【ALTER】アルター総合スレ Part206 IP有り (997ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2bfe-lWw/ [203.170.41.64]) 2024/12/06(金)00:14 ID:4qSIgsVF0(1) AAS
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※スレ立ての際は、必ず本文1 行目に
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を追加して下さい。
省16
917: (ﾜｯﾁｮｲ a55f-Fz9E [202.94.61.207]) 08/06(水)12:18 ID:AdgJOryN0(1) AAS
ラムダの第二再臨とアビーも原型展示されてたみたいで楽しみだわ
918: (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-hoPX [106.146.185.229]) 08/06(水)12:37 ID:4n6D4sOda(1) AAS
モルガン様欲しいけどコレ4万じゃきかなくね？
919: (ﾜｯﾁｮｲ eba3-MCtg [240b:253:8f80:5700:*]) 08/12(火)17:05 ID:dad0Iaba0(1) AAS
連休明けに確定と延期がくるだろうけど
確定するのは延期しまくってるウルリッヒくらいかな
920(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6e8c-ZFoG [175.177.44.34]) 08/12(火)17:37 ID:yZRynbSk0(1) AAS
最悪チェシャーもダメだったってことで生産入ってた分全部作り直しで無期延期化もありそう
不具合が同様の理由な気がするグッスマのキャストリアとレーミクも音沙汰ないし
921: (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-sGLz [160.237.177.113]) 08/12(火)18:12 ID:XW9oKkBq0(1/2) AAS
ランダム時限爆弾式の不具合だし全部作り直しは無いんじゃないの
あるとすれば交換対応できるように多く生産しているとかじゃね
922: (ﾜｯﾁｮｲW d356-DazH [152.165.112.160]) 08/12(火)18:25 ID:vmqTVVpJ0(1) AAS
時限式を解決しないと多めに作った交換用もリスクあるじゃねーか
この問題を解決できない限り生産する意味ないわよ
923: (ﾜｯﾁｮｲ e62f-1Sq8 [153.188.197.39]) 08/12(火)19:42 ID:m9WuoDON0(1/2) AAS
>>920
グッスマといえば水着ミヤコがこの件に該当するからメール送って
一回返信来たが結局いつ対応品送ってくるかとか
どれぐらい時間掛かるかとか全然分からずじまいだわ
924: (ﾜｯﾁｮｲW dfb2-tQDB [240b:c010:650:6cff:*]) 08/12(火)19:57 ID:8yuGGvpJ0(1) AAS
>>920
Xで何件も変色報告上がってるしチェシャーも該当品だろうね
しかし特に何もアナウンスもしないしそのままお盆休暇突入するし…
925: (ﾜｯﾁｮｲ e62f-1Sq8 [153.188.197.39]) 08/12(火)21:17 ID:m9WuoDON0(2/2) AAS
まぁアルターはそもそも社員の数が少ないから手が回らないのでは？
とも思うだがグッスマテメーは駄目だ
926: (ﾜｯﾁｮｲ e610-G7r6 [153.173.1.6]) 08/12(火)21:33 ID:dEMeMIsb0(1/2) AAS
再生産品で対応となると工場のライン確保の日程協議とかが複数のメーカーに渡って出てくるわけだからグッスマ一社で即答できる案件ではないやろ、さすがに責めれんわ
アルターの方が自分とこの資本の問題だからクレームきた分だけうまく対応できりゃそれでいっかみたいなセコさ感じる
927: (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-sGLz [160.237.177.113]) 08/12(火)21:38 ID:XW9oKkBq0(2/2) AAS
でも該当製品の全てが変色するわけじゃないから
可能性があるだけでは全交換＆全部作り直しは会社規模からいって無理やろ
