プログラマって馬鹿が多いよね (574ﾚｽ)
上下前次1-新
48(1): 2024/12/23(月)14:32 ID:CeQg/DvO(10/31) AAS
>>45
そもそもモナドにいろんな応用があり得るってだけ
IOする関数の整理と分離に使って何が悪い
モナドに関係あるのではなく
HaskellはIOをモナドに関連づけた
何もおかしくないし矛盾してない
理解力ゼロガイジはもう黙れ
省1
49: 2024/12/23(月)14:35 ID:CeQg/DvO(11/31) AAS
言い回しが少し変わると同じものだと理解できないガイジが発狂してるだけなんだから
いつまでも自分は人より賢いみたいな勘違いしてんじゃねーよカス
ネットのアスペはマジで有害
アスペがいるとネットがゴミログで溢れる
アスペは文句言う前に自分の文句を吟味しろ
ゴミ出力を減らせ
50: 2024/12/23(月)14:38 ID:CeQg/DvO(12/31) AAS
そもそもHaskellが具体的にどうモナドを利用してるかすら理解してないアフォが文句言ってるんじゃないだろうな
全体的にエアプ臭いわ
応用を想像出来ない抽象概念暗記しただけのガイジが勘違いしてお前ら分かってないアピールしてるだけだろ
51(1): 2024/12/23(月)17:34 ID:G/KzyHa1(1) AAS
ここまでモナドがどう副作用と関係してるのかの説明無し
（そもそも関係ないから間違った説明以外できないのだが）
52(1): 2024/12/23(月)17:59 ID:2SJ33n/h(1) AAS
>>20
>Haskellではモナドの理論を利用して副作用のある世界をラップして純粋な世界との辻褄合わせに利用してるって話だろ
などと、聞きかじりでデタラメなポエムを垂流してしまった手前ひっこみがつかず
>>48
>HaskellはIOをモナドに関連づけた
こういう論点のすり替えをし出す始末。
53: 2024/12/23(月)18:21 ID:CeQg/DvO(13/31) AAS
>>52
最初から何もすり替えてねえんだよ
お前の理解が間違ってて
お前が自然言語で書かれた内容をアスペ解釈して馬鹿なこと書いてると誤解して
上からアホなこと言って撃沈してるだけ
釣りカス馬鹿丸出し
54(1): 2024/12/23(月)18:29 ID:CeQg/DvO(14/31) AAS
>>51
それこそIOモナドの入門記事でも読めばわかんだろ糞アホ
本来なら副作用があったらいけない世界に
実際には副作用やってる関数をマーキングして放り込んでるだけ
何がモナドと関係無いって言ってんのかをはっきりしろよボケナス
・副作用する手続きを示す値を組み立てて適当な時に実行する
・副作用する関数をラップしてる
省2
55(1): 2024/12/23(月)18:30 ID:INK0hSQF(1) AAS
「モナドは副作用を実現するものだ」とは言うが、「Functorは副作用を実現するもの」「Applicativeは副作用～」「Monoidは～」「Semigroupは～」などとはまず言われないという不自然な非対称性がある。
結局、モナド・圏・抽象代数などを理解するのに必要な数学の習熟度が足りない人たちが、いい加減なたとえ話でわかったつもりになるから、おかしな言説がまかり通る。
56(1): 2024/12/23(月)18:31 ID:r1F3GSjz(1) AAS
>>54
一生懸命調べてきたのかな？
偉いね(笑)
57(1): 2024/12/23(月)18:40 ID:CeQg/DvO(15/31) AAS
>>55
>「モナドは副作用を実現するものだ」とは言うが、
だから誰がそんなトンチンカンなことを言ったんだよ
お前がいい加減に斜め読みした他人の文章が
お前のお粗末な脳内でさらに劣化してデフォルメされてるだけだろう
自分の脳内世界から見て現実をありのままに見ろ
>>56
省6
58: 2024/12/23(月)18:41 ID:CeQg/DvO(16/31) AAS
>>57
>自分の脳内世界から見て現実をありのままに見ろ
自分の脳内世界から出て現実をありのままに見ろ
59: 2024/12/23(月)18:42 ID:CeQg/DvO(17/31) AAS
