[過去ﾛｸﾞ] C言語なら俺に聞け 163 (1002ﾚｽ)
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693: (ﾜｯﾁｮｲ aeb7-/OIl) 02/24(月)17:22 ID:qLUUxQg70(2/2) AAS
まあコンパイラの最適化バグである可能性もないわけではないがな
694(1): (ﾜｯﾁｮｲ b691-M1fQ) 02/24(月)20:28 ID:V/nislFh0(1) AAS
組み込み分野だと最適化によりデバッグがしづらくなることが多い。
695(1): 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d5f7-a+6O) 02/24(月)21:56 ID:JeKlmQzN0(1) AAS
gccで -O2 なし -Wall ありでコンパイルすると strict aliasing の警告がでないけど、
-O2 -Wall ありだと strict aliasing の警告が出るケースに当たったのだけど、
strict aliasing って安全に最適化するためのアレなのですかね(最適化しないときは strict aliasing には無頓着)
696: (ﾜｯﾁｮｲ d5a2-eBms) 02/24(月)22:52 ID:ifUFLigf0(1) AAS
この人たちホントgccが大好きだよね
697: (ﾜｯﾁｮｲ 76a1-x4eQ) 02/24(月)23:27 ID:LsxokMxo0(1) AAS
gccはいろんな環境で動かせるので便利ではある
698(1): (ﾜｯﾁｮｲ ae76-A0+M) 02/25(火)01:13 ID:t+eQGWY+0(1/2) AAS
>>694
それ組み込み関係ないから
699(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-FOV+) 02/25(火)08:31 ID:6jOr+W/20(1/4) AAS
>>695
警告を出すためには警告の条件に引っ掛かっていることがわからないといけないという単純な前提がある。
結果を使いもしないのに警告のためだけにエイリアス解析を頑張るのは合理的か？
700: (ﾜｯﾁｮｲ b6e5-M1fQ) 02/25(火)09:04 ID:ODzMt1Nm0(1) AAS
>>698
そうだった
701(2): 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d56d-a+6O) 02/25(火)23:42 ID:MFbkYyJ10(1) AAS
>>699
最適化しないときは strict aliasing が不要なものなんですかね(最適化のための strict aliasing なんですかね)というつもりで書いたのだけど、分かりにくくてすまんね
702(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Ah42) 02/26(水)10:14 ID:6jOr+W/20(2/4) AAS
>>701
少なくとも GCC や Clang では strict aliasing rules は最適化のためのものという認識で正しいよ。
-fstrict-aliasing (やこれらを含む -O2 以上の最適化) が有効になっているときに限りエイリアスベースの最適化をするし、そのときだけ strict aliasing rules が守られていることを要求する。
703(1): (ﾜｯﾁｮｲ 317b-/OIl) 02/26(水)11:04 ID:x+jOZkKw0(1/2) AAS
strict aliasing rulesを守らないと未定義動作となるのはC言語の決まりなので特定の処理系で問題ないから守らなくて良いという考えは馬鹿のすること
704: (ﾜｯﾁｮｲ ae51-A0+M) 02/26(水)11:20 ID:t+eQGWY+0(2/2) AAS
というかstrict aliasing rulesをわかってるやつがあえて守らないって考えにくいでしょ
このスレを見てわかる通りわかってないやつらが大半
705(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Ah42) 02/26(水)11:38 ID:6jOr+W/20(3/4) AAS
ビットパターンを別の型で読み替える可能性があるなら最初から union で書いておいたほうが人にとっても読みやすいしな。
(C++ では union でも common initial sequence の読み替えしか許しておらず、 C より制約が厳しいので注意。)
706: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-FOV+) 02/26(水)15:23 ID:6jOr+W/20(4/4) AAS
>>703
未定義は「規格としては何も要求しない」なので処理系が何らかの追加保証をすることを禁じてない。
707(1): (ﾜｯﾁｮｲ 317b-/OIl) 02/26(水)15:45 ID:x+jOZkKw0(2/2) AAS
特定の処理系と心中するつもりでstrict aliasing rulesを守らない奴がいたらすごい馬鹿
708: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 09df-a+6O) 02/26(水)23:04 ID:0kyhL3S/0(1) AAS
>>702
助言をありがとうございます!!
