プログラマって馬鹿が多いよね (574ﾚｽ)
プログラマって馬鹿が多いよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/
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368: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/29(日) 21:21:12.47 ID:qI9hQHjI DI不要論というのがしばしば話題になるけど、アレがよくわからない 何を問題視していてどう改善したいのかが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/368
369: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/29(日) 21:40:20.77 ID:DJrbzMDF DI不要論というか、DIコンテナ不要論 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/369
370: デフォルトの名無しさん [] 2024/12/29(日) 23:11:35.52 ID:Ytcdeot2 DIでも必ずしもインタフェース使う必要ないってことに気づけば普通に便利なことがわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/370
371: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/30(月) 19:13:25.62 ID:85N3aYFV >>364 んでもサーバー稼働コストは減ったんじゃない？メモリ占有量とか 1年ぶっ続け稼働とかなら電気代はかなり変わるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/371
372: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/30(月) 19:17:43.27 ID:85N3aYFV サーバーサイドをRustやGoでやるのは単純に電気代のコストカットの為っていう側面もある なんたって電源入れっぱなしで動かしっぱなしだからね このスレはなぜかそこら辺の議論は無視されてるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/372
373: デフォルトの名無しさん [] 2024/12/30(月) 19:20:56.81 ID:9UaD2OaB キントーン シュッ!シュッ!シュッ! おちんちん シュッ!シュッ!シュッ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/373
374: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/30(月) 23:41:58.34 ID:SpqR+t0d >>372 オンプレミスなら電気代の節約や必要サーバ数削減 クラウドでリソース課金ならそのまま支出削減 プログラミング能力がある者ならば速くて省メモリ可能な言語を選んだ方が有利 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/374
375: デフォルトの名無しさん [] 2024/12/31(火) 04:22:05.88 ID:fbA5m66k 「オレのお友達が自作したライブラリを使え」 とゆぅ教えが、絶対ある気がする。絶対。 とゆぅか、気がするだけなので絶対ぢゃない。 確率100%である確率が60%で 確率10%である確率が60%で 確率1%である確率が6%、であれば、 確率は66.6%だから、 絶対〜気がする ならば 多分 なのである http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/375
376: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 08:20:52.80 ID:bHQ2z7t4 >>372 同じ電源入れっぱなしなんだから高負荷にしたくなけりゃC++で地道にガリガリ組めばいいだけじゃん それにしても動作内容が同じなんだから言語でそんな差が出るはずもない 動作レスポンスが2倍3倍になろうが増えるのは電力じゃなく動作待ちのクライアント側のストレスだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/376
377: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 08:33:30.85 ID:s97Wwphv 原発稼働させるから大丈夫 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/377
378: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 08:34:48.40 ID:MbxYFJpg >>376 うんそうだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/378
379: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 08:36:33.38 ID:MbxYFJpg >>377 一気に飛躍したね サーバー維持にどんだけ電力使う気やねん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/379
380: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 08:38:55.73 ID:s97Wwphv 米IT大手、データセンターの脱炭素で原子力を活用へ 日経XTech http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/380
381: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 10:25:56.65 ID:TfFieGQV Enoki Globe Noz Wanna Fische Un Meto http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/381
382: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 10:27:06.65 ID:TfFieGQV Melon FM Pan Yoshi http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/382
383: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 10:30:03.90 ID:393Icb8K このネタは面白いんか リアルに話す友達がいないとこんなんでも面白いと感じるものなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/383
384: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 10:40:43.53 ID:o8U/TcX3 消費電力を減らすためにサーバーサイドの言語をRustにしましたが、無駄な常駐プログラムがたくさん動いてます（笑） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/384
385: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 10:59:16.10 ID:defVytn8 省電力したいなら仮想化をやめたら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/385
386: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 11:30:27.25 ID:2RhtjrHd >>299だよ 省電力したいならプログラミングなんかしないで最も効率いいハードウェアを作ればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/386
