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C++相談室 part164 (1002ﾚｽ)
C++相談室 part164 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/
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706: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-PUhn) [sage] 2023/08/29(火) 11:29:24.11 ID:r8rvdmrM0 VCLのソースがないと中でなにやってるかワカランからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/706
707: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caad-VnR5) [sage] 2023/08/29(火) 16:30:54.10 ID:2MvLEdvj0 ヘッダにインターフェースだけ書いてcppにインプリメントクラスを定義して隠蔽するのって ライブラリとかフレームワークだと意味あるけどアプリケーションレベルの実装でやる意味って無いですよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/707
708: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-aWw4) [sage] 2023/08/29(火) 16:40:14.71 ID:s7G+g/ai0 >>707 インターフェースって何？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/708
709: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95f-1fgM) [sage] 2023/08/29(火) 16:40:33.32 ID:Gj9jSZac0 インターフェースが何を指すか次第だけど、たぶんPimplイディオムのことかな？ ライブラリみたいに境界がかっちりしてないならそうかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/709
710: 蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (ｽﾌｯ Sdea-fyEs) [sage] 2023/08/29(火) 16:40:58.05 ID:A1BJ1LVxd >>707 ビルド時間を短縮する目的での隠蔽に使われることはある。隠蔽っていろいろ便利だから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/710
711: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-aWw4) [sage] 2023/08/29(火) 17:08:55.74 ID:s7G+g/ai0 pimpl は疎結合にできる分だけ 差分ビルドでコンパイルする範囲が 小さくなるから特に巨大なプログラムの開発では ビルド時間を短縮する意味はあるはずだが 余計な構造を挟む煩わしさと比べて 割にあうのはよっぽど極端な場合に限ると思われている。 (意味はあるが意味のある状況は限定的) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/711
712: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-/+sI) [sage] 2023/08/29(火) 22:48:32.90 ID:fHM5F2qI0 >>707 大きなアプリを、元請け社の元で複数の下請けが作っている場合、 お金の流れが全然違う他社のコードとリンクする事はあるよね。 で、紳士協定で「設計書で使っていいと言ってる機能だけ外部から使って」としても 約束を破るバカモノがいる場合もある。 信頼できない他社から自社の身を守る（徹夜で他社のバグ解析に付き合わされる事を防ぐ）など レイヤー化する事には、もしかしたら意味があるかも知れないね 悲しい&バカらしいかも知れないけど あとは逆に、自社の実装バグを見つけてアッー！ってなった時に、インタフェースを守ってる他社に、自社の実装変更&リリースによる「再ビルド要」の迷惑をかけてしまう事を防ぐ、意味はあるかも知れない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/712
713: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-/+sI) [sage] 2023/08/29(火) 22:49:56.05 ID:fHM5F2qI0 いや、分からんな、ゴメン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/713
714: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xDGp) [sage] 2023/08/29(火) 22:55:37.38 ID:82ATxlW40 デフォルトでpimplの俺は少数派か... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/714
715: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xDGp) [sage] 2023/08/29(火) 23:23:11.79 ID:82ATxlW40 C++はCの構造体をクラスに流用したからメンバー変数が見えてるけど pimplのように隠れて然るべきが俺の持論 最適化の段階でinline化したい関数で触っている変数のみ pimplの隠れた構造体から表の構造体に移動させているな 面倒くさくないかって? テンプレート用意してるから全然 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/715
716: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-NdIe) [sage] 2023/08/30(水) 00:04:31.34 ID:mW2zyf/K0 C++には不思議な魅力がある C# http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/716
717: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-NdIe) [sage] 2023/08/30(水) 00:05:23.32 ID:mW2zyf/K0 なんか途中で書き込みに行きやがった JDimバグってないか？？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/717
718: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-e+8E) [sage] 2023/08/30(水) 00:13:16.01 ID:9akroxuQ0 >>715 隠すべきものが隠せていないのはそうだけど構造体を流用したことというよりも、 各翻訳単位でコンパイルしてからリンクするという C の手順を踏襲した都合だと思う。 他の翻訳単位の情報を見ずにコンパイルできる状況にするということを曲げないなら オブジェクトの大きさを確定するのに必要な情報をクラス定義内に書く仕組みにせざるを得ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/718
719: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 355f-vHpx) [sage] 2023/08/30(水) 12:34:02.83 ID:biy0pv8/0 >707 が言ってるのはたぶん pimpl じゃなくて抽象クラス（＝インターフェースクラス）を使った隠蔽じゃないかな？ pimpl より楽なので新規クラスではこっちしか使わなくなった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/719
720: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-C1Tt) [sage] 2023/08/30(水) 15:13:40.69 ID:STopcx5aM >>719 メンバー関数の宣言が重複するのが こちらは嫌なところかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/720