928: (ﾜｯﾁｮｲ e610-G7r6 [153.173.1.6]) 08/12(火)21:44 ID:dEMeMIsb0(2/2) AAS
法人格はアルターと申華ジャパンで別だから、アルターでもグッスマやマックスファクトリーでも再生産でダメージ受ける先は同じ申華でアルターじゃないで
929: (ﾜｯﾁｮｲW 1320-LwHc [240b:12:6020:e710:*]) 08/12(火)23:00 ID:i4ep5ZBL0(1) AAS
法人格は別だけど、事業運営は一緒だから影響はあるよ
何せ社長は同じ、会社の所在地も同じで違うのはフロア階層の違いだけだから…
930: (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-G7r6 [2400:4053:8041:a900:*]) 08/13(水)01:38 ID:IXW+MY690(1) AAS
だから親のダメージ少ないように行動しててセコいなぁって話
931: (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-sGLz [160.237.177.113]) 08/13(水)05:25 ID:9i7A5ILU0(1) AAS
そりゃ慈善事業じゃないんだから会社のダメージが少なくなるような行動するやろ
信用との天秤にはかけないといけないけど
いくらユーザーの為だからといってそれで会社傾けるような行為はできない
932(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1763-ZFoG [118.108.126.43]) 08/13(水)06:39 ID:1WjJxWbx0(1) AAS
今回の対応は会社は傾かなくてよかったね だけど個人的に信用は一気に無くなったかな
アズレン屋さんになって買う機会も大分減ったから思い入れのあるフィギュア出ないなら今後も買う機会はないかな
933: (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-LwHc [49.98.40.32]) 08/13(水)19:12 ID:PYISC37ed(1) AAS
>>932
これなんよね怖いのは
こういう人、今回の件でかなり増えたと思うよ
グッスマックスと比べて対応が後手後手&悪過ぎた
グッスマックスは早かったし誠意は感じたけど、アルターは対応したくない感がありありとね…
934: (ﾜｯﾁｮｲ eba3-MCtg [240b:253:8f80:5700:*]) 08/13(水)19:41 ID:6PYF9OAh0(1) AAS
今回の問題は製品版の出来の良し悪しとか関係ないし
以降の製品のクオリティでゴリ押しというか挽回もできないから初動ミスってるのは間違いない
935: (ﾜｯﾁｮｲW 1637-Iul4 [240a:61:12c6:ebdc:*]) 08/14(木)04:00 ID:ise61qxM0(1) AAS
アニメはキレイに完結したりオチでやらかしたりすればフィギュア化は減っていくし、ソシャゲは人気なくなってユーザー離れれば落ち着くはずなんだがアズレンは完結しないし既にゲームは誰がやってるか謎の状態
もしかして今後ずっと際どい衣装の巨乳ねーちゃんを供給するだけのシステムと化してアルターのリソースが吸われ続けるのではという不安がある
936(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-G7r6 [2400:4053:8041:a900:*]) 08/15(金)23:26 ID:TneOYzCa0(1/2) AAS
アズレン屋さんいうけど再販とバリエ除いたラインナップのアズレン割合
2025：6/27 22%
2024：4/16 25%
2023：8/23 35%
2022：7/23 30%
2021：0/18 0%
2020：2/17 12%
省2
937(1): (ﾜｯﾁｮｲ db5f-ZDX3 [202.94.62.3]) 08/15(金)23:27 ID:Mw4ijWvb0(1) AAS
シコスレ落ちてる？みるのも書き込むのも無理だわ
938: (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-G7r6 [2400:4053:8041:a900:*]) 08/15(金)23:47 ID:TneOYzCa0(2/2) AAS
ちな型月とアイマスだと
2025：4/27 15% 1/27 4%
2024：4/16 25% 1/16 6%
2023：3/23 13% 2/23 9%
2022：3/23 13% 3/23 13%
