【ケモナー】 着ぐるみを着る人々を語るスレ117体目 (365ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 5365-Z1Zg) 07/25(金)21:36 ID:baxpJAYz0(1/2) AAS
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スレ立てミス防止のため↑に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行になるようにコピペしてください
このスレは着ぐるみ界隈の人々について語るスレです
着ぐるみ界隈で起きたトラブルや関連した人物について情報共有しましょう
個人の見解や恣意的な内容が含まれている可能性があります
安易に内容を信じるのではなく、必ず自身で正当性を判断しましょう
省45
284(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5307-Je+i) 08/03(日)09:10 ID:SVDzqqFZ0(1) AAS
JMoFはロワジ争奪戦の時フライング予約を不正扱いせず仕切り直しもなかったな
運営の方針の違いがよく現れてる
285: (ﾜｯﾁｮｲ 99fd-1Oko) 08/03(日)10:11 ID:BXB8Qh3t0(1) AAS
>>274
元々VRやってたやつが何人かアイドルになっただけだろ。やっかみすぎ
286(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-1Oko) 08/03(日)10:53 ID:pPi7PY/q0(1/2) AAS
でも全部の界隈のジャンルそうなめにされて、どこ行っても奴らいるの目障りなんだよ…
287(1): (ﾜｯﾁｮｲ 53fd-1Oko) 08/03(日)11:11 ID:zSbG2BGW0(1) AAS
ロワジはもう抽選にしてくれとは思う
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0751-4/PD) 08/03(日)11:26 ID:gD710heX0(1) AAS
>>287
外部ﾘﾝｸ:x.com
こういう事情があるらしい
289: (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-3fdy) 08/03(日)11:49 ID:ceUzx3MH0(1/2) AAS
>>286
総なめって何？どういう競争をしているの？
勝手にアイドルに対抗意識燃やしてネガティブ撒き散らしている人間のほうが目障りだから
290: (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-2ooF) 08/03(日)12:06 ID:jS8t7HY90(1) AAS
どの界隈に行っても身の程知らずで大手や人気Vに嫉妬する奴かわいそう
分相応な規模で群れて楽しめばええやん
291: (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-pnqN) 08/03(日)12:55 ID:IFYpwb5Z0(1) AAS
アイドル様とやってることが被ると勝手にランク付けされて劣化と言われる
こっちが先に始めたことでもアイドル様の真似などとあらぬ言いがかりをされる
そのくらいアイドル様のファンはタチが悪い
292: (ﾜｯﾁｮｲ 9bae-V0TV) 08/03(日)16:06 ID:pPi7PY/q0(2/2) AAS
なにやってもアイドル様に取られて見向きされなくなる
もとは同じキャラもちだったから、結成後に界隈入った人と比べて見方が違う
293(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-DoHM) 08/03(日)16:08 ID:7hdIkaJ70(1) AAS
くしょ犬さん、なんでも思いどおりにならないよって
294: (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-V0TV) 08/03(日)16:25 ID:kV0Fong00(1) AAS
ミント色の短毛サンニャがサックス預けたハーフスーツの相手誰なんだろ。
295(1): (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-LnFq) 08/03(日)17:39 ID:htg01Tbj0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
