【さぁ】NetApp【あっぷっぷ】 (623ﾚｽ)
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191(1): 2008/01/14(月)03:17 AAS
>>189
意味不明。
SAS対応シェルフだろうがFCと同じ300GBのドライブなら容量も同じだろ。
SATA使えるし。
192(1): 2008/01/14(月)03:26 AAS
NFSも有料でしょ。
193(1): 2008/01/14(月)03:36 AAS
>>192
見積りとってみれば分かるよ。
ライセンスとして存在するけど無料だった筈。
194(1): 2008/01/14(月)03:52 AAS
>>193
えー、見積もり取って高かったから諦めたんだけど・・・。
ちなみに1年半ぐらい前にFAS270Cで。
確か200万弱ぐらいじゃなかったかな。

無料ってiSCSIじゃない？？
195: 2008/01/14(月)04:04 AAS
>>194
ドッグイヤーって聞いたことある？
196: 2008/01/14(月)13:10 AAS
無料はiSCSI
見積もり取ってみりゃわかるよ
197: 2008/01/14(月)13:59 AAS
>>189
いまもNFSとCIFSは別ライセンスだよ
でも買うベンダーによってNFSセット価格みたいな感じで売ってる場合もある

IBMから買うとNFSとCIFSがついてきたような気が
FAS2020=N3300,FAS2050=N3700ね

>>191
まだNetAppから外付けSAS/SATAシェルフが出てないよ
省1
198: 2008/01/14(月)15:08 AAS
発表９月だったんでしょ？＞FAS2000シリーズ
まだSASシェルフ出ていなかったとはね。
種類の違うディスクを混在させたくないので、ちょっと微妙
199: 2008/01/29(火)00:04 AAS
NetCacheが表舞台にあがる事は無さそうですね。
200(1): 2008/01/29(火)02:44 AAS
NetCacheはBlueCoatに売却しただろ。
201(2): 2008/01/31(木)03:54 AAS
SASエクスパンダ扱えるほど技術あったけ？NETAPP。
てか、単一障害ポイントなしでSASエンクロージャってどうやるのか
わからない。　BSDI用のドライバどうやって書くんだろ。

NETAPPはソフトウェアRAIDをXEONなりOPTERONのパワーでがんがん
うごかしてるので、ハードウェアが完全に安定してないと恐ろしいことに
202: 2008/01/31(木)11:38 AAS
自分が知らない話に嘘ついて混ざろうとする>>201みたいなのって何?
203: 2008/02/01(金)01:09 AAS
負け組ってやつなんぢゃね？
204: 2008/02/01(金)21:56 AAS
>>201
ITpro EXPO とか展示会言って聞いてこいよ
205: 2008/02/09(土)10:28 AAS
>>200 NetCacheが無くなったのは痛かった。
BlueCoat使ってみて驚いたけど、Bugだらけ。NetCacheも品質は微妙だったが
下には下があるもんだわ。パフォーマンスも低いし。
セキュリティ製品と言う事で、キャッシュ性能はあきらめるしかないのか。。。
206: 2008/02/09(土)21:50 AAS
>>188
> まぁ、そんなものよりバックアップ系のライセンスの方が死ぬほど高いワケだが。
っ rsh toaster rdump
207: 2008/02/09(土)22:40 AAS
あれだろ、
NetAppでの名前をしらんけど、ストレージの中でやるスナップショットとかレプリケーションのことだろ。
208: 2008/02/09(土)22:51 AAS
スナップショットはWAFLの基本機能だと思うし、別にライセンス料は取らんだろ。
NDMPは取るだろうし、VERITAS高いし。
209(1): 2008/02/09(土)23:10 AAS
snapshotは基本も基本、WAFLの根幹だな。
内部的には毎秒ごとにsnapshotをとってる。
もちろん管理者も自由にsnapshotを作れる。
210: 2008/02/10(日)00:50 AAS
へぇ〜NetAppってスナップショットただなのか。
211(1): 2008/02/10(日)00:59 AAS
NFSもCIFSも別売りなのに本体だけで高い金とるんだから
snapshotぐらいついてなければ詐欺。

