結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits (394ﾚｽ)
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1: sage (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-wVFe) 2023/12/08(金)09:57 ID:k3Bpg+TDa(1/3) AAS
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「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」
っていう雑談スレ。
・C/C++ <=> Rust いまさら聞けない移行質問なども適当にどぞ
・レスバはじめんのは勝手だけど、面白いこと・へぇなこと書いたヤツが優勝
省5
314: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-33K2) 2024/11/16(土)13:47 ID:YZsYA2TAM(1) AAS
Rustは机上の空論的。
315: (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-vkNS) 2024/11/16(土)14:07 ID:u6jPvE94a(1) AAS
C/C++で安全に描ける人はRustなんて不要
そのままC/C++使ってれば桶
316: (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-P6AS) 2024/11/16(土)14:08 ID:YBmZrfxw0(1) AAS
>>313
>残りはトレイトとか関数型の機能ぐらいで
具体的にどの機能を指して”関数型の機能”と言ってるの？
317: (ﾜｯﾁｮｲ cd82-MfT4) 2024/11/16(土)15:05 ID:M8rnPwhr0(2/2) AAS
Rustの関数型っぽさってごく一部だよ
enumやパターンマッチがあったり、OptionやResultに対してmap, flatmap操作ができたりするくらい
関数合成やカリー化は気軽にできない (Box<dyn Fn(A) -> B> のようなものが必要になる) し、関数型のやり方で書ける言語ではない
Rustはパフォーマンス重視だからってのもあると思う
関数を柔軟に組み合わせるにはヒープが必要で、メモリの管理をカッチリやるRustでそれを表現すると面倒というか
C++から来れば関数型らしさの強い言語だけど、関数型言語からすれば違うよね、という位置付けだと思う
318: (ﾜｯﾁｮｲ 1b79-b0Xs) 2024/11/16(土)17:00 ID:9yHjV6bB0(1) AAS
欧米はトヨタを負かそうとしてよく自滅するよね
CO2ガーSDGsガーEVガーだとか
まあC/C++とは違ってトヨタは最高の自動車ではあるんだけどね
319(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-KbHF) 2024/11/17(日)01:03 ID:XcYTf0nEM(1) AAS
本当に技術力が有る人たちに任していてはC/C++は消えていかないから、
技術力が無いアメリカ政府が無理やり潰しにかかっており、市場をゆがめている。
320: (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-Ttfa) 2024/11/17(日)02:25 ID:vdhGdtlc0(1) AAS
>>319
昔はフルアセンブラでゲーム作ってたよ。C言語なんて割り込み処理も書けないし、最初は色んな縛りが多すぎて面倒だとも思ってたよ。
今アセンブラで組むか？と言われたらもうやらないよ。
C++も仕事で25年以上使ったよ。死ぬほどデバッグしてきたよ。で、今はもうrustでいいじゃんって思ってる。既に仕事で使っててメリットの方が多いからね。
そういう事よ。
321(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-pOJn) 2024/11/17(日)04:40 ID:1/1s1NzTr(1) AAS
巡り合わせの差はでかいな
職務でRust使ったヤツは抵抗感がもうないし、まだのヤツはじっくり研究する時間がある
俺は後者 C++から逃げたくない
322(1): (ﾜｯﾁｮｲ e2ac-LRiR) 2024/11/17(日)09:04 ID:bFdLWszD0(1) AAS
組織人ならどんな言語でも使えるようになるしか無い
嫌ならフリーランスやるしか無い
323(1): (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-L+Z+) 2024/11/17(日)09:49 ID:bmxbFtv70(1) AAS
>>322
使いこなせる言語の幅だと実際はこの真逆
“やるしか無い”というメンタリティではどちらでも見込みはないが
324(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-pOJn) 2024/11/17(日)13:58 ID:lBJAP2+30(1) AAS
>>310
まあこれが真実だろうな
325: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-KbHF) 2024/11/17(日)14:21 ID:+vBbiqfqM(1) AAS
>>324
アメリカは規制大好き国家で、サウスウェスト航空も
初期のころ、州をまたぐ航路を禁止されてしまった。
恐らく他の航空会社を守るためだろう。
326: (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-pOJn) 2024/11/17(日)16:00 ID:mJiCLo8sr(1) AAS
>>323
やれといわれたら、「しゃあない、いっちょやってやるかｗｗｗ」だぞ
やってみたいことが無数にあってだな 命じられるのはいいきっかけ
327: (ﾜｯﾁｮｲ efbd-pOJn) 2024/11/18(月)09:36 ID:IRvDm3R20(1) AAS
>>321
C++なんて俺が小学生の頃からあるし今更こんな古臭い言語使いたくない
328: (ﾜｯﾁｮｲ ff07-pOJn) 2024/11/18(月)09:46 ID:PJbyzELy0(1) AAS
別にいいぞ、異論は認める
C++ってのはなあ…
…俺の母ちゃんなんだ
329: (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-iI0F) 2024/11/18(月)13:44 ID:0TuJxtFYa(1) AAS
The C++ is my mother's tongue.
