プログラマ全員失業へ 仕様からコードが完成 (254ﾚｽ)
上下前次1-新
90: 2023/12/31(日)10:44 ID:6neFlXtU(1) AAS
>>30
レビュアーをAI化してくれよ
人によって態度変わるのうぜぇ
91(1): 2024/01/01(月)15:33 ID:YdbVSynx(1) AAS
まともな仕様書見たことないな
どうせ後出しの要件とか追加されるからキッチリ用意したくないのか知らないが
92: 2024/01/01(月)15:49 ID:pgG1ATwN(1) AAS
>>91
まともな仕様書を残さない会社？
93: 2024/01/02(火)09:15 ID:ycf5L2Ox(1) AAS
ウェブサイトにきっちりした仕様書なんかいらんだろ
コロコロ変わるし
単価低いコピペ仕事してる連中とプログラマーとで話が合わないのは当然
94(2): 2024/01/02(火)12:11 ID:/IvLVJYJ(1) AAS
ソースコードが仕様書だが？
95: 2024/01/02(火)13:19 ID:e9+pJ+DW(1) AAS
じゃあAIにソースコードからソースコードを作ってもらおう
96: 2024/01/02(火)18:51 ID:q6M1ebN0(1) AAS
>>94
だからなあ
作る前に仕様決めるとこと泥縄で仕様決めるとこじゃ違うんだって
97: 2024/01/02(火)21:05 ID:vxtRJ17X(1) AAS
>>94
それ5chじゃなくて現実世界で周りの人に言っとけ
鬱陶しいからさーw
98: 2024/01/05(金)14:21 ID:j+yR9pmj(1) AAS
仕様書からソースコードにできるんだったら
仕様書からそのままソースコードにできるようなまともな仕様書書けって言えるようになると期待
いい感じにとか〇〇と同じって書いてないヤツ
99: 2024/01/05(金)18:17 ID:xFVV62H3(1) AAS
一番早く実現しそうなのは
UML からコードの自動生成かな
ちなみに ER図からデータベースの自動生成は
すでにある
100: 2024/01/05(金)22:47 ID:R+vn23Ne(1) AAS
お勉強以外でロクにプログラミングしたことない人ってなんで同じ勘違いするんだろうな
101(1): 2024/01/06(土)11:32 ID:FfO3iYHu(1) AAS
プログラマーが自動生成ツールが読み込める形式の仕様書を作成するようになるだけだろ
102(1): 2024/01/06(土)12:48 ID:NN9rR16i(1) AAS
コンパイラってなんて融通が効かないんだ！
↓
AIってなんて融通が効かないんだ！
になるだけかｗ
103: 2024/01/06(土)13:03 ID:dC9v9ZPH(1) AAS
>101 >102
それでもコストが低くなるならアリだけどね
ここで言うコストとは、工数やコミニケーションコストや費用の事
104: 2024/01/06(土)13:57 ID:n76D5Iha(1) AAS
まだまだなのはみんなわかってるけど
指の病気持ちだから音声入力で口語でコーディングできたらそれでいいわ
その辺もまだまだか
105: 2024/01/06(土)14:23 ID:nl/dgJH+(1) AAS
仕様からプログラムが生成出来るのは数学的にはとっくの昔に確立されてる
そのぶん仕様記述が超絶なパズルになる
106: 2024/01/06(土)21:20 ID:B8k0chMk(1) AAS
じゃあ仕様を記述するプログラムを作ろうぜ
107: 2024/01/06(土)23:53 ID:2Gstkfh+(1) AAS
結局のところ求められるのは「動く仕様書」、文芸的プログラミングに行き着くな。
108(2): 2024/01/07(日)21:39 ID:qrSvsqw9(1) AAS
仕様があいまいだと
「ここをもう少し詳しく返してください」
と対話できるようになるのか? あるいは
「こういう仕様でよろしいですか?」
と聞いてくるとか
109: 2024/01/08(月)00:59 ID:OdpNwK2M(1) AAS