2021：3/18 17% 1/18 6%
2020：3/17 18% 5/17 30%
省3
939: (ﾜｯﾁｮｲ e2b1-W9J6 [115.36.185.187]) 08/16(土)08:38 ID:ChFQ8ou/0(1) AAS
>>937
108が落ちて今109
2chｽﾚ:toy
940(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1357-RP0Q [2405:1206:508a:3800:*]) 08/16(土)10:21 ID:FznuO/qG0(1) AAS
>>936
1/4は普通に多くない？
941: (ｽｯﾌﾟ Sda2-595a [49.97.8.195]) 08/16(土)10:22 ID:RYQwKCDHd(1) AAS
普通に多いな
アズレン好きだから俺得でいいけど
942: (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-sGLz [160.237.177.113]) 08/16(土)10:32 ID:IUT0HjJe0(1) AAS
来月メガホビでアルター出るだろうから
それで今後の動向がわかるだろうな
去年はアズレンが圧倒的に多かったけど変化はあるのだろうか
943: (ﾜｯﾁｮｲ eb23-5/Wo [2001:268:72e3:bda6:*]) 08/16(土)12:10 ID:0F5s3IBs0(1) AAS
>>940
作品規模考えたら多い方だと思う
まあでも売れるんなら仕方ないのかな
944: (ﾜｯﾁｮｲ e68c-mlbM [175.177.44.34]) 08/21(木)09:10 ID:39lKkGoK0(1/4) AAS
20日過ぎたし流石に今日明日あたりには今月分の動向わかるかな
現時点で発表ないとほとんど延期か9月出荷確定になりそうだが
さすがに一週間以内に出荷しますは結構なレアケースだろうし
（シュバルツだったか5日後に出荷とか言ってきたことあった記憶あるが）
945(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1745-/mBo [2001:268:9a00:5fb6:*]) 08/21(木)14:11 ID:agV8xxym0(1) AAS
ズルズルと一ヶ月ごとに延期するんじゃなくて
可能なスケジュールに組み直してくんないかな
946: (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-mHkL [2001:268:9976:505c:*]) 08/21(木)14:23 ID:LH8ftKra0(1/2) AAS
フッテン予約してるけど肌の色問題はどうなんだろうな、時間経過で変色したりあるんかな
947: (ﾜｯﾁｮｲW 26cc-SThe [240b:c010:660:62ff:*]) 08/21(木)16:31 ID:lFmk1qvQ0(1) AAS
もうチェシャーいらないからお金返して
948: (ﾜｯﾁｮｲ e68c-mlbM [175.177.44.34]) 08/21(木)17:28 ID:39lKkGoK0(2/4) AAS
>>945
多分グッスマの交換品最優先で作らにゃいかんだろうし今後はスケジュール大幅遅延するんじゃね
とりあえずこのタイミングで不具合無期延期になって申華だったんじゃ疑惑出てたキャストリアとレーミクは今月末出荷になったみたいだし
949: (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-mHkL [2001:268:9976:505c:*]) 08/21(木)17:31 ID:LH8ftKra0(2/2) AAS
塗装不良のお知らせ出たね
高音多湿が悪いのはわかってたけど悪化するっぽい
950(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8301-bAc5 [126.85.221.151]) 08/21(木)17:37 ID:vvjL9KLv0(1) AAS
今後発売予定の製品につきましては、すでに対応を完了しておりますが、お気付きの点などがございましたら、お問い合わせいただきますようお願い申し上げます。
どっちなんだ
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-p+dl [153.188.197.39]) 08/21(木)19:44 ID:+eSK5jw80(1) AAS
>>950
この文言を載せる前にどれぐらい期間が掛かるのか？とか