>>701 より
709(1): (ﾜｯﾁｮｲ b691-M1fQ) 02/27(木)00:09 ID:oCSgSskf0(1) AAS
>>707
移植しないなら別にいいんじゃないの
710: (ﾜｯﾁｮｲ 0a20-/OIl) 02/27(木)08:29 ID:Uw13P3Kf0(1/2) AAS
>>709
将来の更新の可能性も考慮しないわけね
711: (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Ah42) 02/27(木)09:04 ID:smeEQtfp0(1) AAS
だから将来も移植しないんだろ
712: (ﾜｯﾁｮｲ 0a20-/OIl) 02/27(木)09:23 ID:Uw13P3Kf0(2/2) AAS
移植と更新は違うぞｗ
713(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMbd-A0+M) 02/27(木)10:21 ID:6jIPAcTSM(1) AAS
そのどうでもいい仮定話いつまでやんの？
714: (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-X0JC) 02/27(木)22:25 ID:rdt/oSxr0(1) AAS
【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか？
事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう
なぜそうなっているのか？ 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
省18
715: (ﾜｯﾁｮｲ 76a1-x4eQ) 02/27(木)22:56 ID:c6/rsZNB0(1) AAS
まず統一を潰さないと
716: (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-Ah42) 02/28(金)00:14 ID:FWjziINm0(1) AAS
>>713
次のお題が来るまで(ｗ
我流独習マン(俺含む)には、こそっとありがたい話
ややもするとすぐ浦島になっちまうｗ
717: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Ah42) 02/28(金)10:32 ID:aDguz5rE0(1) AAS
>>705
念のために確認してたら union のメンバを他の型の違うメンバで読み替えて良い規則は JIS (JISX3010:2003) には書いてないっぽい。
欠陥報告で後から修正したから JIS を出した時点では原文にも書いてなかったんだな。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.open-std.org
718(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ c132-ctMQ) 03/11(火)17:38 ID:GvJGmymX0(1) AAS
C の公式サイトが登場！
外部ﾘﾝｸ:www.c-language.org
719(1): (ﾜｯﾁｮｲ dd01-ctMQ) 03/12(水)20:15 ID:echC0lcV0(1) AAS
AIのおかげでCが主流になるかもな
720: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-ZS5M) 03/12(水)21:03 ID:pJ5qTyUbp(1) AAS
>>719
それは無い
721: (ﾜｯﾁｮｲ 794b-XET2) 03/12(水)21:59 ID:WyQEi83H0(1) AAS
AIコーディングが進化した結果直接機械語で出力できるようになったけど人間が読めないのは困るから最低限人間が読めて速度も出るCで出すのが主流になるみたいな妄想
722: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-ZS5M) 03/12(水)22:07 ID:/p3tzJNRp(1) AAS
AIは何も指定しなきゃjavaやpythonやC#のコードを吐き出すよ
723: (ﾜｯﾁｮｲ 1101-6xWR) 03/18(火)10:34 ID:mIJI9ibF0(1) AAS
cはむずい定期
724: (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-Cuhd) 03/19(水)20:09 ID:WDKEEomI0(1) AAS
文法的にはポインタ周りが（少し）難しいだけ
個人的にはpythonの方が難しく感じるな
725: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 215e-a7BF) 03/19(水)20:44 ID:SWZJHd7L0(1) AAS
C が未定義をエラーとして補足せずに黙って変になることがあるのは入門書などをまともに読まずにいろいろ弄って学ぶタイプの人には向いてないな。