721: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-FVin) [sage] 2023/08/30(水) 16:07:23.97 ID:bGhOLdki0 pimplなんてCでは普通のテクニックだったのにC++はいちいち大げさだなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/721
722: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-1XyZ) [sage] 2023/08/30(水) 19:39:24.36 ID:rrx0kAlJ0 オタク界隈やと呼吸レベルで使いこなすよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/722
723: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-0Z8Z) [sage] 2023/08/31(木) 07:08:06.02 ID:wYoApzHMd >>717 手元がバグってるだけじゃないかな（名推理） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/723
724: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c328-9M69) [sage] 2023/09/03(日) 20:40:30.70 ID:uJA/UdoJ0 pimplのクラスか構造体の宣言だけ行うところでC++Testに文句言われる…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/724
725: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fXI3) [] 2023/09/04(月) 10:15:14.85 ID:/ASAZOX6a Rust使い過ぎてC/C++でclassとstructに;付け忘れはあるある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/725
726: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) [] 2023/09/05(火) 01:10:33.18 ID:6M2Epndy0 templateを使わなきゃpimplなんか必要ないだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/726
727: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) [sage] 2023/09/05(火) 01:16:38.13 ID:c+OS/OAh0 >>726 やっぱデフォルトでpimplの俺は少数派かなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/727
728: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) [sage] 2023/09/05(火) 01:18:44.98 ID:c+OS/OAh0 >>726 というよく読んだら気付いたが templateこそpimplと相性悪いのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/728
729: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) [] 2023/09/05(火) 01:36:59.02 ID:6M2Epndy0 あー、誰かが言ってるようにpimpl使わないと、ヘッダファイルだかCPPファイルだか１行修正しただけで全部再コンパイルされてしまうというのあったな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/729
730: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67a-6I4L) [sage] 2023/09/09(土) 00:14:54.72 ID:N+hvybCm0 自分に合うC++の本を探しています。 独習c++（高橋）を候補にしてます。 以下の程度の人に向いているでしょうか。 Cはポインタを含めてほぼすべて分かります。 C++は昔、クラス周辺の文法を林本で理解したものの、ほとんど書いてないので設計ノウハウがなく、ここは強化したい点です。 C++11より前なので11以降が分かりません。テンプレートやベクターもまったく分かりません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/730
731: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 00:39:25.00 ID:uw9REbuTM なんで一冊だけ決めて勉強するのか意味不明なんだな とりあえず読め 沢山読んだら死ぬのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/731
732: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) [sage] 2023/09/09(土) 00:40:08.83 ID:JvG/rAdc0 >>728 むしろ発想が逆で、templateを使い倒して書いたモジュールをの公開インターフェースからtemplateの痕跡を消してしまうのに使う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/732
733: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 00:42:57.07 ID:uw9REbuTM ここにいる連中は太古の昔に入門して入門書なんて無縁なんだ 良書などなく分厚くて誤訳満載の本を読んで勉強して血を流しながら進んだ 何冊も読んだ タイパなんてくそくらえ 到達したいところがあるなら時間を掛けろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/733
734: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) [sage] 2023/09/09(土) 00:44:19.17 ID:JvG/rAdc0 今日聞いたのですだがオンライン辞書サービス Dictionary.com にアルゴリズムの短縮形 algo が追加されたらしい すっかり定着したコンストラやデストラといった略語もそのうち辞書に載るかも…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/734
735: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 01:21:30.56 ID:Ig5iuvnc0 C++ は一般原則で示せない変則的なルールも多いのでそういうのはまるごと知っておくしか仕方がない。 そういったルールの分量が単純に多いから学習するにはたくさん読まないといけないのも仕方がない。 僅かだが互換性を損なう仕様改定もあるし、作法が変わった部分もあるので混乱しないように古すぎる資料は避けた方がよさそうという程度の助言は出来るけど具体的に現代的な入門書というと手堅いものは挙がらんのよな…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/735
736: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-h0AF) [sage] 2023/09/09(土) 01:29:10.69 ID:444GCDJV0 Cしか知らんならC++より先に一般的なオブジェクト指向の勉強した方が良さそう Cの延長で文法と機能だけつまみ食いしてたらstaticおじさんが生まれてしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/736
737: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-Z579) [sage] 2023/09/09(土) 06:43:09.16 ID:Ej2BTroL0 C++は余りに途方もないというか、難しいですよね 「ポインタを分かってます」とか言ってしまう時点で想像がつくというか、遠いなというか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/737