既に再生産に入っているのかとかを明確に載せろよと思う
既に対応を完了していますがじゃもう交換品も再生産出来てるように
捉えられない？
952: (ﾜｯﾁｮｲ e68c-mlbM [175.177.44.34]) 08/21(木)19:53 ID:39lKkGoK0(3/4) AAS
グッスマ側の発表が
これから作る商品（不具合対象の交換分含む）:UVコート剤不使用
生産済の商品:UVコート剤変えて発症率低下確認してるけど起こらないとは限らない
だからアルターもそういうことなんでしょ
アルターはUVコート剤の成分変更で対加水分解性に影響が出た
グッスマはUVコート剤の科学的劣化及び硬化不十分
って理由も微妙に違うけど
953: (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-mHkL [202.94.61.76]) 08/21(木)19:55 ID:VuY76ZW80(1) AAS
ジャンヌ持ってる人大丈夫そう？
未開封なんだが開けるの怖くなってきたわ
954(1): (ﾜｯﾁｮｲW ee82-Eq0N [2001:268:c28c:1b62:*]) 08/21(木)20:57 ID:hBTTdWfx0(1/2) AAS
グッスマとアルターのお知らせ両方読んだけど
アルターは2024年7月以降に使ってる塗料のサイレント変更が契機かもとは言ってるけど
その理屈で言えば他のフィギュア製造工場でも起こりうる可能性があるし
グッスマのお知らせにある「製造工程にてUVコート剤が十分に硬化していない」ケースのが影響大きそうなイメージだわ
もちろん塗料変更が影響した可能性はあるとも思う
955(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3e2c-sDpI [2409:10:c5e0:2d00:*]) 08/21(木)21:04 ID:1nopYmpa0(1/2) AAS
>>954
ファットのフィギュアが今日コーティング剤の問題で延期したぞ
外部ﾘﾝｸ[html]:phatcompany.jp
956: (ﾜｯﾁｮｲW eff5-SThe [240b:c010:480:5921:*]) 08/21(木)21:05 ID:SESgUOqi0(1/2) AAS
原因わかってないのに対策品送りますって言われても納得できないよな
今後も変色したら無償で交換してくれるならいいけど変色する度に2ヶ月近く没収されるのも何とも言えんし
957(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-l1AE [49.98.1.190]) 08/21(木)21:06 ID:j1EksPaCd(1/4) AAS
音を上げるまで続けて返金に持ち込むんよ
958: (ﾜｯﾁｮｲ e68c-mlbM [175.177.44.34]) 08/21(木)21:12 ID:39lKkGoK0(4/4) AAS
あみからニュージャージー受注締め切りのメール来たな
959: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-l1AE [49.98.1.190]) 08/21(木)21:17 ID:j1EksPaCd(2/4) AAS
あんなデカくて高いもん買うやついるの？
俺は買ったけど
960(1): (ﾜｯﾁｮｲW ee82-Eq0N [2001:268:c28c:1b62:*]) 08/21(木)21:20 ID:hBTTdWfx0(2/2) AAS
>>955
武蔵が申華製造かorグッスマからUVコーティング剤の問題が共有されたから
予防措置って感じかね
961: (ﾜｯﾁｮｲW 3e2c-sDpI [2409:10:c5e0:2d00:*]) 08/21(木)21:28 ID:1nopYmpa0(2/2) AAS
>>960
ファットで申華製造の話は聞いたことがないから後者な気がするかな
最近ファットは色々と慎重になってるから予防措置は頷ける
962(2): (ﾜｯﾁｮｲ efa3-Owwa [240b:253:8f80:5700:*]) 08/21(木)21:31 ID:I3tg+Fa/0(1) AAS
>>951
交換品送った人あてにはアルターから交換品送付時期の通知きてるよ
メール確認してみ
963(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ezZ+ [106.131.167.173]) 08/21(木)21:31 ID:aGJey0m0a(1) AAS
>>957
返品せずに返金だけさせるって事?