296: (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-3fdy) 08/03(日)19:02 ID:ceUzx3MH0(2/2) AAS
ほとんどの人は好きなこと勝手にやって楽しんでるだけだしそうやって勝手に競争意識持ってネガられてもキモいだけだから閉じたところから出てこないでほしい
297(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87c3-HtFy) 08/03(日)19:12 ID:YU2Gd9Bg0(1) AAS
>>226
実際一度部屋干し臭雑巾臭が染み付いたインナーは色落ち覚悟で塩素系漂白するか
鍋で煮込む煮沸消毒するしかないので、余裕があるなら買い替えが最善
298: (ﾜｯﾁｮｲ 77a0-HtFy) 08/03(日)19:57 ID:RsqeTVZ00(1) AAS
>>293
だれだ？
分かるように略さず本来の名前でよろしく
299: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-LnFq) 08/03(日)22:29 ID:0h4lHdTB0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
300: (ﾜｯﾁｮｲ 4d82-4/PD) 08/03(日)22:41 ID:KH5zy+hW0(1) AAS
関係はいたってフラットだ 何でも話せるくらいかな
付き合いは長いが 何も変わらないよな
せっかく用意したムードも 茶化されて終わってしまうんだよ
打ち明けられないまま カッコもつかないまま
太陽は暑く照っている Tシャツが汗ばんでいる
ジメッとした僕みたい いつまでも乾かないや
逃げ込んで入ったコンビニ 懐かしいコミックを購入
省27
301: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-2qxU) 08/03(日)23:14 ID:9uLDO88E0(1) AAS
>>295
これ結局誰？名前出してほしい
7月のデザフェスでワンコインランウェイに出たハーフって結構いたな
302(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-6A64) 08/04(月)03:03 ID:expmXMIgd(1) AAS
>>284
これは思った
同じ不手際でもJMoFと違いケモコンはちゃんと対応してて好感持てる
まぁ部屋取れなかったんだけど…
303: (ﾜｯﾁｮｲ e750-85th) 08/04(月)07:28 ID:K1ObiUDN0(1/2) AAS
>>297
オスバンSのつけおきで取れるよ
304(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM07-1Oko) 08/04(月)07:35 ID:lJ+DvGotM(1) AAS
>>288
ホテルの部屋を主催が事前に押さえておいて、参加者に割り振る
っていうイベントをたびたび見かけるけど
場合によっては結構グレーな運用方法なのかな？
305: (ﾜｯﾁｮｲ ebec-1Oko) 08/04(月)08:09 ID:+NWnkIRl0(1/2) AAS
もし主催が仲良い人に一部の部屋確保してたら？
主催者権限と言われたらそれまでだが
306: (ﾜｯﾁｮｲ 2bfb-HtFy) 08/04(月)08:26 ID:pHXKwV6t0(1) AAS
>>302
部屋取れなくても公平感があるかどうかは大事
307: (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-i7aF) 08/04(月)08:55 ID:IcHnqVQ+0(1/2) AAS
というかどこのイベントでも主催者とメインスタッフの部屋は大部屋で確保されててベッド余ってたら身内呼んどるよ
流石にスタッフじゃない人だけの部屋を確保はないけど
308: (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-V0TV) 08/04(月)09:20 ID:H+BhNbFNr(1/3) AAS
>>304
先に主催が全額払って、あとから参加者から回収する。
又は、主催を経由せずホテル直接参加者が払うならセーフ。
参加者から先にホテル代回収して主催が纏めてホテルに払うのは、旅行業法でアウト
309(3): (ﾜｯﾁｮｲ cd67-i7aF) 08/04(月)11:45 ID:p54Yznlo0(1/3) AAS
参加者のホテル代を会の経費から出すのはどうなんだろう？
以前スタッフが、人気だからか〇どを呼んだけどホテル代はもちろん経費ですよ〜って部屋飲みのときに豪語しててドン引きした
その時か〇どは出演者でもなんでもなかった