330: (JP 0H1e-hB9O) 2024/11/21(木)19:53 ID:F4Mnbej3H(1/2) AAS
騙されちゃダメ。Rustが流行りだと言ってるけど、実際使っている(使えてる)奴はそんなにいないって。
まだ様子見だね。どんな言語も最初は綺麗な言語だよ(30年以上前、C++もそう言われていた)。しかし、
よってたかって「ああしてほしい。こういう問題がある」と言った意見が寄せられて今の仕様に。それ
でもまだいい方にまとまっている。さて、Rustはどうなるんでしょう？
331(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-P+OA) 2024/11/21(木)20:21 ID:i1qXvmQ+0(1) AAS
MSがVisual Rust++を出してからが本番
332: (ﾜｯﾁｮｲ efb3-nRet) 2024/11/21(木)20:28 ID:SZKBYqEw0(1) AAS
>>331
ありそうｗ
333: (JP 0H1e-hB9O) 2024/11/21(木)21:11 ID:F4Mnbej3H(2/2) AAS
>>331
その前にMSが傾いてそう。
334: (JP 0Hfa-rt3S) 2024/11/21(木)21:42 ID:UqVossBmH(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
EchoAPIは大きな変革をもたらし、APIのデバッグを迅速に行って、スムーズなユーザー体験の構築に集中できるようになる！
335: (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-iI0F) 2024/11/22(金)13:39 ID:vbb23urHa(1) AAS
MSが一番仕様汚す真犯人では
336: (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-Be18) 2024/11/23(土)07:12 ID:GXJjsSie0(1/2) AAS
まあでもヘジルスバーグがどう手を入れるか見てみたい
delphiやc#やtypescriptに影響与えたからな
337(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5701-hB9O) 2024/11/23(土)16:17 ID:XJcGqS130(1) AAS
Visual R＃が出て
Rustが終わるのでは
338: (ﾜｯﾁｮｲ 7b47-nj0J) 2024/11/23(土)17:29 ID:ljLqVKjZ0(1) AAS
.NETと接続するための Rust/CLI かもしれない
339: (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-hB9O) 2024/11/23(土)19:30 ID:nc4rR4I50(1) AAS
C++/CLI並に何でもできるが面倒すぎるものだったら使いたいな。
340: (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-Be18) 2024/11/23(土)23:43 ID:GXJjsSie0(2/2) AAS
>>337
統計解析が得意そう
341: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-INXJ) 2024/12/10(火)11:47 ID:T0k2uXT40(1) AAS
小倉智昭さんRIP、ここの住人ならパソコンサンデーみてたよな？
342: (ﾜｯﾁｮｲ e701-JoHe) 2024/12/10(火)21:55 ID:lVvcwypa0(1) AAS
懐かしす
朝生と同じテーマ曲だったよね？
343: (JP 0H9f-uiwC) 2024/12/11(水)20:42 ID:GrIf7glWH(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
EchoAPIはAPIの問題を迅速にデバッグするのに役立ち、安心して次に進むことができるよ
344(2): (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-tB0+) 2024/12/13(金)17:31 ID:LAtQrsJV0(1) AAS
サイコパスの脳の違いを発見。一般の人に比べ線条体が大きいことが判明
karapaia.com/archives/52313287.html
345: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-6M8Z) 2024/12/13(金)18:20 ID://ul6E5TM(1) AAS
>>344
でも、本人が性格悪い人に限って、他の人の事をサイコパスと言っていたりするんだよなぁ。
346: (ﾜｯﾁｮｲ e701-f5HH) 2024/12/13(金)19:38 ID:RBltwQTX0(1) AAS
>>344
ずるいことばかり考えてるから後天的に線条体が発達したかも知れないな
347: (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zpgV) 2024/12/14(土)09:27 ID:vNvVxWyEa(1) AAS
南無南無
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
348: (ﾜｯﾁｮｲ 7a79-HNH/) 2024/12/29(日)20:40 ID:RJjH3dW10(1) AAS
Rust、zulipに参加してみたけど
あんま活発じゃないのかな、、、
349: (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-1Vfr) 2024/12/29(日)22:30 ID:jc6zYwJsr(1) AAS
なぜ日本語? Ruatで話すべきでは?