普通何回かやったら返品で返金対応にしてくると思うが
964: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-l1AE [49.98.1.190]) 08/21(木)21:33 ID:j1EksPaCd(3/4) AAS
>>963
いや普通にあなたが2行目で言ってる対応
965: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-l1AE [49.98.1.190]) 08/21(木)21:34 ID:j1EksPaCd(4/4) AAS
>>963
連レスごめん
紛らわしかった
返品で返金対応のほう
966(1): (ﾜｯﾁｮｲW eff5-SThe [240b:c010:480:5921:*]) 08/21(木)22:31 ID:SESgUOqi0(2/2) AAS
>>962
そんなの来てないや
いつアルターに送付した人？自分は7月22日にアルター受け取り完了してるわ
967: (ﾜｯﾁｮｲ 037e-pbVE [2400:4053:8041:a900:*]) 08/21(木)23:09 ID:5NISvhMV0(1) AAS
ま〜たクソEUの環境ゴロのせいで要らんリスク背負わされたのねナルホド
968(1): (ﾜｯﾁｮｲ efa3-Owwa [240b:253:8f80:5700:*]) 08/22(金)00:04 ID:AW6BXHU60(1) AAS
>>966
俺も7/22アルター着だぞ
Bccのメール受け取り拒否にでもしてるんじゃね？
969: (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-p+dl [153.188.197.39]) 08/22(金)00:31 ID:dihHt8wI0(1) AAS
>>962
いやグッスマの方からはなんの連絡もないのよ
グッスマが発表してるんだからこの内容
970: (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-mHkL [202.94.61.76]) 08/22(金)12:11 ID:wNRDk9j10(1) AAS
アルター大量延期やんな
971: (ﾜｯﾁｮｲ 265b-p+dl [2001:268:7362:43a5:*]) 08/22(金)12:31 ID:M38TvL1Z0(1) AAS
絶対これ9月無理だろ
無理なのが分かりきってるなら最初からきちんと計画立てろよ
流石にいい加減としかいえない数だろ
972: (ﾜｯﾁｮｲW eff5-SThe [240b:c010:480:5921:*]) 08/22(金)12:36 ID:U0Wsei/F0(1) AAS
>>968
なんもきてねえな
ここに不良品送ってくれメールに書いてた休業日除く30日後を信じるしかないのか
973: (ﾜｯﾁｮｲW 1393-gbpL [2400:2653:1020:ba00:*]) 08/22(金)12:44 ID:v3efwXcb0(1) AAS
まぁこの延期は不具合対応分だからプラスに見るわ…
フッテン待ちだから今月来たら不安だった
974: (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-4KxM [160.237.177.113]) 08/22(金)14:43 ID:UFgnTjQJ0(1) AAS
問題は元々9月以降の予定も大幅にずれ込むってことだよな
全体的に半年くらいはズレるやろうな
最近は納期優秀なイメージだったけど昔に逆戻りだよ
975: (ﾜｯﾁｮｲW 538d-20zd [240b:253:8f80:5700:*]) 08/27(水)23:18 ID:hO5qKI4C0(1) AAS
レーゲンスブルグの締切近そうだし
そろそろ決めないといかんな
976: (ﾜｯﾁｮｲW 4347-20zd [2001:268:c2cd:d5a:*]) 08/28(木)15:01 ID:gHdlr+FX0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:alter-web.jp
出来は良いんだけどイマイチ唆られない
977: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-Agkw [240f:68:f1cb:1:*]) 08/28(木)15:11 ID:3y8ZrKYk0(1) AAS
Wは最初に商品化されたのが個人的には決定版なんだよね
978: (ﾜｯﾁｮｲW 436f-vAC0 [2400:2200:8e6:a676:*]) 08/28(木)15:11 ID:b56ahhE40(1) AAS
またアズレンか…と思ったら違うやん
979: (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-BVU1 [175.177.44.34]) 08/28(木)17:13 ID:fdmu9BvN0(1) AAS
合わせて飾れるっぽいけど同月に出るのかな
あみ限定だと同梱不可がお約束になりつつあるけど
980: (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-4hEK [153.204.40.54]) 08/28(木)17:17 ID:KhY0Uxyx0(1) AAS