738: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JHZ4) [] 2023/09/09(土) 09:16:01.68 ID:46L/9V3B0 とりあえず Effective C++と Effective Modern C++ あたりがいいんじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/738
739: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4efb-DZDQ) [sage] 2023/09/09(土) 09:40:35.80 ID:4/gA6xPM0 >>730 色々読むのもありなんだけど 自分にあった本の探し方も学習の一つ ネットの情報は鮮度もあるし、なんらかの意図が含まれている可能性があるので 本当に自分に合う本を探すつもりなら本屋に行ってみるのもありだよ それと何を作りたいかによって、選ぶジャンルが違ってくると思うんだ 網羅的に読みたいのであれば、c++の開発者が書いた本もあるし、最近なら苦しんで覚えるシリーズも売れているだろうし 目的を強くイメージできて、この本からその目的の学習ができ、スキルアップ可能なのかどうかをしっかりと自問自答すると… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/739
740: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-aVri) [] 2023/09/09(土) 12:03:26.84 ID:ipyM0SHG0 Scott Mayers信者うざい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/740
741: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) [sage] 2023/09/09(土) 12:41:12.24 ID:MLVcfiFl0 Mayersはtips集だから>>730の段階では早い Mayersは良いこと書いてるよ ただしMore Effective C++は訳が酷かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/741
742: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 13:48:08.63 ID:uw9REbuTM 昔々は技術書系はもう訳がめちゃくちゃだった なんの本か忘れたけど技術者じゃないただの翻訳家みたいのが訳したのがあって ずっと「所与の」の言うワードがページにちりばめられていて読みづらいのなんの 所与の値、所与の条件、所与の… 日常生活で所与のって使わんだろ どんな爺さんが訳したんだか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/742
743: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 14:37:56.58 ID:Ig5iuvnc0 他にどう表現すればよかったと思う？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/743
744: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) [sage] 2023/09/09(土) 15:44:12.23 ID:npM3Z9YAd そんな部分よりも 専門用語がめちゃくちゃで意味が通じない方が問題だと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/744
745: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b65f-MmH2) [sage] 2023/09/09(土) 15:47:03.01 ID:IggX53ET0 スレッドを「糸」と翻訳したり、ポートをマジで「港」と翻訳してる本なら持ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/745
746: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) [sage] 2023/09/09(土) 15:49:24.11 ID:ntGEHGTWd ファイバーとかマスタースレーブとか 今だと海外通販の日本語訳が面白い 勝利11 男性女性ケーブル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/746
747: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 16:02:33.33 ID:Ig5iuvnc0 専門用語は多少は不自然でもいいが(その分野では)皆が一貫して同じ用語を同じ意味で使ってくれんと困るな。 でも慣例が確立していない時代のものなら今の時代から見て不自然なことがあってもそれは仕方がない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/747
748: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 16:24:17.70 ID:GTFNmrLV0 JISが更新されないから新しい日本語訳はもう生まれてこないんだ 新たな誤訳に悩まされる事が無くなってよかったな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/748
749: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 16:32:21.11 ID:uw9REbuTM given 与えられた assigned 割り当てられた allocate 配置された 覚えてる感じだと大体このあたりが全部所与のになってた ありえない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/749
750: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) [sage] 2023/09/09(土) 17:09:59.01 ID:JvG/rAdc0 行き先：女性との別れ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/750
751: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) [sage] 2023/09/09(土) 17:35:14.02 ID:JvG/rAdc0 ・算譜 ・算体 ・算帖 ・算程 ・作譜 ・作譜用言語 ・譜構 ・模塊 ・偏位 ・際どい部分 ・行き詰まり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/751
752: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 17:40:33.10 ID:Ig5iuvnc0 バグ取りを蟲繕い(むしつくろい)って書いてたのもどこかで見たことがあるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/752
753: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838e-7VGn) [] 2023/09/09(土) 17:49:07.83 ID:tJCpX1LH0 ストライクをよし！とか言い出しそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/753
754: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 1732-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 18:57:14.21 ID:k09IENG+0 カタカナ語よりは短く表現できるからもしも訳語として定着していたならそれはそれでアリだと思う。 でも定着しなかったという現実を前にしたら仕方がないね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/754