ちゃんとした入門書をちゃんと読むならそんなに難しいわけではない。
しかし難しくないことでもしょうもないミスをするのが人というものだという現実もあって、特に規模が大きくなると C はしんどい。
難易度とかいうのとは別の話として、理解していても間違う。
726(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-avMV) 03/20(木)04:57 ID:07u24rkx0(1) AAS
まあしかしこの頃のコンパイラは警告やエラーを沢山出してくれて分り易いよ。
昔のはチェックが緩くて出なかったからな。
その状態から gcc で printf() のフォーマットと引数のチェックが出来ると知った時は衝撃を受けた。
727(1): (ﾜｯﾁｮｲ 418c-jD59) 03/20(木)17:01 ID:iinwNT6F0(1/2) AAS
>>726
それな、オプションさえちゃんと付ければ昔でもできてたよ
728(3): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 2170-a7BF) 03/20(木)17:31 ID:PqZkwPwR0(1) AAS
GCC では遅くても 2.95.3 には attribute で文字列が書式であることを指定できて型チェックする機能はあった模様。(2001年頃)
外部ﾘﾝｸ[html]:gcc.gnu.org
ただな、このスレにいるようなおじさんの言う「昔」は 1980 年頃の話だったりするんよ。
MS-DOS 用とか CP/M 用とかのコンパイラの話なんよ。
729: (ﾜｯﾁｮｲ 71ff-yHWN) 03/20(木)17:39 ID:Enps6Akh0(1) AAS
その年代の人はおじさんじゃなくておじいさんでは
730: (ﾜｯﾁｮｲ 418c-jD59) 03/20(木)17:45 ID:iinwNT6F0(2/2) AAS
>>728
スマソ、俺はちょっと若すぎたわ
だいぶ昔からできてた記憶があったがそれよりさらに昔の話とは恐れ入った先輩
731: (ﾜｯﾁｮｲ c95f-H5Hv) 03/20(木)18:23 ID:0dSk8Oyx0(1) AAS
メインフレームにダム端末繋げてた時代じゃよ
732: (ｽﾌｯ Sd33-4EpX) 03/20(木)23:54 ID:t3XlSG3jd(1) AAS
gcc7.1から突然エラーメッセージが親切になったのはあるな
ちょうどclang+llvmが話題になった時期でそれに対抗したらしい
733: (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-avMV) 03/21(金)07:44 ID:6cMMiEqo0(1/2) AAS
>>727
それはどのぐらい昔かによる。
80年代後半にはまだなかったと思う。
734: (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-avMV) 03/21(金)07:45 ID:6cMMiEqo0(2/2) AAS
>>728
そうそう。80年代。
735: (ﾜｯﾁｮｲ 9bec-91cd) 03/21(金)08:19 ID:kfFumR870(1) AAS
真理子版が便利すぎた。
736: (ﾜｯﾁｮｲ 992a-15T+) 03/22(土)13:52 ID:A90b+kK90(1) AAS
他人にも使わせるツールに環境変数「真里子」はキモすぎてビビった
737: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D2PX) 03/22(土)14:25 ID:U6/Lg1xxa(1) AAS
>>728
scanf, sscanf で float, double に %f, %lf のところを %f, %f にしてバグるのがありがち
738: 627 (ﾜｯﾁｮｲ 5377-avMV) 03/22(土)15:31 ID:7ZrFn0ve0(1) AAS
scanfなんて使ったことねーや
ありがちってほど使ってるんか
739: (ﾜｯﾁｮｲ eba1-hjYJ) 03/22(土)15:40 ID:8J5Eq6PC0(1) AAS
scanfに道に落ちているを食べさせてはいけません
740(1): (ﾜｯﾁｮｲ 492a-jhJX) 03/28(金)08:23 ID:+OZuQWBg0(1/4) AAS
AA省
741(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-xG3a) 03/28(金)08:29 ID:v2Oxq7uoM(1/2) AAS
おれの作ったCコンパイラはそんな警告出さないけど何か文句ある？
742: 740 (ﾜｯﾁｮｲ 492a-jhJX) 03/28(金)09:29 ID:+OZuQWBg0(2/4) AAS
>>741
あー、なるほど。↓よ。
$ cc --version
cc (GCC) 14.2.0
Copyright (C) 2024 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.