そういえばまたウマのライスシャワー新しいの作ってるってな
981: (ﾜｯﾁｮｲW e37d-lBlu [240a:61:61d2:1a92:*]) 08/28(木)18:10 ID:i9Puvx0M0(1) AAS
虫系統とこの色合いってどうしてもGが連想されてあかんわ
982: (ﾜｯﾁｮｲW cf84-fkOH [2400:2200:4a1:ed4e:*]) 08/28(木)18:20 ID:5jkA9O+W0(1) AAS
椅子の値段分が愛宕高雄より上がって2体で45000円くらいかねぇ
983: (ﾜｯﾁｮｲW e32a-1ivW [2409:10:c5e0:2d00:*]) 08/28(木)19:07 ID:RTxD2d4g0(1) AAS
ビリビリで国内価格が掲載されててどっちも21,780円
984: (ﾜｯﾁｮｲ cff8-9jHu [240b:253:8f80:5700:*]) 08/28(木)19:35 ID:rpDJwpnB0(1) AAS
UVコートしなくなって安くなったのかな？
985: (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-XnV0 [153.188.197.39]) 08/28(木)20:30 ID:9EjLJvAY0(1) AAS
アークナイツはいよいよ知らんから手が出ないな
986: (ﾆｸｸｴ 6f8c-BVU1 [175.177.44.34]) 08/29(金)12:22 ID:TIoOejPj0NIKU(1) AAS
さすがに今回のは2体並べる前提&同月発売だからか同梱不可じゃないんだな
下手したら単品だと同梱不可で別に「（単品の）2種セット」の商品出すってGSO商法してくるかと思ったけど
今回の騒動の余波かもしれんが今日予約で発売来年の11月ってまた前みたいな納期に戻ってきた感あるな
987: (ﾆｸｸｴW bfc6-fkOH [2400:2200:4a8:2a2f:*]) 08/29(金)14:22 ID:/DHCiLo00NIKU(1) AAS
しかしアニメ見たら出てこなかったシュバルツさんまさかの2体目
988: (ﾆｸｸｴ Saff-XnV0 [59.132.235.76]) 08/29(金)14:54 ID:/Wn+PEDbaNIKU(1) AAS
どっちか予約するならシュバルツだな
wの方はオナニーした後みたいな脚の開き方してるし
989: (ﾆｸｸｴW 73ea-jMYy [2400:2653:1020:ba00:*]) 08/29(金)15:08 ID:m2wgVIms0NIKU(1) AAS
それじゃあ欲しくなるじゃん！
990: (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-NRvb [175.177.44.34]) 09/02(火)18:13 ID:WZrwiyVx0(1) AAS
あみの実店舗行ったら不具合告知されてる2（+グッスマの4）体は買取アップ対象外って貼り紙してあって笑った
チェシャーは正式に告知されてないからか載ってなかったけど
991: (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-gtKn [240b:c010:631:a488:*]) 09/02(火)18:34 ID:y15MHgoj0(1) AAS
そら交換パーツありきだもん
992: (ﾜｯﾁｮｲW 93ea-nwRB [2001:268:c293:dbc2:*]) 09/04(木)12:05 ID:GJPRWnqP0(1) AAS
ニケのバニーセットは4万ちょいか
発売後に余裕で買えそうだし待ちやな
あみ限でもないし
993: (ﾜｯﾁｮｲW 8f48-lPxT [240b:c020:4b1:5c34:*]) 09/04(木)12:27 ID:0YLRbMZY0(1) AAS
チェシャーの対策品届いた人いたら教えて
箱とブリスターが他人の使い回しで封テープでなく黄色のマスキングテープを貼った状態で戻ってきたんだけどみんなこんな感じで戻ってきてるの？
994: (ﾜｯﾁｮｲ 735a-OI7n [2001:268:d2d5:3963:*]) 09/04(木)17:58 ID:dOSeZtNz0(1) AAS
あみ限とそうじゃないフィギュアの差ってなんなんだろ
995: (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-fQyo [2400:4053:8041:a900:*]) 09/04(木)18:20 ID:ALLZ2BKZ0(1) AAS
転の者が群がって迷惑行為しそうなのが網限のイメージ
996: (ﾜｯﾁｮｲW e39c-XnXE [118.91.216.121]) 09/05(金)15:46 ID:lBWJ+7uk0(1) AAS
買う人は確実にいるけど、限定じゃないと値崩れするやつなイメージ
アズレンとか典型例かと
997: (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lzig [106.146.171.122]) 09/05(金)17:12 ID:XYToJgKWa(1) AAS
ニケのバニーセットはスルーかな
どっちか不具合あったら交換が面倒だしそれよりUVカットコートの件は解決したのか？情報をもっと出せよ
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