P2Pによる2chの展開 (671レス)
P2Pによる2chの展開 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/
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415: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 12:24:38 お前らに聞きたいんだけど、 専用ブラウザ使ってる人、お気に入り(≒巡回スレ)いくつくらい? ちなみに漏れは21だった。 巡回スレごとにノード確保しようとすると結構つらいかもと思い始めてきた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/415
416: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 12:31:56 >>415 一つの板で1〜30スレぐらいで、あちこちの板を合わせて100スレぐらいかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/416
417: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 12:39:10 お気に入りリストに入ってるのは、全部で24個だった。まぁ、実際に巡回してるスレはもっと多いんだけどね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/417
418: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 12:40:43 400以上あるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/418
419: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 12:57:32 200くらい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/419
420: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 15:58:09 ノ 俺も昨日カイた。言語は右手。ちょっと量が多かた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/420
421: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 16:50:55 >>420 キミのはりっぱなオブジェクトだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/421
422: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/24(水) 18:14:26 ob・ject vi. 反対する ((to, against)); いやがる ((to)). ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&MT=object http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/422
423: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/25(木) 12:58:42 さっさと作れよ屑ども。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/423
424: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/25(木) 18:32:25 妄想ヲタどもに作れるわけが無いwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/424
425: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/25(木) 19:36:03 感情操作か。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/425
426: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/01/25(木) 22:01:33 神様ソースはいつ頃出来るのでしょうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/426
427: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 07:24:52 放置で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/427
428: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 13:00:12 なんか潰れる気配がないな、2ch。よく考えたら、こんな金になるもの易々と手放すわけが無いし 一時的にでも誰かに譲って解決しそう。 でも頑張れ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/428
429: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 19:47:39 時間がかかるのは仕方ない。 半年後に試作品ができれば万々歳では。 こっちでも、いま書いてるけど手ごわい。 まだまだスキル不足だな・・・・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/429
430: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 20:32:36 >>428 ttp://www.nikaidou.com/column01.html どこまでネタ出してくれてるのかはわからないけど、 一応記述があったね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/430
431: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/26(金) 22:42:26 >>429 俺なんかHelloWorldから始めてる。何年かかることやら……。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/431
432: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/27(土) 01:09:49 >>431 勘の良い一部の人は半年でネ申になったります がむばれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/432
433: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/27(土) 03:06:36 別に遅くてもいいじゃん 進んでれば http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/433
434: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/01/27(土) 19:47:02 連続書き込みの最低待ち時間を6秒位にすると 多人数でないと荒らしの威力が弱まる と思うがどうよ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/434
435: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/01/28(日) 11:15:16 javaでいいのかな? コボラの俺もHelloWorldは書けるぞ。 CやC++はだめだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/435
436: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/28(日) 12:57:52 何年も前に中断した.pyソースを発掘して開発再開しようかな… 理論的にも実用的にもいい題材だし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/436
437: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/28(日) 16:24:36 加油!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/437
438: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/28(日) 17:21:38 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169886963/709 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/438
439: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/29(月) 21:17:05 >>438 匿名(IPだけ相手に見える)の状態でサイトに書き込み、 それが即時に反映するという形態を禁止しない限り 代わりのサイトがいくらでも出てくるだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/439
440: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 07:21:45 P2Pコミュニティって廃れていくよな・・・ このプロジェクトも廃れなきゃいいが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/440
441: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 09:13:23 議論はある程度で尽くしたでしょ。 プログラムが出来上がるまでまつしか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/441
442: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 20:57:24 C言語のHello ,World!から始めてる俺はもうダメポですかそーですかorz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/442
443: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 22:01:18 匿名性なし前提なら早く作れよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/443
444: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 22:03:00 トラフィックかけると、安物ルータじゃ落ちる件orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/444