馬鹿向けに殴り書きしてるとtypoが増える
それにしても釣りカスのレスはえーな
いちいちIDコロコロして似たようなアホなこと書いてるしな
60: 2024/12/23(月)18:45 ID:CeQg/DvO(18/31) AAS
釣りカスがマウンティンしてるつもりの馬鹿なプログラマってどこにいるの？
具体的なソースだしてみろよカス
61(1): 2024/12/23(月)18:55 ID:9dySAZt1(1) AAS
素直に自分の勘違いを認められないってのは、みっともないもんだね。
62: 2024/12/23(月)19:03 ID:CeQg/DvO(19/31) AAS
>>61
誰に言ってんのかはっきりしろよアフォ
63: 2024/12/23(月)19:04 ID:CeQg/DvO(20/31) AAS
誰に言ってんのか分からないアホも黙るまでぶっ叩くわ
ウザ過ぎんだよ
公共のネットにははっきり書け
64: 2024/12/23(月)19:06 ID:CeQg/DvO(21/31) AAS
5chで句点付けてる奴はどうせガイジ
65: 2024/12/23(月)19:08 ID:CeQg/DvO(22/31) AAS
話を逸らすレスしか出来ない負け犬雑魚過ぎんだろ
66: 2024/12/23(月)19:13 ID:dBsA0n7Y(1/2) AAS
ボケナス！！
67(1): 2024/12/23(月)19:19 ID:cj3BzHJ5(1) AAS
素直に勘違いを認めるか、そうしないまでもそっとスレを閉じて外の空気でも吸っていればいいのに、こんな下らないことにいつまでも固執して、異常な人だなぁ……。
68(8): 2024/12/23(月)19:29 ID:HEAHA23Z(1) AAS
IOモナドと副作用
外部ﾘﾝｸ[html]:haskell.jp
こういう入門的なページにもきちんと書いてあるのにね。
69: 2024/12/23(月)19:32 ID:CeQg/DvO(23/31) AAS
>>67
アホブーメラン野郎まだ言いたいことがあるの？
中身無いくせに
70: 2024/12/23(月)19:36 ID:CeQg/DvO(24/31) AAS
>>68
読み始めて2秒で文体が臭いんだよ
こんなもん底辺臭い文章貼って何が言いたいのか要約しろやカス
要約も出来ない低能はもう喋るな
そもそも釣りカスがぶっ叩かれてる理由が把握できてねーのか糞アスペ
変な底辺文章見たぐらいで無条件にプログラマ全体をディスってるからだぞ
文脈読めない糞アスペは10年黙って空気を読む修行しろ
71(2): 2024/12/23(月)19:37 ID:SVg94G86(1/2) AAS
所で、この板にいる人たちってどのぐらいのレベルなの？
組み込みOS作れるぐらいのレベル？
72: 2024/12/23(月)19:42 ID:CeQg/DvO(25/31) AAS
>>68
どこの記述がそんなに気に入らないのかはっきり書いてみろカス
別にモナドはIOだけのものではないことも書いてるじゃねーか
73: 2024/12/23(月)19:44 ID:CeQg/DvO(26/31) AAS
>>71
低レイヤーやってるのが無条件に偉いとでも思ってるアホかな？
いろんな得意分野の奴がいるに決まってるだろ糞アホ
74: 2024/12/23(月)19:44 ID:CeQg/DvO(27/31) AAS
>>71
IDコロコロしながらあからさまに話逸らして何してんの
アホなん？
75: 2024/12/23(月)19:47 ID:CeQg/DvO(28/31) AAS
数学でもいくらでもくっさい入門記事書いてるやついるだろ
釣りカスは素直に非礼を詫びて10生ぐらい黙っとけ
76: 2024/12/23(月)19:55 ID:dBsA0n7Y(2/2) AAS
バーカバーカ
77: 2024/12/23(月)19:58 ID:CeQg/DvO(29/31) AAS
発狂して幼児化したのか
それにしてもこんなにIDコロコロしても完全に無意味なアホはいないだろ
前世で毎日サルの脳みそでも食ってたのか？
78(1): 2024/12/23(月)20:04 ID:SVg94G86(2/2) AAS
こういうレベルってこと？