755: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-NP+X) [] 2023/09/09(土) 19:12:51.10 ID:4bE7KSLp0 >>748 カタカナ語も誤読が蔓延しているので良くない。 garbage ○ガーベジ ×ガベージ iterator ◎イタレイタ ○イタレータ ×イテレータ operand ○オパランド ×オペランド operator ◎オパレイタ ○オパレータ ×オペレータ reference ◎レフランス ○レファレンス ×リファレンス storage ○ストーレジ ×ストレージ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/755
756: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/09(土) 19:18:35.71 ID:Ig5iuvnc0 それは日本方言 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/756
757: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-bdWa) [] 2023/09/09(土) 19:20:01.31 ID:1xGTpgW80 >>755 文系くさいマウントだなｗ カタカナで書いてる時点で正しい英語でも何でもねえんだよ 文系でも底辺カーストだろ、おまえｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/757
758: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 20:12:08.56 ID:Vd67mKNx0 少なくとも長音の位置はどっちが正解と言い切れるものではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/758
759: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-NP+X) [] 2023/09/09(土) 20:33:28.51 ID:4bE7KSLp0 >>758 gar·bage /ˈɡɑːbɪdʒ/ stor·age /ˈstᴐːrɪdʒ/ 第1音節が長母音でアクセントもあり、第2音節が短母音でアクセントもないのに、後の方を長くするのは明らかに間違い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/759
760: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-y1iQ) [sage] 2023/09/09(土) 20:45:53.06 ID:Ej2BTroL0 便乗w。警告ウォーニングをワーニングって言うの、やめよう。ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/760
761: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JHZ4) [] 2023/09/09(土) 20:56:01.80 ID:46L/9V3B0 autoはアウトと呼ばれない謎 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/761
762: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3da-bfD5) [sage] 2023/09/09(土) 21:03:24.19 ID:4yGgnkB40 automaticの略だから発音は謎 intをなんと発音すべきか問うているようなものよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/762
763: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-MmH2) [] 2023/09/09(土) 21:08:43.40 ID:yhgo4C8h0 routineをルーティーンって書く最近の風潮に違和感 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/763
764: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [] 2023/09/09(土) 21:12:22.45 ID:ed8VSodZ0 ワーニングは和製英語なんだからワーニングでいいでしょ 服のシワをとる機械のことアイアンって呼んでるの？アイロンでしょ？ スキー板を固定する器具をバインディングって呼んでるの？ビンディングでしょ？ カタカナ語として定着しているものの発音がーとか言ってもしょうがないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/764
765: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) [sage] 2023/09/09(土) 22:58:47.81 ID:2svzew1vd charをチャーって言うのは気に食わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/765
766: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-y1iQ) [sage] 2023/09/09(土) 23:09:32.43 ID:Ej2BTroL0 >>764 服のシワを取るシステムやスキー用品のシステムを作ってるなら顧客に合わせるけど、ドメイン名解決のソフトはバインドと呼ぶしソケットにアドレスを紐づけるのもバインドと呼んでるよ まあ君はそれで行きなされ。私も私の道を行くよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/766
767: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-8VQg) [sage] 2023/09/09(土) 23:19:04.00 ID:K25duMZT0 >>753 いいね 野球も〝ひとよし〟〝ふたよし〟でいこうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/767
768: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-8VQg) [sage] 2023/09/09(土) 23:21:08.37 ID:K25duMZT0 >>765 いや、それは〝ちゃー〟です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/768
769: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [] 2023/09/09(土) 23:28:03.12 ID:ed8VSodZ0 >>766 顧客に合わせるってのは慣習に合わせるってことでしょ？ それでいいと思うよ ワーニングもアイロンもビンディングも慣習的にカタカナでそう綴られてきて定着してる いまさらネイティブの発音とギャップがあるとか言われてもねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/769
770: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [] 2023/09/09(土) 23:33:22.85 ID:ed8VSodZ0 アイロンのことを正しい発音はアイアンだよって訂正されたら「この人、日本語のアイロン知らんのかな？」って思うでしょ ワーニングも同じ ワーニングを正しい発音はウォーニングだよって訂正する人たまにいるけど「この人、日本語のワーニング知らんのかな？」っ思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/770
771: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) [sage] 2023/09/09(土) 23:38:57.43 ID:MLVcfiFl0 channelはチャンネルからチャネルになったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/771