>108
人間の曖昧さを排除した結果がプログラムなのに、
「人間が曖昧さをプログラムに求める」というのも一興だよね
とどのつまり、【人間はいつまでも曖昧で居たいのに完全を求める不完全である】という。
AIを求めれば求めるほどその不純や矛盾にブチ当たる、とても面白い生物だなぁ…と。人間というのはそういうものだな、とつくづく思うよ
110: 2024/01/08(月)16:07 ID:vp/o421i(1) AAS
>>108
ChatGPTだと聞き返してくることもあるけど勝手に仕様の隙間を埋めてくることのほうが多いな
111: 2024/01/08(月)18:10 ID:5v9MQaB0(1) AAS
掛け算すらまともにできないんだから現段階のLLMに精緻なロジックを期待するのが間違ってる
112: 2024/01/09(火)04:55 ID:u4NwFGJv(1) AAS
取説に文句はAIに言ってくださいと書いておこう
113: 2024/01/09(火)13:06 ID:WqIybMIR(1) AAS
ChatGPTや画像生成AIの話しはどこのスレメインでやればいいの？
この板なんだろか、それにしてもまともにChatGPTの話ししてるとこなさすぎるけど
114: 2024/01/09(火)13:15 ID:SznYGTcp(1) AAS
生成AIや自然言語処理AIは海外フォーラムのが専門的だからそっちでやってる
論文書いてる人も多いし
115: 2024/01/10(水)08:57 ID:VYNE4E5t(1) AAS
単純タスクをRPAを使っても作れなかった日本人には無理だろう
116: 2024/01/10(水)11:32 ID:Wf3Eae89(1) AAS
＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
省3
117: 2024/01/10(水)22:56 ID:W4mJO5rQ(1) AAS
人間並みに責任を負えるAGI（ASI？）が出てこない限り、全部お任せは無理よな
というか、今の段階のAIに大事な開発をお任せして、大コケして叩かれるのは
AIを推進したい人らにとっても得策じゃないでしょ
118(1): 2024/01/13(土)15:43 ID:8Ttuq2mz(1) AAS
責任取る＝適額払う
これまかり通るなら何でも出来そう
119(1): 2024/01/13(土)18:30 ID:PmDL0wLV(1/3) AAS
そもそも、今までのコードに追加できないし、仕様に書いてないことを
実験して探る事もできないから人間の代わりにはならん。
どんなに難しいコードであっても、今までのコードを正確に理解し、
論理的に正しいであろう場所に追加する。そしてテストして、
間違いがあれば、原因を何とかして見つけ出して修正。
そしてテストして、問題がなくなるまで繰り返す。
そして、今まで正常だったコードもテストして、
省7
120(1): 2024/01/13(土)18:41 ID:2L9s+303(1) AAS
でも今後もできないとは言えない
LLMだけで全てやり切る必要はないしそのように進んでいる
121: 2024/01/13(土)18:45 ID:PmDL0wLV(2/3) AAS
人間の場合も、論理をすべて追っていたのでは時間がかかり
過ぎてわからないから、printf を追加して現状の動作が
どうなっているか変数の様子を探ったりしつつ、理解する
ことがある。このようなことは ChatGPT にはできない。
また、2つ以上のツールを同時に起動して連携させたり
して実験することも、メンドクサイが、人間はやっている。
122: 2024/01/13(土)18:47 ID:PmDL0wLV(3/3) AAS
>>120
出来る可能性はあるが、それがいつになるかは分からん。
それともう一つは、人間にはもっとよく分からん力が
ある可能性も有るし。
123: 2024/01/13(土)19:35 ID:g3Gso730(1) AAS
最後にオカルトとは恐れ入った
124: 2024/01/14(日)02:14 ID:M3mlH4CZ(1/2) AAS