79: 2024/12/23(月)20:09 ID:IYym/Qpz(1) AAS
ついに自演しだしたか・・・
80(2): 2024/12/23(月)20:14 ID:fjEWOd61(1) AAS
IO型におけるRealWorldは、現実世界をラップして副作用を除去するというより、
遅延評価がデフォルトなHaskellにおいてアクションの実行順を保証する役割が大きい
81: 2024/12/23(月)20:17 ID:CeQg/DvO(30/31) AAS
>>80
それも同じことだろ
同じ糞アスペか？
出鱈目な順番で評価したらいけない部分は分離しないといけない
ずっと同じこと言い換えてるだけで釣りカスの主張は完全に無意味
82: 2024/12/23(月)20:21 ID:CeQg/DvO(31/31) AAS
順番守って組み合わせられるオペレーター作るのに圏論が使えたから使っただけ
こう言ったら次は糞アスペが糞アスペ解釈して
圏論は順番守るためのものじゃないとか言い出すの？
糞アスペの糞アスペな曲解のパターンなんかありふれてるから大体想像つくけど
83(2): 2024/12/23(月)20:33 ID:CS8/+5Xl(1) AAS
苦し紛れにどんどん意見を修正する(笑)
ま、勉強になってよかったね
84: 2024/12/23(月)21:22 ID:s12jhlJ/(1) AAS
一度間違っちゃったから、何がなんでも副作用をモナドにこじつけなきゃ平静を保てないんだね
85(4): 2024/12/23(月)21:26 ID:ZF+zBOsX(1) AAS
GHC IO モナドの中身
外部ﾘﾝｸ:mizunashi-mana.github.io
86: 2024/12/23(月)21:38 ID:c6E2tYju(1) AAS
GHCの実装では、内部でガッツリ状態更新してるし、当たり前だがランタイムはIOアクションを実行しているのな
87: 2024/12/23(月)21:46 ID:hPZuxk7v(1) AAS
更新してるのはRealWorldの値なので副作用は無いじゃん
88: 2024/12/23(月)21:59 ID:Vx916HrX(1) AAS
内部実装とセマンティクスの区別ができないアホ
89: 2024/12/23(月)23:59 ID:tEyQblGG(2/2) AAS
処理系が状態もつのは当たり前やん
90(1): 2024/12/24(火)00:44 ID:BmNSUk0B(1) AAS
副作用っつーより単に逐次処理がモナドってだけだよねこれ
91: 2024/12/24(火)00:54 ID:ARNiUr7/(1) AAS
IOアクションは、IDを受け取って新しいIDと値の組を返すだけ
それを処理系が評価するとアクションが実行される
IDの依存関係が解決される順番でアクションの実行順が決まる
92: 2024/12/24(火)03:58 ID:vBbtDI9C(1) AAS
>>90
モナド則をどう弄ろうが入出力も乱数も現在日時も出てこないし
93: 2024/12/24(火)08:21 ID:HglNRhzS(1/11) AAS
>>83
こっちの言うことは何も変わってねえんだよ
お前も間違ってるまんまだな糞アスペ
94: 2024/12/24(火)08:23 ID:HglNRhzS(2/11) AAS
>>83
いい加減自分が文脈読めない糞アスペだからアフォな文句言ってただけという現実をありのままに認めろアフォ
95: 2024/12/24(火)08:24 ID:HglNRhzS(3/11) AAS
他の奴からもボコボコにされてて草
俺はコロコロしてないからなｗ
96: 2024/12/24(火)08:25 ID:HglNRhzS(4/11) AAS
>>85
必死すぎ
賢そうなリンク貼るだけのハッタリがまだ効くと思ってるあたりマジでアホだろ
97: 2024/12/24(火)08:37 ID:HglNRhzS(5/11) AAS
>>85
実装がそうだから結局何だと言いたいのかハッキリしろよ
釣りカスは何に文句つけてんだか未だに具体的なことを言えてない
馬鹿はてめーだろ
98: 2024/12/24(火)08:39 ID:HglNRhzS(6/11) AAS
>>78