743: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ed32-p0tU) 03/28(金)11:25 ID:gM96YdDw0(1/3) AAS
>>740
出さないコンパイラはあるし、その場合に警告を出すコンパイラであっても printf 類を特別扱いしてなんとかしてるので、可変長引数一般では型が合わないときに検出されない。
744: 740 (ﾜｯﾁｮｲ 492a-aKLX) 03/28(金)13:15 ID:+OZuQWBg0(3/4) AAS
なるぽろ。%ld に変更せず、放っておくか。ありがとう。
ちなみに、逆に、%ld だと警告する場合も有り得るのだろうか。例えば off_t が非 long の機種があるとか。
745(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ed32-p0tU) 03/28(金)13:32 ID:gM96YdDw0(2/3) AAS
x86-64 なら System V ABI ではどうせ 64 ビットレジスタで受け渡されるからそこんところでは問題にならないのだが、最適化したときにどうなるかまるで予想がつかない。 放置してよいとは言えない。
いったん intmax_t にキャストするのが正当な方法だと考えられている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jpcert.or.jp
746: (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-29WZ) 03/28(金)15:39 ID:Gm0qUC0n0(1) AAS
struct X* x;で自動変数を定義した場合
スタック上のどこかにstruct Xの領域が確保されたりしますか？
747: (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-xG3a) 03/28(金)15:47 ID:v2Oxq7uoM(2/2) AAS
されない
748: 740 (ﾜｯﾁｮｲ 492a-mzfN) 03/28(金)17:27 ID:+OZuQWBg0(4/4) AAS
>>745
> printf("%ju", (uintmax_t) x);
なるぽろ。ありがとう。
749(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-7PGi) 03/28(金)19:09 ID:Yj8GIx0sp(1) AAS
なんだよjって、何の略だ？
750: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ed32-p0tU) 03/28(金)22:16 ID:gM96YdDw0(3/3) AAS
>>749
なんらかの単語の略 (頭文字) というわけではないらしいよ。
> j is sort of like "i" for integer
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.open-std.org
751: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-maST) 03/28(金)23:06 ID:UFqBPtr80(1) AAS
μ→uみたいなものか
大文字の I はもう使われてふのかな？
752(2): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-WcQO) 03/29(土)16:07 ID:M3jsTRd4a(1) AAS
long long や unsigned long long の出力に %lld や %llu って昔は使えてた気がするが
最近はだめなんかな
%I64 とか %U64 みたいなのになってるん
753: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ed32-p0tU) 03/29(土)16:54 ID:HRez4USp0(1) AAS
>>752
I64 とかはマイクロソフトの拡張。
新しい方法じゃなくてむしろ古い方法が互換性のために残されているだけ。
今となってはあえて使う理由はない。
754: (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-aKLX) 03/29(土)17:30 ID:bd7PveSA0(1) AAS
>>752
> %I64 とか %U64
移植が大変そうね。
755(4): (ﾜｯﾁｮｲ a92a-K+vz) 04/08(火)18:05 ID:f9O97Hv70(1) AAS
sudo で実行すると execl が動作しないように見える。なぜ?