まあでもモノはいいのでぼったくりではないと思う。
212(1): 2008/02/10(日)06:40 AAS
高いバックアップ系のライセンスって、SnapVaultやSnapMirrorの事だろ
213: 2008/02/10(日)15:51 AAS
>>212
おーそれそれ。
いわゆる副ボリューム使うやつのことだな。
日立にしろEMCにしろそれ相当のやつは糞高いからな。

>>209,211
逝ってよし
214(2): 2008/02/11(月)08:11 AAS
NetCacheってsquidに毛の生えたようなもんだ。品質うんぬんというか、商用版squidと思った方がよい。
NetAppのSnapshotはいいね。LVMのスナップショットなんてなんの役にもたたない糞みたいな存在に見えるよ。
まぁ、今のNetAppは、技術者がOnstorに行ってしまったようだから、あまり期待できないが…
215: 2008/02/12(火)20:10 AAS
>>214 ハーベストから派生しているからな。根は同じ。
CPU性能が悪いNetCacheが、PCサーバ＋Squidよりもレスポンス速かったりしたのは
ONTAPのリアルタイムカーネルとNVRAM、WAFLのおかげだったのだと思う。

Snapshotに関しては、copy on writeなファイルシステムだからこそだろう。
同じ形式を取るZFSのsnapshotも強力だ。
216: 2008/02/17(日)12:34 AAS
>>214 NetApp的にはONStorは相手にしていないだろ。BlueArcやIsironの方が
うざったい存在ではないかな。
バックアップの部分に関してはDataDomainを意外と気にしている。
A-SIS（Dedepulication)で対抗しようとしているが。
217: 2008/02/17(日)12:40 AAS
夏頃にSunから出てくると言われているSolaris10 ZFSベースのNASも
脅威だと思う。ONTAPの方が機能的にも一日の長があるけど、
プレミア的な価格設定になっているからな。Sunは自社のサーバと
ストレージに毛の生えた程度の金額で出してくるんだろうし、
プアマンズNetAppみたいな製品戦略を取られると厳しいかも。
218: 2008/02/17(日)19:41 AAS
腐れL犬XベースのNASが淘汰されれば、こっちとしてはウハウハだからな。
219(2): 入社検討中 2008/03/01(土)18:29 AAS
外資転職を希望してますが、以下のエージェントのこめんとどう思います？

Netappについて
ストレージはむしろ今まで金融など一部にしか需要が無かった分野で
ＥＣや２．０の進展で　あらゆる業界にニーズが生じています。
特にｎｅｔａｐｐはここ数年３０％以上の増収で　絶好調です　
上記状況から　ＥＭＣを食う分　分野が広がる分　両方でしょう
220(1): 2008/03/01(土)19:23 AAS
>>219
10年くらいファイラーを使っているユーザー側からすればNetApp日本法人は正直どーでもいい。
サポートや検証を担当する各代理店の技術力および米国本社とのパイプのほうが重要。

また中長期的にNetAppが完全に安泰かというとそうでもない。
ここ1年くらいで徐々に暗雲が漂い始めたようなかんじがある
221: 2008/03/01(土)22:13 AAS
>>219
NetApp, EMC, Sun(StorageTek), IBM(TotalStorage)を行ったり来たりする人もいるから
どこ行っても変わらんと思うぞ
222: 2008/03/01(土)22:39 AAS
俺はNTの保守に電話したとき、受付担当がカラオケスナックから
電話にでたぞ。一瞬、電話番号間違えたかと思った。
223: 2008/03/02(日)09:51 AAS
あるある
224: 2008/03/02(日)20:37 AAS
>>220 確かに成長が止まったような気がするね。
NetAppのぼったくり価格(PCサーバと変わらないのにバカ高い)が仇になってきた
のかもしれない。
2000シリーズを、どれだけリーズナブルに落とせるかが鍵だね。
でもよー。もう少し速いCPU積んで、キャッシュも多く積めよと言いたい。
クソ安いFCストレージやWindows Storage Serverにやられるぞ。
225(1): 2008/03/02(日)20:40 AAS
日本だと、その辺がやられるのは、IOデータやバッファローに、でしょ。
2000が半額でもそれは変わらないと思うし。
226: 2008/03/04(火)02:00 AAS
2050がMobileCeleron2.2GHzだと聞いてぶったまげた
まあさっさとCPUをサチらせて3000系へアップグレードさせるためだろうけどね
GbE2本でCPUがサチるらしい
227(1): 2008/03/04(火)22:21 AAS
>>225 IOデータって。あんた。
ホビーユースかよ。。。
そう言う人はNetAppとは縁が無いと思うんで。
228(1): 2008/03/04(火)22:28 AAS
>>227
外部ﾘﾝｸ[html]:buffalo.jp