ボコられながらこれを言うバレバレのIDコロコロ厨糞アホ
99(1): 2024/12/24(火)08:41 ID:BQAR7b66(1) AAS
朝から5chにはりついて
100(1): 2024/12/24(火)08:46 ID:HglNRhzS(7/11) AAS
ぶっちゃけ糞アスペがどういう誤解に基づいてわけわからんことを言ってるのか
未だに理解しきれてない俺
糞アスペ言語読解ゲームは糞ゲーだがハマる
くだらないの分かってるけどクリアしたくてイライラしてる
101(1): 2024/12/24(火)08:46 ID:HglNRhzS(8/11) AAS
>>99
通勤時の暇つぶしだぞ社会人エアプかな？
102(1): 2024/12/24(火)10:01 ID:sV9balxQ(1) AAS
>>100
あなただけがデタラメな妄想を信じているだけかと
103(1): 2024/12/24(火)10:18 ID:Dwh4tSEB(1) AAS
>>68
ifIO :: Bool -> IO a -> IO a -> IO a
ifIO b act1 act2 = case b of
True -> act1
False -> act2
これ、遅延評価だからactを引数に渡しても評価されないのか
104: 2024/12/24(火)12:10 ID:HglNRhzS(9/11) AAS
>>102
これだけいろんな奴に叩かれても目が覚めないとは重症だな
コロコロしてるのお前だけだろアフォ
105: 2024/12/24(火)12:14 ID:HglNRhzS(10/11) AAS
>>103
そこからかよ
IO以前に遅延評価なんで疑問覚えるところじゃない
106: 2024/12/24(火)12:20 ID:HglNRhzS(11/11) AAS
釣りカスはだんだん誤解に気づいて恥ずかしくなってきても
本音の上にある意識のレイヤーが防衛機構を起動して
相手が意見を修正してきたｗｗに認知を歪めてるからな
こういう物事をありのままに見えないクズは何をやっても駄目だ
こういう馬鹿は意見を聞く前に人格批判から始めないとキリがないのだ
人格否定も必要な時はある
この世の全てはケースバイケースで文脈が重要なのだよ
省1
107(1): 2024/12/24(火)13:10 ID:WRBOPf2Q(1) AAS
>>101
働いてなんかないくせに・・・ｗ
108(1): 2024/12/24(火)13:11 ID:JJYwuNHA(1) AAS
この人を動かす原動力は何なんだろ
病気だよ
109(3): 2024/12/24(火)13:46 ID:H1ak+9Or(1) AAS
>>3
誤 Haskellはモナドで副作用を実現している
正 HaskellにおいてIOモナドは手続きの逐次実行を表現しており、副作用には関与していない
110(1): 2024/12/24(火)14:01 ID:5MVM6Xu0(1) AAS
書いてること・言ってることが正しい/間違いを判断する思考力が欠けている
「教科書を読めない子どもたち」にも書いてあった
111: 2024/12/24(火)14:57 ID:pUP7kTV8(1) AAS
Functor f
a -> b を f a -> f bに持ち上げる
Applicative f
a -> b -> ... を f a -> f b ->... に持ち上げる
Monad f
a -> f b を f a -> f bに持ち上げる
112: 2024/12/24(火)17:03 ID:q8g38Euy(1) AAS
まず思考法が間違ってる
IOという具体的なデータ型があって、それが一定の規則を満たすから、モナドのインスタンスになる
モナドがIOのためにあるわけではない
113: 2024/12/24(火)18:10 ID:KhI5ZQ2V(1/19) AAS
>>107
妄想だけがお前の武器だな
完全な負け犬糞アホ
114: 2024/12/24(火)18:13 ID:KhI5ZQ2V(2/19) AAS
>>109
お前の脳内辞書の「関与する」の範囲が狭過ぎるから
普通の自然言語で書かれた文章を理解できないだけなんだよ糞アホ
だからお前はただの糞アスペだって言ってんだろ
リアルで働いてないのはお前だろうが引っ込んでろ