387: デフォルトの名無しさん [] 2024/12/31(火) 11:50:05.40 ID:Ksb/JqFh Rustでコストカットガーって言うけど 個人開発目線ならともかく企業側の目線に立つと扱えるエンジニアのコストの方が高いことが多いから そこも含めて考えた方がいいのでは 技術的な面でも言語に問わずきちんと最適化する方が重要だろうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/387
388: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 12:18:59.65 ID:5Dd4TarR >>372 WebなどでRustやGoが使われている理由は省電力のためではなく CPUのマルチコアを100%生かせるために使われている 特にWebでは普通の言語で普通に書くと通信待ちだらけでCPUがほとんど遊んでしまう そのためOSのマルチスレッドで並列に動かそうとしてもOSスレッドのリソースコストとスイッチングコストのため数千程度しか同時にクライアントを処理できずCPUパワーを全然使い切れない その問題点を解決したのがGoのGoルーチンやRustのタスクだ http://meviu
s.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/388
389: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 13:14:32.28 ID:d/uNXOtl で、プロセッサを効率的に使えば当然消費電力は高くなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/389
390: デフォルトの名無しさん [] 2024/12/31(火) 13:14:47.95 ID:dvbSbmj1 この板こんなに人いたのかωωω=2πf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/390
391: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 13:34:52.39 ID:MbxYFJpg >>388 372です 372は364のnodejsに反応して書いたレスなだけだからRustやGo、C++でサーバーサイドをやるメリットは電気代カット以外にもたくさんあるのは百も承知 374で言われてるように自社サーバーではなくクラウドサーバーならサーバーコストが出費に直に影響するし、 非同期処理の書きやすさや高パフォーマンス性はあなたの言うようにRustやGoならではの魅力だと思う👍 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/391
392: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 14:17:19.89 ID:aNKqpVvv ケーブル変えたら音質良くなるみたいな話はプログラミングでもあるんだな そういう人は頭が悪いからプログラミングなんて出来ないと思ってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/392
393: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 14:22:00.92 ID:imy23uwT プログラミングの話をしているからといって、プログラミングが出来るとは限らない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/393
394: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 14:30:32.05 ID:s97Wwphv 主語がー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/394
395: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 14:53:25.71 ID:5Dd4TarR >>389 プロセッサを効率的に使えば必要となるサーバー数が減るため全体の消費電力が低くなります そのためRustやGoがパフォーマンス良い言語として使われます C/C++でも原理的には可能なのですが CPUマルチコアを最大限活かすための実用的な非同期フレームワークが未だに無く その原因はC++の標準化の遅れと新たな機能が普及しないことに加えて言語の使いにくさがあります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/395
396: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 15:01:47.04 ID:PCiiCrjv ツイッターで大喜利リプしていいね稼ぎたいと言うならまだわかるが、わざわざこんな過疎板で馬鹿なこと言って注目集めたがる意味がわからない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/396
397: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 16:15:55.51 ID:BWe/+Bcn 非同期処理やるならRustとGoが鉄板になったわな ほかには根強い人気があり雇用の多いJava、Jetbrains信者向けのKotlin、Microsoft好き向けのASP.NET Coreもあり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/397
398: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 16:27:38.85 ID:MbxYFJpg C#だけライブラリ名を挙げるのはなにか意図してのことか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/398
399: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/12/31(火) 17:03:05.51 ID:vl3EsYOZ お前らってほんとうに馬鹿だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/399
400: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/01(水) 10:34:49.06 ID:tBHA6FMH そもそもasync/await自体がC#発祥なんだがなんで無視した上Rustが鉄板なの？RustはC#からパクっただけですよ？ 非同期処理でGC使わない言語とか足枷付けてるだけでしかない Rustが向いてるのは同期処理でデータを扱うもの、非同期処理は向いてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/400
401: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/01(水) 21:48:10.15 ID:G+c5u1aq >>400 んなこと言ってもスポンサーの規模がRustのが上だからRustを使うんよ あとGC云々言ってるけどRustの非同期処理のTokioがランタイム上で各処理を実行するから実質GCみたいなもんだからなんも問題ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/401
402: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/01(水) 22:48:20.32 ID:tBHA6FMH スポンサーの規模？ MSに勝てんの？ Rustなんてコミュニティベースだから標準ライブラリもゴミで 馬鹿みたいに大量のサードパーティライブラリに依存するじゃん これに関してはNode.jsよりも酷いだろうね、コンパイル時間も考えると生産性は最悪だ 結局C#とかJavaがアプリには向いてるわけだけど、Rust馬鹿信者はIT土方だの馬鹿にするだけで現実を見ていない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/402