そのうちわかるさ。
125: 2024/01/14(日)02:18 ID:M3mlH4CZ(2/2) AAS
ほぼ間違いなく、単なるニューラルネットワークの計算では
できない能力を人間は持っている。
126: 2024/01/14(日)03:45 ID:8Ez5nLgs(1) AAS
>>118
それでもいいと思うけど、AIに金をもたせて、事故ったら賠償させるの？
127(1): 2024/01/14(日)04:25 ID:YWPgIMh2(1) AAS
人間もただの物質の集まりやろ
128: 2024/01/15(月)01:26 ID:M2aE1qdr(1) AAS
>>127
科学的に説明できるが、あなたには教えない。
129: 2024/01/15(月)02:22 ID:N295SRMv(1) AAS
バカさらすだけだから書けるわけないよな
130: 2024/01/18(木)23:44 ID:8JNYzc4n(1) AAS
すでに人間よりも複雑な行動ができるはずなのに上手いかないもどかしさ
AIはいつになったら人間の仕事を代替できるようになるのか
131: 2024/01/18(木)23:47 ID:6V5412lq(1) AAS
今はできることとできない（苦手な）ことがわかってきた段階だな
それでも十分有用に使える
132: 2024/03/16(土)12:57 ID:CLXTQnl0(1) AAS
時代が動くぞ
NVIDIAの革ジャン「子供たちはもうプログラミングを勉強する必要ない。AIに自然言語で指示するだけでプログラムはできる」 [481941988]
2chｽﾚ:poverty
133: 2024/03/16(土)13:51 ID:R6iVLdqM(1) AAS
だからその指示するプロンプト覚えなきゃならないだろうが
プログラム言語よりめんどくせーよ
「簡単にできる」っていうやつは「簡単なプログラム」しか想像できてない
134: 2024/03/16(土)19:37 ID:ifPK1oyg(1) AAS
自然言語からプログラムが作れるっつってもどういうものを作って欲しいかちゃんと伝えられなきゃ無理だろ
135: 2024/03/17(日)00:18 ID:IyTLJcsJ(1) AAS
アメリカで失敗事例がどんどん出てくるだろうから楽しみにしてる
136: 2024/03/17(日)02:31 ID:wjcA8xEt(1) AAS
革ジャンは考えが浅い
ヤツは真価を知らない
137(1): 2024/03/19(火)02:29 ID:YovSXpqK(1) AAS
控えめに言ってもChatGPT(GPT-4)のコーディング能力はそこら辺のエンジニアの比ではない。
ここでChatGPTは使えないとか言ってる奴は課金せずGPT-3.5でも使っているんだろ？
Copilot Workspaceは多分人間からコーディングの仕事を奪うよ。
人間に残されているのはGitHubのIssueにやるべきことを書き込むことくらいじゃね。
そもそもコーディングなんて洗濯板で服を洗うくらい人間のやるような仕事ではなかったんだよ。
138: 2024/03/19(火)06:58 ID:HHWKWrGp(1/2) AAS
多分、オレの、霊感だと
プログラム修正は、AIには絶対無理なので
プログラマは、70%失業する。
そして、残りの30%は失業しないのに
ノイローゼになって自ら失業するが、
人材派遣会社がプログラマぢゃないヒトを
売り込むので、プログラマから失業したヒトは
省9
139: 2024/03/19(火)07:05 ID:HHWKWrGp(2/2) AAS
こら、無料AI y=x*cos(θ) の、逆関数を教える時は
xで解くかのとか聞かくな。コミュニケーションだめ、ぢゃーん
てか、数学的な厳密なことAIよ。答えるんぢゃねーーーよ
「θが直角でバグちゃうぜーー」がコミュニケーション
がイカれた人間の答えなのだから
そこまで、ちゃんとシュミレーションしろっ、ちゅーーーの
140: 2024/03/19(火)13:00 ID:uRMbmQbw(1) AAS
プログラマの定義によるからな