350(1): (ﾜｯﾁｮｲ cfc5-/NgS) 02/07(金)14:36 ID:op7QVxDu0(1) AAS
LinuxカーネルのメンテナがRustコードを混ぜることを「癌」と呼び、開発者間の対立が激化中
外部ﾘﾝｸ:techfeed.io
RustをLinuxカーネルに導入したい勢力と、C言語主体の開発体制を維持するメンテナとの対立が顕在化し、現在激しさを増している。
351: (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-eN1n) 02/07(金)17:43 ID:wpI5t7Be0(1/2) AAS
Rust勢の怠慢なんだよね
C to Rust を実用化して、一気にpure Rust Linux をフォークすればいいんだよ
みんなそっちに来るはずだろ
C to Rust の成熟・信頼獲得の機会にすべきまである
352: (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-jlVm) 02/07(金)21:57 ID:Klc0jfeC0(1) AAS
>>350
このスレと同じ予想できる展開w
Rustは補助輪みたいなもんだ
Rustユーザ「補助輪あると誰が乗っても原理的にコケないよ」
Cユーザ「俺は補助輪なくてもコケない! 補助輪うざい!」
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-eN1n) 02/07(金)22:51 ID:wpI5t7Be0(2/2) AAS
「いつの話だ。Cにも補助輪ついてる」って、はやくなってほしい
354: (ﾜｯﾁｮｲ bbd1-Q1US) 02/13(木)14:47 ID:/wbXAgvm0(1) AAS
Asahi Linuxのリードデベロッパがアップストリームメンテナーを辞任、背景に“C vs. Rust”対立に端を発したブリゲーディング
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
355: (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Up5K) 02/13(木)15:10 ID:v4JRuPn10(1) AAS
おまえホントLinuxゴシップ好きやな
356: (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9cJ9) 02/18(火)12:40 ID:HbHlBTpRa(1) AAS
Rustは開発や拡張には向いていないんよ
固まったコードを描き換えて聖書するには向いてるのは判る
357: (ﾜｯﾁｮｲ 1501-7Htj) 02/18(火)15:46 ID:xU2eEJK10(1) AAS
>>353
AIが補助輪になったよ
358(1): (ﾜｯﾁｮｲ e307-7Htj) 02/19(水)10:05 ID:6BHgq5P20(1) AAS
AIに監査させました、で投資家が納得するかだな
Rustのsafeとの相互運用が完全にできればいい
359: (ﾜｯﾁｮｲ 1501-7Htj) 02/19(水)10:45 ID:r0UV4AV90(1) AAS
>>358
Rustは何が監査してるの？
360: (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-GXmL) 03/03(月)17:26 ID:I38HvoHxr(1) AAS
コンパイラ
361: (ﾜｯﾁｮｲ 79ad-D30y) 03/04(火)22:25 ID:p/g0UiTR0(1) AAS
ついにC/C++が復活の狼煙を上げる
新たなC言語拡張コンパイラ「TrapC」が発表 — ガベージコレクトなしでメモリ安全なC/C++を目指す
外部ﾘﾝｸ:techfeed.io
Safe C++ Extensions の提案：複雑化する開発エコシステムの強化が目的
外部ﾘﾝｸ:iototsecnews.jp
362: (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-y1aW) 03/05(水)08:50 ID:DABFvRUY0(1) AAS
C++陣営を本気にさせただけでもRustの存在意義があったな
363: (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-CnOn) 03/05(水)09:05 ID:WJee/ClFr(1) AAS
しゃあないなあ、と重い腰を上げ…かけたところｗｗ
はよ進化しろ
仕事で使えと言われたらRustでもなんでも使うけど、墓までもっていく言語はC/C++に決めてるんだ
364: (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-GXmL) 03/05(水)12:13 ID:xmRWMO7kr(1) AAS
定期的に後継言語来るし普及するの?
