GNU/HURD Part 2 (296ﾚｽ)
GNU/HURD Part 2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/05/23(木) 11:32:49.15 Debian GNU/Hurd 2013 Release！ Debian GNU/Hurd 公式 http://www.debian.org/ports/hurd/ Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Debian_GNU/Hurd Debian GNU/Hurd 2013 Release Brings New Packages http://www.phoronix.com/scan.php?page=home Debian GNU/kFreeBSD http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1131675435/ 全スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/1
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 11:55:09.13 やっとかめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/2
3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 12:03:25.49 きたか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/3
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 13:35:26.77 全スレ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/4
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 13:37:04.41 前スレ GNU/HURD http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 14:29:18.10 Debian GNU/Hurd 2013 released! https://www.gnu.org/software/hurd/news/2013-05-debian_gnu_hurd_2013.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/6
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 20:00:34.26 いや、全スレで間違いではないんだけどなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/7
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/23(木) 20:53:50.91 間違いだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/8
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/25(土) 02:48:11.50 23年待ったが、やっときたか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/9
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/25(土) 19:26:40.27 入れてみた人、いる？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/10
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/25(土) 21:18:51.72 >>10 VMに入れてみたけど、 一般ユーザー権限で普通にマウント(ftpfsとか)できる所が気持ちよかったな （トランスレーターだからマウントというのも何か変な気もするが） あと、本来カーネルの中にいる機能がユーザーランドにいるから 普通にGDBでデバッグできる所も面白い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/11
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/26(日) 17:19:15.14 これでrmsも成仏してくれるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/03(月) 23:50:57.45 vagrant up したい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/06(木) 20:04:24.15 変なところから誘導されてきてみた もうHurdなんて見捨てられてると思って諦めてたんだけど、知らない間に復活してたね。 実家に保管してた、Mach用マシン(P2B-Fのセレロンのやつ)を回収に行ったら、行方 不明になってたのがちょっとショックだけど。 ごく初期のインストール可能な配布に比べて、随分と高性能で安定してるみたいでうれしいわ。 とりあえず、VMに入れて、実機を準備するか考えてみるｗ っても、これたぶん爺の懐古趣味みたいなもんだろうな。 http://mevius.5c
h.net/test/read.cgi/unix/1369276369/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/07(金) 08:11:14.08 多分デバイスドライバまわりはあんまり整備されてないと思うので、 今どきの実環境PCに入れるのは難しそうな気がする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/07(金) 19:45:52.96 実物を試しもしないで記憶と憶測で書いてみるけどHurdってBSDだか Linuxのドライバを動かすレイヤが無かったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/07(金) 20:29:54.40 >>16 今もそれをベースにしたシステム使ってる。 デバイス周りは、LinuxのシステムコールをエミュレートしながらLinuxのmodule を取り込んだような構造してたはず。 昔（というより最近まで）は、2,0.xベースで、最近のが2.3.xベースだっけか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/06/07(金) 22:00:26.10 ttp://wiki.debian.org/Debian_GNU/Hurd にGeneral FTBFS also affect us (lucas@lucas-nussbaum.net)てあるな 新DPLはこっちの人なんかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/13(木) 14:45:08.85 まだ生きてたんかい！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/15(土) 10:55:14.91 ストールマンおじさんはHURD使ってないの(´・ω・｀)？ EmacsとかGCCは力入ってるのに、GNUの中で一番不遇だよね…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/15(土) 11:46:10.07 GNUの理念を実践するためには必要だけど Linuxや他のGPLで公開されているOSがある現状 それほど急ぐ必要もないからじゃないかな。 手を入れなければいけない物は山ほど有る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/16(日) 09:46:43.77 ドライバラインナップがLinuxどころか*BSDにも負けてるんだから仕方ない。 自分のマシンにインストールしてみなよ。仮想マシン無しで。 rmsはDebian GNU/Linux使っていたはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/17(月) 08:32:29.54 rmsはDebian使ってないはずだよ。推奨ディストリビューションに 明確に外されてるし。 多分このリストのどれかを使ってる。 http://www.gnu.org/distros/free-distros.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/17(月) 14:37:36.81 >>23 ここではTrisquelを使っているんじゃないかっていう話になっているね http://www.reddit.com/r/gnu/comments/1ghras/what_kind_of_portable_pc_does_rms_use/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/17(月) 14:43:52.34 「Linuxじゃない、GNU Linuxだ！」とか言うんならささとHURD作れって思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/18(火) 00:58:02.47 オッサン、emacsしかいぢってないしぃ。 