噛み合わない議論をしても不毛だよ
141: 2024/04/19(金)02:40 ID:uD5nyH4z(1/2) AAS
細かい仕様を書ける人間じゃないと意味がない
細かい仕様が書けるなら人間がやった方が早い
142(1): 2024/04/19(金)09:56 ID:Zhe4Qtbm(1) AAS
細かい仕様書がないとAIが生きない説は多分違うと思う
既存システムのソースそのものを「細かい仕様書」としてAIに読ませる方が早いんじゃないか
それをAIにテンプレ化・プラットホーム化もらって移行改良していく方が効率的
143: 2024/04/19(金)10:03 ID:uD5nyH4z(2/2) AAS
>>142
バカっぽいな
144: 2024/04/20(土)17:17 ID:fvLQbTc9(1) AAS
AIなら仕様の穴を指定して自分で修正してくれるが？
145: 2024/04/22(月)23:08 ID:/7G9bzfb(1) AAS
コード書けなくても、要件や処理を数式やＵＭＬ図に落とし込める奴なら、現状の生成ＡＩだけでシステムを作れるだろうけど、んな奴、極少
146: 2024/04/23(火)01:09 ID:b3CcBNcp(1) AAS
んで、思い通りにならなくて、自分の設計能力のなさをAiに当たり散らかして同じことを繰り返す
147: 2024/04/23(火)20:58 ID:ykVY4Q8s(1) AAS
UML書かせる前提ならコードも書けるんだよ
RFPなんかを元に最終成果物をAIが作れるようになったら俺らは晴れて失業できるんだよ
148: 2024/04/24(水)12:10 ID:WmBdkg2q(1) AAS
提案依頼書を書いた奴の国語能力に依存しそう
精度と汎化は相反関係だから、具体性が足りてない指示から正確なコードを出せる日は来ない
149: 2024/04/24(水)12:12 ID:q3y/p8Ga(1) AAS
大まかなものを作ってもらって、それに対して少しずつ修正指示を出して
徐々に形にしていく感じになるのが現実的かな
結局その指示を出す人が必要なわけなんだけど
150: 2024/05/11(土)17:38 ID:Jlia1/oZ(1) AAS
chatgpt３.5もGeminiもバグだらけやん
151: 2024/05/14(火)08:52 ID:piInr6S4(1) AAS
GPT-4o来たぞ
④プログラムの実装支援
・コピペしてシームレスにコードの共有から
コーディング補助（音声対応）
・自分のデスクトップをリアルタイムで共有て
見せながら説明（Visionの延長と思われる）
（一緒に線形代数方程式を読解）
152: 2024/05/14(火)10:37 ID:XOw0B0cf(1) AAS
責任転嫁されることができるのもプログラマの強みだな
上流は安心してミスできる
153: 2024/05/18(土)21:44 ID:Wn9fQDhY(1) AAS
どこのも過学習気味になって汎化性能が落ちてるような
特筆すべき進歩が無いから、今回の発表の反応速度の向上をアピールしてきたんだろうし
154: 2024/05/19(日)11:43 ID:T5qumNlB(1) AAS
汎用性のない関数を書くし、とにかく読みづらいコードが返ってくるときがある
なんか不自然なんだよな
155: 2024/05/19(日)14:58 ID:15X4Hu5g(1) AAS
このエンジニアをAIに代替していく過程で、いかにエンジニアが顧客の
要件定義能力の低さをカバーしてきたかが明らかになっていくと思うけどね
それをちゃんと認識してはじめてAIの活用が本格化するだろうな
まあ、欧米はユーザーがエンジニア雇ってるからよりスムーズだとは思う
156: 2024/05/25(土)01:06 ID:HS40nkJT(1) AAS
そういうコードを修正する仕事がメインになるかも？
っと思ったが、そういうコードを修正するAIが登場するな
157(1): 2024/05/25(土)09:07 ID:VTSvSO3w(1) AAS
動かねーコードよく回答されたりするけど回答する前に動作確認をしてくれんかね