772: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-SjEv) [sage] 2023/09/09(土) 23:41:50.50 ID:GTFNmrLV0 >>771 これおじさん的に衝撃的だったよね 「テレビ8チャンに変えて」を"8チャネ"に変えてに変えないといけなくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/772
773: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) [sage] 2023/09/10(日) 00:17:52.94 ID:ucqWE+/B0 英語の発音なんか雑なもんやぞ。 ワイが知っとる例だと particularly をパティキュリと言ってる人がかなり多いとか言う話やな。 音が入れ替わったり脱落したりなんてよくあることで、正しい発音はない。 表音文字なのに音を表すのを諦めとるから雑さが加速しとる気がする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/773
774: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-8VQg) [sage] 2023/09/10(日) 00:39:41.79 ID:y88PGdZC0 >>771 通信業界にいた身としては〝Dチャネル〟や〝Bチャネル〟って言ってたけど、テレビは〝チャンネル〟でしょ そしてここは〝5ちゃんねる〟 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/774
775: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) [sage] 2023/09/10(日) 01:06:53.71 ID:uILl1E7m0 >>774 >そしてここは?5ちゃんねる? ああ!そうだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/775
776: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 03:55:17.68 ID:mjW4Nz4DM VC++ って名前に反して 実は VC++ Runtime ありきの中間言語ですか、Borland C++ は Native なんでつか？？ 折角C++で書いても Win32API 使ったら、 Runtime ないと怒られるのは悲しい＞＜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/776
777: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 03:58:45.21 ID:mjW4Nz4DM >>770 情報関係だと基本、カタカナ語使わず英語をそのまま記載するのでゎ。同音異義語が多くて紛らわしいという事もありますし。 人名と用語は英語で記載。 Runtime、Native ぐらいならカタカナでも良いかなと思うが、いちいちそこで切り分けるのも面倒だから、もう英語で。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/777
778: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:06:35.32 ID:mjW4Nz4DM >>755 誤読はまだしも、誤訳で有名なのは イマジナリショート。 漏れも持ってて勉強した トランジスタ技術 OPアンプ回路の設計という本で、 イマジナリショートと紹介してあった。 しかもご丁寧に imaginary short と。 CQ誌は今でも意固地（わかってて）に、 imaginary short という用語を website に公開してある。 いまでこそソフトウエアの分野では 仮想化技術が浸透したので、仮想といえば virtual だが、 当時は文学が好きな人がイマジナリーと訳しちゃったんのかな、と。 ただそれの恐ろしいことは CQ 誌で紹介された用語が、 Ohm社などの電子回路の教科書にも、えいえんとその誤訳が 使われ続け、半世紀たったいまでも改善がない・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/778
779: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:09:52.26 ID:mjW4Nz4DM ソフトウエアもそうだが、ソリッドステート（トランジスタ）回路も、学術より企業の方が進んでいて、 1970年代、企業技術者がまっさきに技術書を書いて、学術家（教員）がそれを天下り的に学生に教えていた経緯から、 おそろしいことに誤訳が広まったのだろう。 幸い、ソフトウエアの用語では誤訳が広まった例を聞いたことがないが、何かあるのだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/779
780: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:15:15.20 ID:mjW4Nz4DM Visual C++ ってのも製品名（商標）ではあるが、何が Visual なのか全くわからんな・・・ Runtime 言語だから、 Virtual C++でもよかったのに。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/780
781: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HSys) [sage] 2023/09/10(日) 04:18:48.48 ID:S3Exn9iLM Ｘ えいえんと Ｏ えんえんと 延々と http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/781
782: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HSys) [sage] 2023/09/10(日) 04:20:33.14 ID:S3Exn9iLM >>780 GUIか作れたからVisualなんだよ… virtual関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/782
783: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:21:53.21 ID:mjW4Nz4DM トランジスタってのもそうですな。これは三本足を意味するので、半導体であることを強調する場合は 古めかしい用語、ソリッドステート がいまだに用語として使われている。SSD、SSRとかも。 あとはダイオードもそうだ。ダイオードといえば今日では半導体ダイオードをほぼ指すが、真空管時代にもダイオードがある。 制御端子のついた素子の場合は、真空管の場合は３つ足ではなく、４つ足だから、これはトランジスタに関しては混同することはないけれども。 カタカナ語なんてのはどうせ和製英語なんだし、そもそもが間違いだから、そのツヅリが多少違ってようが、はっきりいってどうでもいいが、 それよりは用語そのものが重要な気がする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/783
784: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:23:22.67 ID:mjW4Nz4DM >>782 GUIだから Visual って、なんかザパニーズ的な発想だな、て思ってさぁ。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/784
785: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) [] 2023/09/10(日) 04:24:45.09 ID:mjW4Nz4DM GUIといえば、いまだにツヅリがまともに出てこないのが、 WYSIWYG だな・・・ これなんだよって思う・・覚えにくいわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/785
786: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-HSys) [sage] 2023/09/10(日) 04:26:02.38 ID:CBa8BQ/hM >>784 runtimeもCRTなだけであって中間言語ではない 設定すればリンクしておけた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/786
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