403: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/01(水) 23:37:07.48 ID:y2Y/0+EU >>400 現実にRustが選ばれている理由が多数あるからだろうね C#は (Rustと比べて) ・遅い ・メモリ消費量が多い ・データ競合や参照競合の安全性がない ・Mutexなど同期機構の手動解放が必要 など http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/403
404: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/01(水) 23:47:35.06 ID:G+c5u1aq >>402 こう言ったらよかったかサーバーサイド開発で幅を利かせてるスポンサーのawsがいまはrustを使えって言ってるんだからrustを使うだけ microsoftは関係ない あとtokioはむっちゃ投資されていてサードパーティの不安定さの心配はないから安心して使える 別にc#を否定してるわけじゃないよ？開発人員の都合を踏まえて妥当な言語で開発すりゃいい c#なら上で名前が出てたasp.net使えばいいし javaなら安定のspringかな サーバーサイドのいまの流行りがrustで脱or
acleなどの受け皿になってるだけで数年後はまた情勢が変わる ～言語じゃないとだめっていう固執した考えが一番危険だからそれは捨てて開発するそのときに一番流行ってるものを使おう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/404
405: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/01(水) 23:52:28.66 ID:G+c5u1aq 半分寝ながら書いたらなんか変な殴り書きになってるけど許してくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/405
406: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 00:05:40.27 ID:yBoItMHZ >>403 そこら辺ははっきり言って誤差の範疇だよ それが流行ってるかどうか、これに尽きる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/406
407: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/02(木) 00:13:28.01 ID:yXyjQG7W >>403 遅い ← プログラマの腕による、アーキテクチャレベルのパフォーマンスチューニングの方が重要、言語はさほど重要ではない メモリ消費量が多い ← で？CPUな方がボトルネックになることが多い、組み込みでもないからメモリなんか使えばいいだけ、どうでもいい データ競合、参照競合 ← Rustでも競合は発生する、Rustで防げる競合なんて一部に過ぎない、結局安全かどうかはプログラマの腕にかかってる Mutexの手動解放 ← lockキーワード、using, finallyがあ
るが？ >>404 Rustがバックエンドで流行ってるなんてお前の頭の中だけ 一番好かれてる言語とか言われてるが趣味で使われてるだけの言語 Linuxなどカーネル開発や組み込みに適してるから当たり前のことだ、そんなに採用されるわけがない AWSレベらのシステムなんてお前らが触ることもない tokio以外も含めライブラリがゴミなのが問題なんだが サードパーティに依存すると言う点ではNode.jsと同じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/407
408: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 09:50:14.01 ID:FU8EwCa1 反論になってなくて草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/408
409: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/02(木) 10:02:18.02 ID:yXyjQG7W 反論できてないのはお前だろ 遅いとかほざいてるが、実用的なアプリにおいてJavaScriptみたいなクソ言語ならともかく C#やGoやJavaといったちゃんとしたコンパイル型言語であれば大差ないのを理解できない時点でエンジニアとしてレベルが終わってるのがよくわかるよ そもそもパフォーマンスは言語以外の要因の方が圧倒的に大きいわけで、まずそっちをどうにかしろといいたい その点でGCある言語の方が容易に構成を変更できるから結果的にRustよりパフォーマンスが出るんだ
よ 言語を変えないと改善できないレベルまでいったら、そもそもそんな差を改善する必要がないということに気づかない馬鹿 Rustは巨大ランタイムやGCを許容できない場面に適した言語、それ以外の用途で使うのはただのオナニーでしかない 勝手にオナニーしてるのはいいが頼むからマウントとってくんな、その暇があったらそれでなんか価値あるもの作ってみろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/409
410: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 10:16:36.87 ID:uE9G/ZC+ >>407 データ競合も参照競合も Rustならばコンパイル時点で100%エラーとなり、開発効率の面でも優れている 現状ではRustを使うことが客観的に最善となる 環境依存でやむを得ない場合を除いて、劣ったプログラミング言語を使う必要はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/410
411: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/02(木) 10:21:44.20 ID:yXyjQG7W だからマルチスレッドで発生しうる競合はその2つだけじゃないから それだけで安全と言い切れるわけないだろ そもそも安全性ってお前が作るアプリで必要なの？ Linuxカーネルや組み込みだったらわかるけどそんな高度なプログラム作ってんの？ 飛行機のシステム作ってて命がかかってるとかならわかるが、その辺のアプリで安全性とかどうでもいいよね Rust馬鹿信者は開発生産性を軽視しすぎだ、開発生産性を犠牲に安全性に振ってるのがRustだがアプリの特性によって安全性な
んぞどうでもいいことが多い 開発生産性が一番重要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/411
412: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 10:41:59.87 ID:p28bGo80 >>411 色んな言語をやってきたけど 強力な型システムで実行前に様々な問題をエラーととして指摘してくれるRustが最も開発生産性が高いとの結論に至った 従来の言語だと最も時間を取られるのが実行時デバッグでそれが開発生産性を落としていた Rustでは様々なことが実行前にエラーと指摘されるため 実行時デバッグは純粋にアプリのロジックのプログラミングミスのみに限定される Rustは開発生産性が高くてオススメの言語だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/
tech/1732711882/412
413: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 10:49:05.54 ID:libwmp+x 大規模案件はテストテストテストだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/413