まだまだ社会の一般常識スラ身に付いてないな
158(1): 2024/05/26(日)21:02 ID:Q9nfo8Ak(1) AAS
指摘したら的確に直してくれる時とバグったかのような間違いループに陥る時があるけど、何が違うんだ？
質疑応答例が学習データに存在するか否かとか？
159: 2024/05/27(月)11:10 ID:MPzwusyC(1) AAS
おちょくられてる
160(1): 2024/05/27(月)15:15 ID:CcyUovG5(1) AAS
ハルシネーション（妄想）もあるし、生成AIまだgoogle検索の延長みたいな感じだと思う
161: 2024/05/27(月)20:19 ID:7zLcwsGm(1) AAS
判らないと回答する事を禁じられてるのか変に解釈を曲げて回答しようとするからでしょ
職業政治家のように
162: 2024/05/28(火)11:49 ID:NvNRXyPY(1) AAS
Microsoft AutoDev が出てきたらヤバイ
163: 2024/06/04(火)23:21 ID:yJUSpv6+(1) AAS
まだまだ阿呆だからしばらくは人間様の勝ちだよ
164(1): 2024/06/05(水)13:42 ID:oWjXnn/J(1/9) AAS
>>158
何も違わない。
毎回同じ計算によって確率が高いとされる文字列を「これが答えです」と回答してるように見せてるだけ。
意味を考えているわけじゃない。
たまたま人間が期待した情報と同じだった時は正解、違う時は「ちょっと幻覚が発生しました」と言ってるだけ。
もちろん役に立つユースケースもあるが、これで世界が変わるとか真面目な顔して言ってるのはただのアタオカ、あるいは詐欺。
まあ情弱が詐欺師に踊らされるのは世の常
165(1): 2024/06/05(水)13:58 ID:Xk+twsnD(1/9) AAS
今のAIはベクトル（クオリアと言い換えてもいい）で意味を理解してるよ。確率が高い？とかそういう低レベルな理解ではダメ
166(1): 2024/06/05(水)14:12 ID:oWjXnn/J(2/9) AAS
>>165
「意味を理解している」の定義を共有しないと話が噛み合わないね。
人間と同じ思考プロセスじゃないでしょ？
openai公式が言ってることだからあなたの低レベル認定とかどうでもいいw
あなたはopenaiより高レベルな人ですか？w
167(1): 2024/06/05(水)14:30 ID:Xk+twsnD(2/9) AAS
>>166
意味というものは（名前のあるなしに関わらず）概念の集合体として定義できる。スパムフィルタがメール全文をワードバケット（高次元ベクトル）として扱うのは意味理解の初歩だ。
ディープラーニングは更に踏み込んだ処理をしており、犬や猫など名前のある概念はもちろん、名前の無い概念まで高次元ベクトルとして扱える。
意味を理解するために人間らしいプロセスが必要とか言ってる奴は、ロボットアームに筋肉が必要と言ってるのと同じ。
168: 2024/06/05(水)14:32 ID:IjEFVwcZ(1/2) AAS
ベクトル化のためのトレーニングと、出力のためのインファレンスはそりゃ違うわな
169: 2024/06/05(水)14:44 ID:oWjXnn/J(3/9) AAS
>>167
人間と同じ思考プロセスじゃないと話が噛み合わないからね。
まさにこの議論みたいに。
だから嘘の情報を出し続けて時間だけ浪費させる。
もちろん間違いかどうか判断する能力は無いから「間違いの可能性があります」みたいな注意書きで保険かけとくしかない
170(1): 2024/06/05(水)15:21 ID:Xk+twsnD(3/9) AAS
人間と同じ思考プロセスで、任意のツールを扱うAIはエージェントAIと呼ばれたりするが、これは要するにクリエイターやプログラマーを駆逐する代物だから、政治的にまだ出せない。ただ、ゲームするAI（を隠れ蓑にして）として、開発自体はされてる。
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