JMoFでの話なんだけど
310: (ﾜｯﾁｮｲ 3b8e-KxNy) 08/04(月)13:12 ID:AzgySWqT0(1) AAS
ちんこ洗ってないと納豆の臭いするぞ
311: (ﾜｯﾁｮｲ eb9c-V0TV) 08/04(月)13:57 ID:+NWnkIRl0(2/2) AAS
だから体育館は毎回参加できてるんだな
312: (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-V0TV) 08/04(月)15:26 ID:H+BhNbFNr(2/3) AAS
>>309
旅行業法的には問題ない。
倫理的には知らん。
313(1): (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-i7aF) 08/04(月)15:49 ID:IcHnqVQ+0(2/2) AAS
経費ってことは単純に主催枠でその人呼ぶ際にイベントに係る人件費として計上することで節税したってだけでは…？
倫理的にも法律的にも何も問題ない
そのホテル代がラッフルから横領したとか、スタッフやボランティアから運営金みたいな名目でプールしてる金があってそっから出してるなら問題だけどそうじゃなさそうだし
314(1): (ﾜｯﾁｮｲ cd67-i7aF) 08/04(月)15:51 ID:p54Yznlo0(2/3) AAS
>>313
特にイベントで呼ばれたわけじゃなかったし、ただ単にスタッフと仲がいいから呼ばれたってことだった
そか、問題ないのか
315: (ﾜｯﾁｮｲ e390-QowW) 08/04(月)15:55 ID:y0kXZzmZ0(1) AAS
俺は関係者でもなんでもないけどさ、そもそもお前らイベントを開いてもらってるのにそんな細かい文句言う筋合いはなくないか？
イベントはケモノーの為のボランティア活動じゃないだろうに。
主催者、関係者の特権も卑怯だとか言うなら、お前らがそういうイベント開いで管理してみろよ。
316: (JP 0H1d-i7aF) 08/04(月)16:00 ID:0dk3Vi0BH(1) AAS
>>314
別に主催がＯＫ出してるならなんも問題ない、上でも出てるように
Jmofみたいな貸し切り系は運営が一旦全部屋の料金払って主催とスタッフに部屋割り当てて、そこから余った分をプランとして転売価格にならない値段になるように価格付けしてるのよ
だから１０万円の先約プランとかはＴシャツとかのおまけ付けてるでしょ、部屋だけの権利だと転売になっちゃうからああしてるのよ
317: (ﾜｯﾁｮｲ e750-+Rc3) 08/04(月)16:09 ID:K1ObiUDN0(2/2) AAS
>>309
招待枠でしょ？
イベントなら普通にある話
JMoFはホテル使ってるから宿泊費も込みで招待してるわけで、何ら問題ないというか普通
318: (ﾜｯﾁｮｲ cd67-i7aF) 08/04(月)16:21 ID:p54Yznlo0(3/3) AAS
そうだったのか、知らなかったよ
教えてくれてありがとう
319: (ｱｳｱｳｳｰ Saad-veAq) 08/04(月)17:52 ID:OlAVGbHAa(1) AAS
現行のやり方が合理性があっての結果なのはいいとして、激しい競争による全体の満足度の低下は何かアイデアはないかな。
箱を増やすのは現実的に無理、増やせてもキリがないとして。
320(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-i7aF) 08/04(月)18:21 ID:vG/EIFJ40(1) AAS
そもそも満足度が低下してるんですか？
321: (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-V0TV) 08/04(月)18:59 ID:H+BhNbFNr(3/3) AAS
スタッフでもゲストでもない人の宿泊費を経費にしちゃったら、脱税で、法的にも倫理的にも完全にアウトだよ…。さすがに>>309の勘違いで、実際は何らかの業務的に意味のある、税務署が納得できる理由があるとは思うが…。
322: (ﾜｯﾁｮｲ bbb0-1Oko) 08/04(月)20:27 ID:Bs5GxXzI0(1) AAS
>>320
ウェイ系がナイトプールしてても、関わることない別世界だから、ふーんで終わる
界隈でヒエラルキー上位だけでハッシュタグ付きクローズドやとても手が出ないスタジオでの撮影会されると、微妙に近い距離にいるから、自分が企画した時のその差に不満や劣等感が出る
323: (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-dOkH) 08/04(月)20:52 ID:Xts93tMh0(1) AAS