$ cat -n e.c
1 #include <stdio.h>
2 #include <unistd.h>
3
4 int main() {
5 pid_t pid;
省13
756: 627 (ﾜｯﾁｮｲ 22ca-VGeA) 04/08(火)19:31 ID:HmugccjD0(1) AAS
まずコピーするなら手を入れるな手を入れると他も全部疑わなきゃいけなくなる
それからsudo -E ./a.outとsudo strace ./a.outを試せ
757: (ﾜｯﾁｮｲ 798a-GhsC) 04/08(火)19:45 ID:dAM9KaxA0(1) AAS
縦の数字はなに？
普通にエラーになるだろそれ
758: (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-K+vz) 04/08(火)20:08 ID:0fraKCca0(1) AAS
catの引数に-n指定してるからだろ
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-xzp7) 04/08(火)20:57 ID:brzdTu7q0(1) AAS
手元にあるfedora で試したが、
sudo ./a.out の結果表示は2行になった
多分、正常に処理できたようだ
760: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4df5-hVWE) 04/08(火)22:40 ID:NxLLuNcW0(1/2) AAS
うちはダメでした
>>755 と同じような結果です
ubuntu22.04 lts
761: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4df5-hVWE) 04/08(火)22:43 ID:NxLLuNcW0(2/2) AAS
あ、次のようにしたときです
sudo ./a.out
/tmp/log に追記されませんでした
762(1): 755 (ﾜｯﾁｮｲ a92a-ZtHn) 04/08(火)22:49 ID:Rmhs1Vne0(1) AAS
>>759
えー!? と別環境で実行したら、sudo でも execl が動作したように見える。なにこれ。
$ ./a.out
$ cat /tmp/log
13706 1
$ sudo ./a.out
$ cat /tmp/log
省5
763: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ cd32-xzp7) 04/09(水)00:22 ID:06ntJanv0(1/3) AAS
親プロセスが先に死んだら子は init の養子になる。
だけどこの場合だとどちらが先に死ぬかはプロセスのスケジューリング次第で状況によるってことなんじゃないのかな。
Linux の事情はよく知らんけど。
764: (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-bRAX) 04/09(水)00:23 ID:Z/QH/Jgt0(1) AAS
Linux 板で聞いた方が回答ありそうな気がする。
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ ae7e-GhsC) 04/09(水)15:00 ID:cB69i6Vg0(1/2) AAS
const unsigned char t100_day[3807] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
const unsigned char t100_night[3568] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
String tenki_i = "01";
char*const unsigned char t100_day[3807] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
const unsigned char t100_night[3568] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
String tenki_i = "01";
char* y_icon; // FIXME 型が分からない
省8
766: (ﾜｯﾁｮｲ ae7e-GhsC) 04/09(水)15:01 ID:cB69i6Vg0(2/2) AAS
>>765
コピペ間違えました
正しくは以下です
char*const unsigned char t100_day[3807] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
const unsigned char t100_night[3568] PROGMEM = { 0x89, 0x50, 0x4e, 略, }
String tenki_i = "01";
char* y_icon; // FIXME 型が分からない
省8
767: (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-yI6P) 04/09(水)15:16 ID:qDwL9bg0d(1) AAS
>>755もそうだし書いちまったもんはしょうがねーけどコードを載せる時は
どうしろこうしろって書いてあんだから従えよ
アンタどこ行ってもそんな感じなのか?
768(2): (ﾜｯﾁｮｲ 79f9-GhsC) 04/09(水)15:24 ID:Hnk7Q6m60(1) AAS
すみません、書き直しました
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
t100_dayなどは画像なんですけど、tenki_iの中のstrによって画像を変えたいです。
y_iconはどうやって指定したらいいでしょうか？
769(1): (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-9hLw) 04/09(水)15:27 ID:lI8vd/RJ0(1) AAS
>>755
fork呼んだ親プロセスがreturn 0でいきなり終わってるのがダメ
wait呼んでプロセスの終了待ちしろ
770: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ cd32-xzp7) 04/09(水)18:01 ID:06ntJanv0(2/3) AAS
>>768
その断片的なプログラムではよくわからんが型を合わせるだけなら y_icon の宣言はこうなるべきだと思う。
const unsigned char* y_icon;
771: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ cd32-xzp7) 04/09(水)18:30 ID:06ntJanv0(3/3) AAS
>>768
ところでそれは C++ じゃない？
なんでこのスレで聞くの……。
772: 755 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-ZtHn) 04/09(水)19:53 ID:dFJfWRF+0(1) AAS
>>769
「お騒がせしました。」と言ったので、勝手ながら質問を終えた気がしていた。見てくれて有り難う。
>>755,762 については、Ubuntu においても sudo で execl は動作していた。
動作しないように見えたのは、Ubuntu 特有のファイル権限設定があり、root といえどもファイルにアペンドできないせいだった。Qiita にあったサマリが解りやすい。
外部ﾘﾝｸ:qiita.com追記
> Ubuntu の /tmp のユーザファイルに root で追記できない
全く C言語に関係なかった。ごめんちゃい。
773(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NXaD) 04/20(日)14:12 ID:RiHDJnuQa(1) AAS
stdbool.h 真面目に使ってる人いる？あるいは使ってない方がおかしい？
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