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 23:02:37 >>442 俺と同じ位置から競争だな。 この世界にどっぷり浸かってる人間には思いつかないようなものができるかも試練。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/445
446: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/01(木) 23:03:59 >>442 安心しろ 漏れはCが一体何なのかを勉強してるところだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/446
447: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/01(木) 23:04:12 期限が迫ってきてるような… 【ネット】 2ちゃんねるに対し、マルサ動く…「息子(ひろゆき氏)は関係ない」と、国税局職員の父 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170317474/ 【ネット】 2ちゃんねるに対し、マルサ動く…「息子(ひろゆき氏)は関係ない」と、国税局職員の父★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170326837/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/447
448: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/02(金) 00:02:47 んー。やっぱ作っとくか。 早ければ来週中にも、p2p ネットワーク構築機能の無いクライアントを出せるとおもうんで、そんときには宜しくー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/448
449: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/02(金) 00:13:46 format c: なら俺にも分かるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/449
450: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/02(金) 03:32:26 それが分かれば一人前だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/450
451: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/02(金) 04:13:00 期待してますよ GWも宜しくね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/451
452: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/02(金) 08:01:22 他力本願がねらーの証 としてもこれはひどい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/452
453: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/03(土) 02:35:29 ノーベル財団は仏敵! みんなで抗議の電話をして勝利しよう! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/453
454: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/03(土) 13:56:16 そうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/454
455: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/03(土) 20:19:12 >>453 ノーベル平和賞狙って金つぎ込んでる池田が また候補にもあがらなかったから怒ってるのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/455
456: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 01:02:40 WAN 側の IP アドレスって、どうやって取得したら良い? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/456
457: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 01:19:09 >>456 ガンバったらいいと思うぉ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/457
458: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 01:22:57 >>457 了解。んじゃユーザに頑張ってもらうことにするわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/458
459: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 16:38:12 >>458 ちょwwwwwwwwww ほかのノードに聞くといいと思うよ。 Node(IP未確定) →IP確定してる誰かのNODE http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/459
460: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 16:39:07 途中で送信しちゃった・・・・・・・。 にPINGおくるよね。 どのIPアドレスからきたか返してあげればよくない? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/460
461: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 17:52:58 コネが貼られた段階で相手のリモートのアドレス構造体には自分のIPアドレスが入っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/461
462: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 18:35:48 >>459-461 大丈夫。それは分かってる。 初期ノードになるときとか、例えば画面上に IP アドレス表示する機能があったほうがいいかもって思いまして。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/462
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 18:38:14 相手に教えてもらったIPアドレスを表示すればいいんじゃまいか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/463
464: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage kani?] 2007/02/04(日) 18:47:40 ttp://checkip.dyndns.org/ こういうの使わせてもらったらいいんでない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/464
465: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 18:53:12 >>464 それじゃあ、p2pの意味がないぽww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/465
466: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage kani?] 2007/02/04(日) 18:55:52 p2pクライアントの一番初めのノードを初期化するときにはしょうがないじゃん 迷子にならないようにするにはフェールセーフの機能も入れとかないとさぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/466
467: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 19:21:47 いや、ね。一応自力で取得する方法は分かってるんです。 ExternalIPAddress で検索すれば出てきますし。 探してる方法ってのは、hnetcfg.dll 使って ExternalIPAddress 掘り起こせないかな、ってことでして。 IUPnPNAT 使えばポート開放できるんで、おそらくその近くに GetExternalIPAddress みたいなのがあると思うんですけど……。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/467
468: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 20:11:44 Windowsの話ねー。 それならそうと最初からwww uPnPをまじめにいじるなら、下レベルから書くことをお勧めするよー。 知ってるだろうけど ttp://www.bosuke.mine.nu/neta/upnp.shtml http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/468
469: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 20:23:03 ルータがUPnP非対応の場合は言うまでもないが、 WANと自機との間のルータが二つ以上あってもうまく動くんかいな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/469
470: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 20:24:32 >>469 UPnP二つって条件なら、2回やんなきゃだめ。 3回なら3つ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/470
471: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 20:37:54 おお、しまったw ここは UNIX 板か失礼した orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/471
472: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2007/02/06(火) 01:34:21 お、何人かすでにプログラム書きはじめてるのか 出来上がりが楽しみだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/472
473: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 08:10:30 特に暗号化や完全な匿名性などは必要性なさそうだから、 P2P 2chは掲示板ファイルの相互互換性を持たせて、いろんな人の開発したソフトで使えたらいいなと思う。 今の2chブラウザの乱立のように。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/473