「プロユースに応える高信頼・高機能RAID対応NAS」だそうだ。
その辺の中小企業なら買っちまうだろ。
競合が「クソ安いFCストレージやWindows Storage Server」程度なんだしな。
229: 2008/03/04(火)22:50 AAS
メルコダウンにRASなんか期待出来ないよ
230(2): 2008/03/05(水)00:54 AAS
>>228
所詮ディスク4本

当初スペックにsnapshotとかかかれてたけど
いつの間にか消えてるし
231: 2008/03/05(水)05:42 AAS
>>230
そゆ事でなく、いずれその辺の市場はこの辺のメーカに持ってかれるって話だよ。
232: 2008/03/05(水)08:38 AAS
まともな企業なら、メルコやIOをファイルサーバとしては使わないだろ。以上
233(1): 2008/03/05(水)09:52 AAS
メルコやIOより上位の作ってるメーカーってどこだろう?
知っている限りではいきなりラックマウントになってしまう
お手軽だけど信頼性の高いとこないのかな?
234: 2008/03/05(水)12:53 AAS
>まともな企業なら、メルコやIOをファイルサーバとしては使わないだろ

NetAppが「まともな企業ならwindozeなんて使わねーよ」ってCIFS捨てたら
お前に同意してやるよ。
235(1): 2008/03/05(水)14:31 AAS
>>233
DELLのタワー型のNAS PowerVault NF100なんてどうよ。
236(1): 2008/03/05(水)15:14 AAS
ReadyNASでいいんじゃね。
バッファローよりはマシだろう。
237(1): 2008/03/05(水)19:04 AAS
Unix+SambaでもWindowsStorageServerでもない
手堅いCIFS+NFS実装が無いって言うのが問題なんだよな
昔はSunが何か出してたんだが名前忘れた・・・
238(1): 2008/03/05(水)21:49 AAS
EMASとかいうベンダがあったような…
239(1): 2008/03/05(水)22:36 AAS
>235
そりゃWinStorageServer乗せたPCじゃまいかorz
>236
違いを教えて欲しい。H/Wは大差なく見える。記事は見た。
外部ﾘﾝｸ[htm]:pc.watch.impress.co.jp
>237
この辺とか?
省4
240(1): 2008/03/06(木)00:23 AAS
>230
そういやｴ/ﾛの某氏の日記で、B社の製品からその機能が消えたのは
LVM2+XFSのsnapshotがだめぽだったから、なんて書いてあったね。

もっとエンタープライズ向けを謳う製品だとLVM+XFSベースFSで
Copy-on-writeなSnapshotを実現しているのがあるけど
LVM2だとまたぜんぜんちがうんかねぇ。
241(1): 2008/03/06(木)00:48 AAS
>>240
Linux LVM2+xfsでsnapshotとると、めちゃくちゃ遅いよ
そして、よく障害を起こす
Prowareから出てるproNASも同じ理由で日本じゃ消えた
242(2): 2008/03/06(木)01:42 AAS
Solaris+ZFSで再挑戦(w
243(1): 2008/03/06(木)02:31 AAS
NetAppに訴えられない実装でWAFLを実現しようぜｗ
244: 2008/03/06(木)19:50 AAS
>>239
それでも、アイオーやメルコよりはハードウェアはまともでそ。
電源の多重化も可能なんだし。それに、CIFSしか使わないのなら
Windows Storage Serverは悪くない選択だよ。NFS使うとアレだけど。

>>242
NFSならそれが一番じゃない?