414: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/02(木) 10:50:23.28 ID:grTdKwtP >>409 >>Rustは巨大ランタイムやGCを許容できない場面に適した言語 違うぞ、Rustは標準でランタイムの上で動いていないだけでユーザはランタイムの上で動かしてもいい Tokioがまさにそうじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/414
415: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 10:57:45.91 ID:uu2cfNc7 開発生産性を語るならいまはRustが売り手市場で人が来やすいからRustでよくね？ それか人材の豊富なJavaか あ組み込み開発じゃなくてサーバー開発の話ね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/415
416: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/02(木) 11:39:17.39 ID:yXyjQG7W >>414 Goや.NETのように言語レベルでサポートしてる言語の方が自然に書けるんだが？ tokioとかいうのはこれらにない何か強みあんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/416
417: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 12:02:51.83 ID:p28bGo80 >>416 tokioは各IT大手も使っているデファクトスタンダード そして各クラウドなどの公式ドキュメントにもtokioと明記されるほど そして性能も高い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/417
418: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 12:35:20.27 ID:libwmp+x もはやスレタイと関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/418
419: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 12:58:20.57 ID:Y8aalje8 プログラマとしての力が試されるもののひとつが非同期処理を上手に書けるかどうかだからスレタイに関係ないとは一概には言えんよ 話変わるがRustだのC#だの言ってるけど言語性能はもうどれもあまり変わらんから利権まわりを語ろうよ C#はMicrosoftの息がかかり過ぎてるから他のガーファに好まれていない Rustはガーファ企業どもがC++からの乗り換えとしてそれぞれ共同で投資するのに都合が良かった 言語が普及するかどうかはガーファの気分次第 http://mevius.5ch.net/
test/read.cgi/tech/1732711882/419
420: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 13:10:27.26 ID:p28bGo80 >>419 性能は高速かつ省メモリに実行可能なC/C++/Rustが他言語より秀でている その中で性能以外の面での要求も満たすRustをGAFAなど各社が選択した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/420
421: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 13:15:17.98 ID:ZvjFvgyg 利権に左右される言語が強いわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/421
422: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 15:15:04.56 ID:libwmp+x Rust最強（仮）で新スレ立てたら、何を議論してるか分からん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/422
423: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 22:59:47.24 ID:Zx4rGC/1 そもそもJavaScriptはGoよりも速い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/423
424: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 23:10:26.79 ID:uE9CospO 依存型もないし理想には程遠い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/424
425: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 23:13:58.14 ID:9NRYatpa >>409 >>パフォーマンスは言語以外の要因の方が圧倒的に大きい それは半分は当たっていて スレタイにもある馬鹿なプログラマが馬鹿なアルゴリズムや馬鹿なシステム設計を選択すると言語に関係なくパフォーマンスはガタ落ち しかしまともなプログラマが書くならばC/C++やRustが最もパフォーマンス高く動かせる それらの言語を使いこなせない二流プログラマが喚こうが言語よる差はある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/425
426: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 23:18:59.99 ID:ugqD5GwM >>425 自分で書いてておかしいと思わんのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/426
427: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 23:40:43.28 ID:9NRYatpa >>426 何？ はっきり言わないとわからないか C・C++・Rustといった言語で書かないと 他の言語では最高のパフォーマンスを出すのは不可能 だからPythonやJavaScriptのライブラリ作製でもパフォーマンスを得たいものはそれらの言語で書かれている 言語の優劣差は明確にある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/427
428: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/02(木) 23:52:57.74 ID:p28bGo80 言語の機能面の強力さからその中でも今後はRust一択だろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/428
429: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 05:24:33.06 ID:5Z5u0hLz 排斥すべきゴミ言語 C++ Rust 他 Rust part27 結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits プログラミング言語 Rust 4【ﾜｯﾁｮｲ】 そんなにRust,Rust言うならゲームエンジンでも Rust part23Rust part21Rust part21 Rustアンチスレ 競プロにおいてのRust Rust(unsafe) vs C Rust vs Go http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/429
430: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 08:12:07.55 ID:t0vhqNbX >>427 そんなつまらん部分にこだわるのならネイティブコードで書けよｗ ネイティブコードじゃないどんなコンパイル言語だろうが「最高のパフォーマンスを出すのは不可能」どころか「最適化」で処理を消されることまであるしｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/430