むかし玩具直置きのバイク姫が汚ねえって非難浴びてたの思い出したが
外部ﾘﾝｸ[html]:zch-vip.com
爬虫おじもペットが徘徊する場所に何も下に敷かず並べて
自己顕示欲誇示のためにわざわざばっちい事するなあ
信者やイキリ屋もイベントの宿泊施設で真似しないように反面教師にしような…
324: (ﾜｯﾁｮｲ 4fae-2ooF) [さげ] 08/05(火)04:41 ID:0L0qWhWz0(1) AAS
屋内飼いでも糞尿を踏んだり埃だらけのとこ歩くから「うわ」って声出た
一本一本色のグラデーション順に並べるのには強いこだわりを見せるのに衛生観念なさそう
325: (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-umC9) 08/05(火)06:33 ID:gj3B2KEx0(1) AAS
スレチ
326(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0716-2qxU) 08/05(火)08:07 ID:FjfDT7LQ0(1) AAS
>>320
クローズドオフ→いつメンしか呼ばれないので新規にチャンスがない
事前登録制オープンイベント→爆速でホテルや更衣室、参加枠が埋まる
事前登録不要オープンイベント→問題児の巣窟
327(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-1Oko) 08/05(火)08:09 ID:Lq2gvvO80(1/2) AAS
>>326
そして登録制イベントの抽選化へ…
328: (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM07-1Oko) 08/05(火)08:22 ID:3/WiqpHLM(1/3) AAS
>>327
今年の獣ヶ島は抽選制だね
旅行業法？の絡みからか、イベントへの参加権のみが抽選対象で、宿の確保については関与していないみたいだ
329: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-hoPX) 08/05(火)08:31 ID:EXwWGaaYp(1) AAS
うんこディルドさんは仮にJMoFが抽選になっても宿だけ取りそうよな
330(1): (ﾜｯﾁｮｲ d537-6RbG) 08/05(火)09:14 ID:8X+XN4vx0(1) AAS
ケモコンはメイン会場付近のホテルが瞬殺なだけで
会場内の少し離れた場所にあるコテージはまだ空きがあるだろうしそこで着替えればキャラ出しは可能
それより深刻なのがJMoFで、ロワジも更衣室も取れなかったらキャラ持ちは駐車場で着替えるしかなくなる
331: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd56-ZQho) 08/05(火)09:23 ID:9PI0h5Sf0(1) AAS
やはりうんこディルドを界隈から排除するしかない
332(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-DoHM) 08/05(火)10:07 ID:DDTlzThL0(1/3) AAS
>>330
コテージすらもないみたい
333: (ﾜｯﾁｮｲ c1fd-LnFq) 08/05(火)10:11 ID:dd5/amDE0(1) AAS
Kemocon宿泊先一覧
御殿場高原ホテル
Hotel Blush Up
ホテル時之栖
スローハウスヴィラ
ブルーベリーロッジ
山羊の丘コテージ
省2
334: (ﾜｯﾁｮｲ 1ba3-4/PD) 08/05(火)10:20 ID:zvk9xsni0(1) AAS
傷つかないための気付かないふりばかりだ
信じることは悲しいこと
夜の幻 さよなら25時
忘れちゃうのに求め合うのは身体が空っぽだから
姑息で孤独なあなたが嫌いで、でも好きで
そんな自分も好きだった
合鍵は返してね
省29
335(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-6RbG) 08/05(火)10:39 ID:QW/HoViZ0(1) AAS
>>332
コテージすらも埋まったか
人気のホテルに空きが出る→コテージ組がホテルに移り空きが出る
の流れも多少あると思ったが今年は厳しいかな
336(2): (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-1Oko) 08/05(火)11:24 ID:Lq2gvvO80(2/2) AAS
jmofスタッフに見返りはわかるが、1人一部屋はこれだけキャパオーバーしてる中では？？？となる