猿でも出来るユーザランドで吠えてないで、デバドラ整備しろよ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/18(火) 07:53:31.83 emacsのメンテナーもやめたよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/18(火) 08:57:27.34 rmsは教祖様だからいいんだよ GNU projectというか組織？としてだな …言いたいことはわからんでもないがGNU/Linuxはセコいと思った http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/18(火) 10:27:37.92 何言ってるかわからん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/18(火) 16:48:14.61 典型的なアスペ、統合失調症の症例です。 お薬出しておきましょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/19(水) 03:53:42.76 >>23 別にRMSが何使ってようがどうでも良いけど 何であれだけ「自由、自由」って言ってるdebianがそのリストから外されてるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/19(水) 07:59:27.46 >>31 ここに理由がかいてあるよ。ざっくり要約すると「non-freeがあるから」。 http://www.gnu.org/distros/common-distros.ja.html 確かwww.gnu.orgは実際non-free firmwareを必要としないハードウェアで 構成されていたと思う。BIOSもcorebootにしている。まあ一応一貫は している。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/19(水) 21:24:24.19 CPUやGPU, chipsetはnon-freeだったりしないの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/20(木) 01:10:35.87 「non-free firmwareを必要としないハードウェア」って書いてるやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/20(木) 07:59:24.56 なんでGPLの文章は改変しちゃいけないの?と同レベルの疑問だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/20(木) 08:15:54.52 >>35 GPLつーかGFDLの話？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/20(木) 23:35:55.16 ファームウェアがfreeだったら、CPUやchipsetのHDLはnon-freeでも構わないの? マイクロコードはプロプラで、しかもspywareやbackdoor仕掛けられててもOK? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 01:35:11.18 >>37 「ソフトウェアの自由」を妨げないならいいんじゃないの つまり、CPUやChipsetがnon-freeだとしても、その上でソフトウェアの自由が確保されるなら良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 01:45:27.95 HDLはソフトウェアなのかハードウェアなのか…? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 08:02:31.72 >>36 GPL本文の話。GPLの文章をいじって配布したらいけないの?という ことをいう人がたまにいる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 08:05:07.66 rmsはCPUのmicrocodeも問題だと認識しているようだよ。 http://techrights.org/2012/07/17/rms-on-uefi/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 21:11:31.67 流石RMS御大www UEFIもGPLな奴を出すつもりなのか!? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/21(金) 21:52:31.57 口だけじゃなくて、OSSって言葉がないMIT時代からOSSを書いて来た人だからなあ。 MacLispから派生した商業版Symbolics社のZetaLispに怒って。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/22(土) 12:27:46.98 もう自分でCPU作れよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/22(土) 23:55:23.97 >>43 思想の話になるけど RMS曰く、オープンソースと自由ソフトウェアは違うということらしい なぜ、オープンソースは自由ソフトウェアの的を外すのか http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/06/23(日) 01:32:58.91 ソース公開してればオープンソースとは呼べるからな フリーソフトウェアと違って制限つけてもオープンソースはオープンソースだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/23(日) 05:41:04.10 ポイントはrms自身はOSSではなく自由ソフトウェアを書いてきたと主張している点だろう。 OSSの文脈から見ると自由ソフトウェアもOSSの一種だが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/23(日) 07:57:48.88 >>46 んなこたーない。 http://www.opensource.jp/osd/osd-japanese.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/06/23(日) 14:53:51.15 OSD(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/24(月) 23:18:23.31 あっ、ソレなら俺の液晶モニタにも入ってるよ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/25(火) 02:14:06.40 >>46 rmsはソースが開示されててもガチガチのライセンスだったら 自分たちで使えないし意味ないということを言いたいのだろう だからオープンソースと自由ソフトウェアは違うと rmsには申し訳ないけど、俺も最近までソフトウェア開発は金払ってなんぼで、 何の対価もなしにやるのは内心頭の中お花畑と思ってたが・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/25(火) 02:50:10.54 >>51 > ソースが開示されててもガチガチのライセンスだったら それオープンソースじゃないんじゃね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/25(火) 08:11:39.48 オープンソースソフトウェアはどっちかというとビジネス利用推進を 狙ったバズワードで、自由ソフトウェアはもっと思想的だからその辺の 違いだろう。 オープンソースはビジネスでも使えるよ、いいね、という程度の話だけど、 自由ソフトウェアはコンピューティングの自由を確保するための手段、という 位置づけやね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/25(火) 18:43:28.05 OSIによるOSSの定義があるんだからバズワードではないがな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/25(火) 18:44:43.91 定義を理解せずに使うやつが多くてバズワード化してしまったとも言える。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/26(水) 15:12:55.70 rmsの言うオープンソースと自由ソフトウェアとの違いを語る前に まず背景として押さえておかなくてないけないのは、rmsは”社会”を信じていないっていう所だろうね。 たとえば彼は携帯電話は場所やその他の情報が無断でトーレースされる可能性があるとか、バイナリは何が 仕込まれているのか分からないから信用できないと言っているところから分かると思う。 そういう社会で個人が計算の自由を確保するにはどうするかという 考えのもとGPLを作ったということなんじゃないだろう
か？ だから自由ソフトウェアはオープンソースと価値が合う所もあるけど合わない所もあるとなるんじゃないかな。 要は彼らは、これだけは譲れないという一線に計算の自由というのがあるから、 そこからは目を逸らさないで欲しいということを言いたいのだろうな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/26(水) 16:24:48.38 何が言いたいのかわからん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1369276369/57
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