115: 2024/12/24(火)18:15 ID:KhI5ZQ2V(3/19) AAS
そもそも「副作用に関与する」なんて言いたいことは分かるがガバガバ過ぎる文章を実際に書いたプログラマーって誰？
ソース出して見ろカス
釣りカスがマウンティンできるような馬鹿なプログラマの実在を示すソースをさっさと出せよゴミ
どうせ糞アスペと糖質を併発したガイジの妄想だろ
116: 2024/12/24(火)18:18 ID:KhI5ZQ2V(4/19) AAS
>>109
誰の書いた文章？
空気と戦ってないでリアルに戻ってこいよ
117: 2024/12/24(火)18:19 ID:KhI5ZQ2V(5/19) AAS
>>108
バレバレのコロコロばっかして恥ずかしくないお前が病気なんだよ
118: 2024/12/24(火)18:25 ID:KhI5ZQ2V(6/19) AAS
>>110
誰のこと言ってんの？
該当するのは釣りカスだと思うがハッキリしろ
常識人が書いてるのかガイジが書いてるのか分からんので
他人は常識に基づいてニュアンスを判断することもできないんだわ
はっきり書けコロコロカス
>>3
省3
119(1): 2024/12/24(火)18:26 ID:DFYIgg57(1/2) AAS
コンピュータサイエンスを修めてるわけでも、大学以上の数学を理解できるわけでもなく、
Qiitaのゴミ記事でおぼえた関数型ポエムが技術者として唯一のアイデンティティなんだろうな
120(1): 2024/12/24(火)18:27 ID:KhI5ZQ2V(7/19) AAS
>>68
どこらへんにイチャモンつけてんのか
はっきり引用して一つぐらい具体的なこと言ってみろ
ググってすぐ上の方にヒットするサイトだろそれ
そのサイトにイチャモンつけてるという理解
さあ早く具体的な主張を誤魔化さずにしろ釣りカス
121(2): 2024/12/24(火)18:28 ID:DFYIgg57(2/2) AAS
>>120
この国語の低さ
122: 2024/12/24(火)18:28 ID:KhI5ZQ2V(8/19) AAS
>>119
プログラマ馬鹿にしてるお前が結局何なのかはっきりしろよ
だからお前は馬鹿なんだよ
誰もお前がどんな文脈で文句つけてるのか理解しないぞ
単純にお前がお前自身のことをはっきり書いてないからだ
とんでもない馬鹿だな
123: 2024/12/24(火)18:29 ID:KhI5ZQ2V(9/19) AAS
>>121
国語が低いとかいう幼児語じみた書き方をナチュラルにするやつ
124: 2024/12/24(火)18:31 ID:KhI5ZQ2V(10/19) AAS
>>121
国語力が壊滅的なのはお前だろう
お前の書いたことはこういう風にしか解釈しようが無いって教えてやってんだぞ
論理なんか語る資格もないぐらい曖昧でボケた物言いしか出来てないカスのくせに
それで苦労してきたからって発狂してネットにゴミばかり書くなよ
さっさと消えとけ
125: 2024/12/24(火)18:36 ID:KhI5ZQ2V(11/19) AAS
何を言われても話を逸らして誤魔化すしか出来ない雑魚なのに
なんで人を煽ってレスバしようなんて思ったの？
アホなん？
126: 2024/12/24(火)18:37 ID:KhI5ZQ2V(12/19) AAS
別に誤魔化せてるとは言ってないからな
全てがバレバレだぞ
127(1): 2024/12/24(火)18:38 ID:w8wK7ro5(1/3) AAS
>>68や>>85には「IOモナドは副作用とは関係ない」ということがまさに書かれているわけだが、「それのどこに文句があるんだよ」というすっとぼけをかまし始める（笑）
128(3): 2024/12/24(火)18:41 ID:w8wK7ro5(2/3) AAS
「Haskellの標準的な処理系で>>20みたいなことはやっていない」というソースを出されて、反論が出来ないので、
相手は提示したソースにイチャモンをつけてるととぼけ出し、「それのどこに文句があるんだよ」とか言い出す
知恵を働かせたなあ、と感心する
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