337: (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-DoHM) 08/05(火)11:36 ID:DDTlzThL0(2/3) AAS
>>335
取れなくてしばらく注視してたんですがその動きがあったのは土曜当日くらいでしたね…
338: (ﾜｯﾁｮｲ c3db-USGu) 08/05(火)11:47 ID:vp3mPITU0(1) AAS
>>336
言いがかりにも程がある
スタッフはイベントをフルに楽しむ事は出来ない
そういうボランティア精神で成立してるのにタコ部屋よろしく他人と一緒に寝ろってか？
JMoFに限らずどのイベントもスタッフいなかったら回らない
スタッフの方が優遇されすぎてると思うなら自分がスタッフ参加すればいい
339(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bc5-ZQho) 08/05(火)11:51 ID:nMUIttfD0(1) AAS
ロワジをタコ部屋呼ばわりは流石にロワジに失礼すぎる
340: (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-LnFq) 08/05(火)11:54 ID:tTGV1NN70(1) AAS
JMoFスタッフがボランティアにパワハラしたみたいな案件なかったっけ
341: (ﾜｯﾁｮｲ 09f1-6RbG) 08/05(火)11:59 ID:hW2v77Q70(1) AAS
>>336
スタッフって一人一部屋なの初めて知ったわ
342: (ﾜｯﾁｮｲ 0161-sN0s) 08/05(火)12:29 ID:HtziOtYh0(1) AAS
>>339
読解力エグいな
ロワジの部屋じゃなくて労働環境の話でしょ
343: (ﾜｯﾁｮｲ eb87-LnFq) 08/05(火)12:49 ID:wmtEoDIR0(1) AAS
スタッフは一人一つベッドが与えられるとかじゃないの？
344(2): (JP 0H1d-i7aF) 08/05(火)13:44 ID:WvVtDcB8H(1) AAS
ダブルかツインしかなくて一人だと割高になるのに一人一部屋にするわけないやろ
アホかいな
345(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM07-1Oko) 08/05(火)14:07 ID:3/WiqpHLM(2/3) AAS
jmofのスタッフ(以下A)は一人一部屋ロワジールの部屋が割り当てられる。
その部屋がツインだった場合、スタッフ以外の人(以下B)をその部屋に泊めることができる。
Aの宿泊費がjmofの経費から出てるのは確実だけど、Bの宿泊費は常識的に考えてB自身の自腹になるんじゃないかな
346(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b50-1Oko) 08/05(火)15:09 ID:Mrfxe5xk0(1) AAS
>>345
JMoFの宿泊費が経費にするのは招待したゲストだけ、一般JMoFスタッフの宿泊費は普通にご自身で払っている、経費にすることはありえない。
1人一部屋割り当てるのもありえない。ふつうスタッフ同士で相部屋するのが基本、スタッフ以外の人を入れるのも可能だが、基本的に身内1人ぐらい。
347: (ﾜｯﾁｮｲ 2b85-4/PD) 08/05(火)15:09 ID:MbSSSOle0(1) AAS
ケモコン今ならテントだけ1室空いてるぞ
348(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM07-1Oko) 08/05(火)16:11 ID:3/WiqpHLM(3/3) AAS
>>346
>>344でスタッフの宿泊費は経費からって書いたけどこれ実際はわからないわ。ごめん
スタッフ一人あたり一部屋についてはスタッフから聞いたからこれはガチだと思う。
ロワジールに確実に泊まりたいなら、スタッフになるかスタッフと同室になれるくらい仲良くなれるかかな
ただ、もうjmofは人多すぎて会場内の移動も苦労するくらいになっちゃったから、ロワジール取れてもあまりメリットは感じなくなってきた
349: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03e8-ZQho) 08/05(火)16:28 ID:yxx1Sfpg0(1) AAS
>>344と>>348果たしてどっちが正しいのか
350(1): (ﾜｯﾁｮｲ e7e6-jYEz) 08/05(火)16:39 ID:Lp1NmbnB0(1) AAS
JMoFもKemoconもコスパ悪すぎて興味ない