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/06(火) 08:15:21 >>473 そっちのほうが有望だけど 基盤を作るのが難しくないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/474
475: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 12:18:46 あほノードが混じれるようにするのは危険。 Bugがあったら一気にp2pって崩壊するよ。 乱立すると、へんなノードが混じる可能性が多いし。 やるなら基盤は1ソフト。 それがプロキシみたいに動作して、フロントエンドはご自由に したほうがいいと思う。 >>473はWinnyあたりの書籍よんだ? 暗号化は、仕様公開しても可能だよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/475
476: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 12:52:38 最初から信頼性が低いネットワークとしてデザインしてれば問題無いス。 俺はその方針で作ってますし ( ´ω`) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/476
477: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 16:12:27 >>473 おそらく最初は規格が乱立せざるを得ないと思う。 あらかじめ決めようとすれば議論百出でいつまでもまとまらない。 第一世代はバラバラの規格で登場し、デファクトスタンダードができてから それとの互換性を図るようになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/477
478: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 18:40:14 まあキャッシュファイルの書式ぐらいは決めておいてもいかもしれない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/478
479: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 18:41:46 元データは2ch本体にあるのか?。 テストの時はOS9も混ぜてね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/479
480: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 21:53:10 ん? もしかして、今の 2ch の dat 仕様とかと合わせなきゃいけないのか? そういうの全然無視して考えていたんだけど…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/480
481: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 22:46:34 >>480 コンバータを作れるならそれでもいいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/481
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 22:50:06 >>481 俺のはたぶん無理だ orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/482
483: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/06(火) 22:52:18 >>480 後回しでいいのでは。 ファイルを覗く限りは複雑ってわけでもなさそうだし(かなりHTML)、 スレ本体と、スレタイとかを記録したファイルが分離してるから、そのままP2Pで扱うには都合が悪いかと思う。 最終的には、おそらく電子署名やハッシュ値とかもレス単位で付けないといけないから、 XMLかねえ・・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/483
484: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 00:58:12 をを、ここまだやってたんだ。。。。 閉鎖騒動の時にヲチしてたけれど、いまはずいぶんと流れが変わってるね。。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/484
485: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 12:59:15 騒動とは関係無く、あれだけ掲示板の「管理人」らしき人が訴訟を起こされて敗訴するという 現状は2ちゃんねるが今のままでは成り立たなくなるのは明らかで、どの道こういったコミュニティが P2P化しなければならなくなるのは道理だから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/485
486: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 14:30:37 論を展開するつもりはないが「コミュがP2P化しなければならない」ことは ないと思うんだ、それを道理と言うのも語弊があると思うよ 無くなっても誰も困らないから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/486
487: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 16:22:30 それは前提条件を否定することだからこのスレにそぐわない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/487
488: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 16:31:49 > 無くなっても誰も困らない これはお前が勝手に立てた推論に基づく結論であり、事実ではない。 今や2chは日本ではどこよりも早く膨大な情報データベースになりつつある。 関係のないレスやコピペがあり、情報密度は低いが、総量は莫大だ。 これがなくなるということは確実に不利益を被る個人・企業が存在する。 よって、なくなったとしたら代替が必ず必要であり、「2ちゃんねる」と呼ばれるモノかどうかは別として、 巨大な匿名コミュニティは必要だ。それが中央サーバを持つ形で存在すれば潰されるのであれば、P2P化するのは道理だ。 Forum作って通信部分やデータ形式に関しては統一された設計の青写真を作るべきじゃないかな?ここがその代わりになっているようには見えないけど。 で、ガワは正直どんなんでもいいんので、開発者の好みに任せて乱立させる。 結論が出た通信やデータの「方式」って何かあった? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/488
489: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 16:41:31 書き込み内容に法の支配が及ぶということについてはべつに危惧してない。 現状の2chでも、法を犯した書き込み者が訴追されるだけならべつにいい。 問題は管理人の不安定な行動によって書き込み者の負うべき責任が管理人にかかり、 そのことでいきなりコミュニティと過去の遺産が消滅すること。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/489
490: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 16:59:08 >>489 理論上はそうだが、現行法及び特にその執行は、必ずしも正当に責任を負うべき者に責任を問う形にならない。 ほとんどが世論(=印象に操作された愚民の多数決)によって決まっている。具体例はスレ違いになるので書かないが、幾らでも心当たり有るだろう? 自衛手段として回避行動は取るべきと考えるが(実際、他の世界でもそのように自衛的回避が起こっている)。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/490
491: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 17:13:45 技術以外の論議は他所でやれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/491
492: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 17:48:21 どんなすごい技術だって、法には規制されるんですよっと。 どんなすごいものを作っても、法的に問題があっては意味ないでしょ。 > 正当に責任を負うべき者に責任を問う形にならない それは>>490が思ってるだけでしょ。 民主主義は衆愚であろうと、多数決の論理。 正しいのは多数派の意見なんだよきっと。 >>489かといって、管理しませんは問題ありまくりでしょ。 プロトコル公開するなら、連投対策も考えなきゃだよね。 ○秒規制をしようといっても、それを全ソフトが守るとは言い切れないし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/492
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 17:55:43 > 民主主義は衆愚であろうと、多数決の論理。 そう!その通り!! だから少数派は特定されない匿名の世界へ逃避するしかない。 思想を公開しなければ、開発者を特定されなければ、技術自体が崩壊することもない。 連投規制ね。 書き込みに今の2chみたいに一方向性のランダムなIDを生成して付与し、 仮にあるソフトが守らずに連投レスを付けたログを放流しても、別なソフトが(透明あぼ〜ん方式ででも)同IDからの指定時間内の連続投稿を 自動的に削除して放流するようにすればいいかな? この機能が付いていないソフトは、荒らしには使いやすいが、 一般の人が閲覧するには、同一ソフトから流れてきたログに連投レスが付きまくってて不便になるから使わないだろうし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/493
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 18:07:20 >>493 書き込み側でIDを付加できるなら(ry http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/494
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/07(水) 18:11:33 >>494 付加しないことも出来るね。まあIDのないレスは強制削除でもいいだろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/495
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