Rust以外雑魚
365(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8P30) 03/05(水)18:43 ID:wl9RyfHna(1) AAS
C++に未来は無い
C->C++がそもそも間違った進化なのでC++を治してももう手遅れ
C->C++じゃない何かに進化する必要がある
それはC->Rustかも知れないしC->Nimかも知れないしC->Zigかも知れないし
C->別の何かかも知れない
C++の進化はもう要らない
366: (ﾜｯﾁｮｲ 7945-d4vb) 03/05(水)18:48 ID:CtABg7dt0(1) AAS
>>365
願望塗れで意味の無い主張ですなぁ。
367: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-4fLd) 03/06(木)00:07 ID:r/i65GRXM(1) AAS
X(旧 twitter)で、C++ というキーワードが検索できないんだけど、
俺の環境だけなのか、一般的に他の人の環境でもそうなって
いるのかどっち？
368: (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-GXmL) 03/06(木)01:51 ID:cClSY9cTr(1) AAS
検索出来るけど、Cで始まる言語と軍用機まで色々かかるな
369: (ﾜｯﾁｮｲ 7be2-qwdi) 03/06(木)12:39 ID:mYlt73vF0(1) AAS
そもそもRustはC++から互換性を取り除いたものでは
370: (ﾜｯﾁｮｲ 9916-3WDN) 03/14(金)12:25 ID:YVXMDGNS0(1) AAS
Rustはいずれ無くなるのでは？
PascalやBasicのように
371: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-XHxQ) 03/14(金)13:06 ID:9UBQD41+r(1) AAS
C使うなって米国の役所が言ってるからな
372: (ﾜｯﾁｮｲ c19c-aIde) 03/14(金)15:19 ID:0UsQo6GT0(1) AAS
C++が上手いこと安全で高速な限定言語作ればいいけど、今の標準委員会はそんなこと考えてなさそうだからなぁ。
373: (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-USQp) 03/14(金)16:32 ID:T6Pdq16zM(1) AAS
開いたパンドラの箱の底には希望が残されているという
374: (ﾜｯﾁｮｲ 4db3-8DeO) 03/15(土)13:08 ID:GXKWhI870(1) AAS
C++は規格を刷新してC+++にでもしないと未来はない
375(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-Cjjx) 03/15(土)13:25 ID:qQFYiVQoa(1) AAS
C#はC++++なんだよなー一応
376: (ﾜｯﾁｮｲ 8e05-WkV0) 03/15(土)15:04 ID:7kFAuJmG0(1) AAS
C+-0で
377: (ﾜｯﾁｮｲ dd01-5p3Z) 03/15(土)22:31 ID:riHmWfvU0(1) AAS
>>375
それはコンパイルできない
378: (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-HYGE) 03/16(日)00:57 ID:lHjIov/J0(1) AAS
++C++
379: (ｽﾌｯ Sd33-4EpX) 03/17(月)00:21 ID:UBLDhmVkd(1) AAS
operator overheat🔥
380: (ﾜｯﾁｮｲ b139-8MF7) 03/24(月)21:51 ID:BfeDoviD0(1) AAS
「Google Chrome」のフォント処理がC/C++言語からRust言語に
「FreeType」からの移行でメモリ安全性を改善、脆弱性が出にくいライブラリに
外部ﾘﾝｸ[html]:forest.watch.impress.co.jp
381: (ﾜｯﾁｮｲ 9901-PAPZ) 03/25(火)18:27 ID:h1rbKd1Z0(1) AAS
先にfirefoxをどうにかしろよｗ
382: (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-t2eq) 03/31(月)08:38 ID:5Ys8Lt9M0(1) AAS
“GitのRust化”が進む？ 注目の「Git 2.49」がリリース
外部ﾘﾝｸ[html]:atmarkit.itmedia.co.jp