431: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 09:42:43.18 ID:fL4liDe8 いまのご時世ハイスペックコンピュータを導入すればプログラムのパフォーマンスなんていくらでも上がるんだから 言語パフォーマンスなんてどうでもいい 雇用を確保できるかつまり言語の流行度が重要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/431
432: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 09:58:15.85 ID:yr1sY05E ちなみに俺はこのテーマを32年研究してるぞ https://sourceware.org/pipermail/binutils/2025-January/138334.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/432
433: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/03(金) 20:29:08.00 ID:SP45Qlf/ >>427 言語の優位ってよりコンパイルしてるかどうかじゃね pythonだってCPythonとかでコンパイルすりゃ速いわけじゃん となると実行速度なんて後でどうにか出来るから書きやすいかどうかの方が重要じゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/433
434: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 20:41:19.40 ID:ducHdutw 言語の優位性は世間でいかに使われてるかどうかです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/434
435: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 21:09:19.74 ID:7fyc33sr 表現力だよ 数学や哲学と同等の表現力を得たらその言語が最強になる 最適化は処理系が行えばよい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/435
436: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/03(金) 23:58:08.78 ID:UJyYoj3E >>430 大昔ならともかく今はCPUのパイプラインやメモリアクセスのために実行順序を(結果に影響のない範囲で)入れ替えたりメモリをガードしたりコンパイラは最適な生成コードを吐く さらにループなどはベクタ命令に変換するなどの最適化も行こなう 人間がアプリなど全体を最適にネイティブコードを書くのは現実的でない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/436
437: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 03:40:06.82 ID:djFyZqS9 Rustってそんなに流行ってるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/437
438: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 05:32:50.75 ID:1EYuhsJq 流行ってるかどうかはともかく大企業は流行らせたいらしいから その波に乗れれば大儲けできるかも！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/438
439: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 10:16:50.41 ID:9AJmtK0P >>412 >実行時デバッグは純粋にアプリのロジックのプログラミングミスのみに限定される doubt http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/439
440: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 10:21:46.24 ID:9AJmtK0P >>415 >人材の豊富なJava ゴミは集まってもゴミ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/440
441: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 13:56:44.73 ID:s0B6vN71 >>440 数人集めれば1人くらいは当たりがいるから… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/441
442: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 17:54:12.62 ID:1EYuhsJq その理屈だとLISP最強なんだけど 商用処理系も昔はそれなりにあったようだが 人間が使うには見た目がキモすぎて流行らなかったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/442
443: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 18:07:53.61 ID:pm/l/tCV どの理屈？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/443
444: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 19:00:17.49 ID:jiwgRsWK >>436 CPUの系統毎に全く思想の異なるコードをそれぞれ用意しなければならないもんな さらに同じ系統でも世代毎に使えるベクタ命令が異なるため異なるコードが必要 そして可読性も保守性も非常に低い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/444
445: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/04(土) 19:02:39.72 ID:jiwgRsWK だからネイティブコードのアセンブリ部分は最小限にする必要がある プログラム全体は可読性と保守性を重視してRustで記述 その中の必要な箇所のみRustがサポートするインラインアセンブリを使うことが望ましい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/445
446: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/05(日) 00:10:45.22 ID:Fd1W3jq0 組み込み開発者風の人も来るスレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/446
447: デフォルトの名無しさん [] 2025/01/05(日) 10:55:28.95 ID:8kdOFrcZ unsafeだらけになるから unsafe禁止厨は大反対するだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/447
448: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/01/05(日) 12:07:57.14 ID:QgOZawYo プログラマ市場の一番の需要大がサーバーバックサイド周りなわけだけどJavaはまだまだ強いねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1732711882/448
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