしなかったです…目から鱗でした。
519(2): 2018/03/16(金)07:19 AAS
Vimって仮想端末でCtrl+space押すとCtrl+@が入力されたと認識するよね。
これってVimがエゲつないことをして実現しているのか，それとも
Ctrl+3がCtrl+]の代替になってるのと同じく，仮想端末の機能なの？
520(1): 2018/03/16(金)08:38 AAS
仮想端末とは具体的に
521: 519 2018/03/16(金)16:52 AAS
>>520
仮想端末っていうのはxtermやGNOME Terminalの総称のことを言う
参考: 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
522: 2018/03/16(金)17:06 AAS
端末エミュレータを仮想端末とは呼びません
523: 2018/03/16(金)17:35 AAS
ん？どゆこと？もしかして擬似端末と勘違いしてる？
524: 2018/03/16(金)17:55 AAS
Virtual Terminal = Virtual Console
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
端末エミュレータとは別だけど
>>519の言いたいことは普通理解できるだろ
525: 2018/03/16(金)18:21 AAS
理解してるけど質問には答えない
526: 2018/03/16(金)23:19 AAS
理解してないけど質問には答える
527: 2018/03/16(金)23:52 AAS
いやわかるわぁ。前にこのスレだったか他だったかで仮想端末という単語見かけたけど、一瞬はっ？て思ったし。
528: 2018/03/17(土)00:14 AAS
挫折した。これ以上精神修行するつもりはない。
529: 2018/03/17(土)09:48 AAS
端末エミュレーターと仮想端末の違い気にする奴って周りから嫌われてそう (経験に基づく偏見)
530: 2018/03/17(土)10:22 AAS
vi普及活動してる奴は周りから嫌われている (事実に基づく真理)
531: 2018/03/17(土)10:59 AAS
そんな事実ないんだよなぁ…
ソース貼って、どうぞ。
532: 2018/03/17(土)12:21 AAS
気にするっていうか用語だから、別に端末に限らず普段聞き慣れない単語ならあれ？と思うよ、誰でも。
Wi-Fi（ワイファイ）をウィーフィと言われたりすれば、ん？と思うのと同じレベルの話だよ
533: 2018/03/17(土)13:15 AAS
聞きなれない単語？
仮想端末が？
534: 2018/03/17(土)13:55 AAS
おちんぽ！おちんぽ！
535: 2018/03/17(土)14:49 AAS
まず端末エミュレータも仮想端末エミュレータの略だからねrxvtとかね
仮想端末エミュレータをエミュレータと言っても何のことか分からないし
仮想端末なんて言ってもさっぱり分からないわけで
536: 2018/03/17(土)15:19 AAS
端末ってな〜に？
いや、卍で
537: 2018/03/17(土)15:44 AAS
tty
pts
ターミナル
コンソール
シェル
俺はLinuxを諦めた
538: 2018/03/17(土)16:09 AAS
virtual terminal 仮想端末
もしくは
terminal emulator 端末エミュレータ
仮想端末エミュレータなんて言わない
539: 2018/03/17(土)16:14 AAS
ついでに言っておくと同じものを指す言葉でもない
540(1): 2018/03/17(土)16:29 AAS
これ仮想端末で検索した結果。だからいくらそういう用語があると言い張っても実際には使われてないんだから意味がないのよ。わかる？端末は端末であって、仮想なんて付けると、ん？ってなるんたよね。
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省1
541: 2018/03/17(土)16:30 AAS
端末エミュレータあたりの設定は面倒くさいんだよね
フルカラーや斜体を使うだけでも、設定が必要になる(´・ω・`)
542(2): 2018/03/17(土)16:45 AAS
ちょっと古い言い方だけど，鉄道やらの駅前にあるバス停・タクシー乗り場を「ターミナル」って呼ぶだろ？
あれはまあ，日本風に意味が多少変質してるんだけども，「ターミナル」ってのは「主流からある場への境界面」を意味する言葉なんだわ。
ターミナルには計算機界では「端末」っていう訳語が当てられているけれども，これも意義は上と同じ。
ここで言う「主流」とは「電算機本体」のことで，「場」とは「利用者」のこと。端末ってのは電算機本体と利用者を繋ぐ境界って訳だ。
一昔前は電算機の性能が今と比べてすごく低くかったし，技術が未発達だったので計算機の個体そのものも希少だったから，
「一つの躯体を複数人で共同利用する」っていう方式がごく自然に採られてた訳。今でも Web サービスはそういう形式だよね。
んでもって端末自体は殆ど何の計算性能は持ってなくて，
省8
543(1): 2018/03/17(土)16:49 AAS
シリアルコンソール
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
省13
544(1): 2018/03/17(土)16:54 AAS
>>542 のあやしい続き
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。
545: 544 2018/03/17(土)17:07 AAS
>>544
だめだわ。端末エミュレーターはGUIで使うやつ以外も言うらしい。
21世紀生まれにはそんなん想像できんがw
546: 2018/03/17(土)17:32 AAS
>>542
terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。
547: 2018/03/17(土)18:24 AAS
ここはvimスレだぞ粗チン共
スレチだアホが
548: 2018/03/17(土)18:51 AAS
次はviとemacsとストールマンおじさんについて語ってどうぞ
549: 2018/03/17(土)19:16 AAS
ストールマンって今はおじさんどころか爺さんだけど
昔は、といっても40年前は若者だったよ
550: 2018/03/17(土)19:32 AAS
Vimなんてモロに(擬似)?端末(エミュレーター)?の機能を利用してるんだからスレチなわけねーだろ
「Vimスレで端末の話はスレチ」だと？ Vimのソース百万回読み直せタコ
551: 2018/03/17(土)19:40 AAS
あいつのせいで日本のIT業界は奴隷制度になった。
552: 2018/03/17(土)20:07 AAS
gvimと勘違いした可能性
553: 2018/03/17(土)23:11 AAS
標準入出力機能のみの専用ハードウェアと理解している
554: 2018/03/17(土)23:19 AAS
でXプロトコルを使ったGUI機能を追加したハードウェアがXターミナル
555(1): 2018/03/17(土)23:38 AAS
ハードウェアなの？ ソフトウェアじゃなく？
556: 2018/03/18(日)02:53 AAS
>>540
virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
557: 2018/03/18(日)08:04 AAS
仮想デスクトップだのデスクトップ仮想化だの仮想コンソールだの仮想マシンだの仮想仮想うるさいぞ
558: 2018/03/18(日)08:13 AAS
日本が火葬文化だからでしょ
559: 2018/03/18(日)09:04 AAS
二酸化炭素排出するからエコじゃないな
ただ日本は土地が狭いので仕方ない
560: 2018/03/18(日)09:31 AAS
>>543
おお、これがモノホンのVT100か
561: 2018/03/18(日)10:11 AAS
virtualを仮想と訳すのって実は適切ではないんだよな
仮想だと形がないような印象になるけどvirtualって特にそういう意味合いないし
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