今回のリリースは、Gitプロジェクトにとって大きな節目となる。Gitのコードベースに初めて「Rust」のコードが追加されたからだ。具体的には、このリリースで「libgit-sys」と「libgit」という2つのRustクレート(crate)が導入された。「libgit-sys」はGitのライブラリコードの一部を低レベルでラップする機能を持ち、一方の「libgit」はより高レベルなラッパーとして機能する。
Gitは長年にわたり、コードをライブラリ指向に進化させる取り組みを続けてきた。プログラムを強制終了する関数を、終了コードを返す関数に置き換えることで、呼び出し側が終了処理を決められるようにしたり、メモリリークの修正や管理の最適化を進めたりしてきた。今回のリリースではこうした改善の成果を生かし、Gitの「config.h API」の一部をRustでラップするRustクレートがPoC(概念実証)として導入された。
ただし、今回の導入は“GitのRust化”に向けた第一歩にすぎない。Gitの全ライブラリをRustでラップするには、今後さらに多くの作業が必要となる。しかし、今回の試みはGitの進化にとって重要な一歩であり、非常に意義のある進展と言える。
383: (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-nY3F) 04/12(土)13:06 ID:54aHIZAIa(1) AAS
ただのラッパーじゃだめなんよ
384: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-gX4K) 04/12(土)14:17 ID:b+N+yd9Ip(1) AAS
コアをrustで書かないと意味が無いよな
385: (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-FGNj) 04/12(土)14:21 ID:0buiik+fa(1) AAS
セキュリティ目的なのかね。それだとUIのRust化は優先度高くなるかな
386: (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-N10g) 04/12(土)15:53 ID:C5glPX3o0(1) AAS
まずはインタフェースからってことかな…と思ったけど、インタフェースだけ気を付けて書いて、あとはAIに実装部の変換頼んだりして
っておもいついてみｔ
387: (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-hEpV) 05/18(日)13:16 ID:lywWo0330(1) AAS
どっちも初心者だけど
Rustのが初心者向きだとは思ったよ
cargoがいいよね
388: (ﾜｯﾁｮｲ 8738-SIV7) 05/18(日)18:09 ID:rl3pNxwD0(1) AAS
後発なのでその辺はいい
389: (JP 0Hd6-LWiD) 05/24(土)12:25 ID:DL6MBs8yH(1) AAS
10年後もこのスレが続いているなら見て
みたい。Rustマンセーしている奴らの
お馬鹿発言を楽しみながら
390(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/ppz) 05/24(土)14:29 ID:a4AdJqTsa(1) AAS
BIOSも含めてRust製のOSってある？
391: (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-rPai) 05/24(土)14:47 ID:278FQlA00(1) AAS
続けるだけでは意味がない。研究が示した「成長できない人の条件」
公開日2025.05.24 13:00:14 SATURDAY
外部ﾘﾝｸ:nazology.kusuguru.co.jp
392: (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-SIV7) 05/24(土)17:04 ID:+uZKeAba0(1) AAS
>>390
BIOSはOS関係ないような
393: (ﾜｯﾁｮｲ efe7-TsVb) 05/27(火)10:29 ID:V0+A3o/R0(1) AAS
昔はBIOSの上にOSがどっしり載ってたけど 今ってBIOSは起動し終えたらほぼほぼ用済みよね
394: (ﾜｯﾁｮｲ 4f40-WN5P) 05/27(火)10:31 ID:l+yCcJPm0(1) AAS
マザーボード側の機能だから、評価ボードとかマイナー製品ならRust使ってるのあるかな。なさそう
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