351(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-DoHM) 08/05(火)17:16 ID:DDTlzThL0(3/3) AAS
>>350
イベントにコスパを求めんな笑
352(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbf4-LnFq) 08/05(火)18:42 ID:ZhfPANAC0(1) AAS
常識的に考えてスタッフ1人に一部屋はないだろうよ
353: (ﾜｯﾁｮｲ e7c0-jYEz) 08/05(火)18:44 ID:Fz+E8W/70(1) AAS
>>351
みんなが行くから付き合いで仕方なく行くけど、大して面白くもないしホテル代やら高いし
同じ金額出すなら普通に旅行したほうが遥かに楽しい
だからコスパ悪い
354(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bb7-pnqN) 08/05(火)19:04 ID:w8v+RzcC0(1) AAS
こういう馬鹿が来なくなればキャパオーバーにはならない
355: (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-V0TV) 08/05(火)20:37 ID:aMhoVzi1r(1) AAS
> > 352
来年のことは分からないけど、今年までは1人1部屋が確保できていたよ。スタッフ数とロワジの部屋数を考えると、2割近くはスタッフとその知人で埋まっているわけだ。
そもそも、他のイベントと比べてもスタッフが多すぎる。ボランティアを除いても80人以上がスタッフとして動いているとか、異常だろ。需要のない企画を削ってスリム化すればいいのに。VR企画なんて10人もいるぞ。VRで済むなら、ロワジに泊まらず家から遠隔でやってくれ。
356: (ﾜｯﾁｮｲ f393-1Oko) 08/05(火)21:05 ID:FK0kaI5/0(1) AAS
>>352
ホテル取れなくてスタッフ部屋に転がり込んだ子いるよ
357: (ﾜｯﾁｮｲ 53b7-+3GE) 08/05(火)21:44 ID:NQpHJGYE0(1) AAS
当日会場で動き回ってるスタッフに部屋割当てるのは良いとしてもイベント当日は普通に遊べるような役割のスタッフにはロワジ部屋以外の報酬にしてほしい
タダ働きしろとかは言わないけど特段泊まる必要の無いスタッフの分まで部屋押さえる必要は無いだろ
358(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-3fdy) 08/05(火)21:56 ID:19qmjPxV0(1) AAS
内部のこと何も知らん人間同士があれこれ言ってるの見てて面白い
359: (ﾜｯﾁｮｲ 831e-LnFq) 08/05(火)22:22 ID:XmpPngYP0(1) AAS
忙しく働いてるスタッフに労いを込めて一人一台ベッドを割り当てるのは良いとして
スタッフの知人枠は正直要らなくないか？
360(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-V0TV) 08/06(水)00:17 ID:FMTTnYRq0(1) AAS
需要のある企画、ない企画って具体的になんだろ…
361: (ﾜｯﾁｮｲ 993a-1Oko) 08/06(水)00:25 ID:2myfxbS20(1) AAS
>>358
ここの9割はそんなもんだよな
知ってる側からすると笑っちゃうようなトンデモ理論展開してたりするし
362: (ﾜｯﾁｮｲ 0161-sN0s) 08/06(水)00:35 ID:MVmENmq80(1) AAS
っていうか嫉妬以外の感情でスタッフの待遇を悪化させたがる意味がわからん
イベントの運営に貢献している人間をイベントが優遇するのは当たり前だろ(しかも言うほどの優遇でもない)
そんなに不平等に優遇されすぎてると思うならお前がスタッフになりゃいいじゃん
どうしても部屋ほしい、でも労力は割きたくないと思うなら金貯めてハイパースポンサーになれって話で
363: (ﾜｯﾁｮｲ 372b-oI9d) 08/06(水)01:20 ID:0Z00upsn0(1) AAS
>>354
完全にキャパオーバーして破綻してるよね
364: (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-i7aF) 08/06(水)01:58 ID:zbMBDl9b0(1) AAS
>>360
タンポポを乗せるアルバイトとか需要ある企画なんじゃない
物語作ってる人にとっては困りものだろうけど
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