>>243
省1
245(1): 2008/03/06(木)20:07 AAS
>>242
まぁ、AUSPEX は惜しいことしたよな。
246: 2008/03/06(木)21:10 AAS
>>241
そんな駄目駄目なのか…
247: 2008/03/06(木)21:23 AAS
LVM2+xfsでのsnapshotがダメならLVM2+ext3で使えばいいじゃない
248: 2008/03/06(木)21:23 AAS
>>245
またやればいいと思うよ
こんどはOpteronもあるし
249(1): 2008/03/06(木)22:58 AAS
xfsだろうがext3だろうが、その下のレイヤーから腐ってるので何やってもダメ

……ってのが今の所の結論でしょ。
250: 2008/03/07(金)00:55 AAS
>>249
Linuxの場合、多くをVFS層でやっているからね。
251: 2008/03/07(金)04:59 AAS
バッファローとかIOとか、NetAppを使うユーザとは別次元の製品。
hp NASとでさえ競合しないだろ。
252: 2008/03/07(金)09:29 AAS
世の中にはカタログスペック（それも一部）しか見ない奴がいるんだよ。
「容量XTB」だの、「RAID-XXで高信頼性」だの書いてあれば同じだと思うんだよ。
「なんだ、あれもこれもGbEで、速度も同じじゃないか」とかな。
で、「何でこんなに高いの？こんなの買う奴バカだろ」とか結論するわけだ。
253: 2008/03/07(金)12:56 AAS
なるほど。パワーユーザー(死語)の発言か
254: 2008/03/08(土)02:34 AAS
偉い人は自分が直接的に（具体的な）痛い目に遭うわけではないので
いつまで経っても値段でしか判断出来ないのですよ・・・・
255: 2008/03/08(土)04:15 AAS
えらい人ごと痛い目に合わせると予算出してくれるぞ
えらい人がさらにえらい人にプレゼンする直前に機械が壊れるとかな
そこで「なんとかしろ！」と叫ぶだけの奴は無能なのでさっさと見限って転職した方がいい
256: 2008/03/08(土)04:58 AAS
ヲレの勤めているような中小企業だと、偉い人ごと痛い目にあわせた場合、
会社自体がやばくなるからなぁ…
257: 2008/03/08(土)06:57 AAS
そこのあたりをうまいことやるのが腕の見せ所
258: 2008/03/12(水)20:24 AAS
久しぶりにnowにログインしたらメーカーロゴが変わっててびっくり
259: 2008/03/14(金)01:50 AAS
あの形はねーよなー
260: 2008/03/14(金)20:19 AAS
水野薬局かと思ったよ
261: 2008/03/14(金)21:08 AAS
　Π
NetApp'

ρ水野薬局

似てないぞ
262: 2008/03/14(金)21:46 AAS
いや ぱっと見の印象がさ
263: 2008/03/14(金)22:11 AAS
じゃLOFTもそれっぽいかな
264: 2008/03/24(月)11:07 AAS
wikipediaでの宣伝攻勢についてはどうよ
265: 2008/03/24(月)20:47 AAS
程度にも寄るけれど嘘が並んでるよりいいんじゃないの
266: 2008/03/27(木)17:46 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cmsinc.co.jp
267: 2008/03/27(木)23:34 AAS
OpenSolarisベースでいいんだったら、 外部ﾘﾝｸ[php]:www.nexenta.com
まぁ、スレチだがな
268: 2008/03/30(日)13:45 AAS
テクサポートの給与高いですか？800万ある？
269(1): 2008/03/31(月)00:38 AAS
日本では設計開発していない外資のネットワーク機器・サーバー機器のメーカーの
日本のサポート部隊の給料が高いとか思っているなんて常識的に考えてどうかしてる
270: 2008/04/06(日)10:32 AAS
>>269
国内で設計開発しているかどうかなんて、給料とは別次元の話じゃんｗ
271: 2008/04/22(火)19:50 AAS
最近Isilonも競合になっていないか？
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