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Git 18 (1002ﾚｽ)
Git 18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/
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660: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 00:21:01.40 ID:J+3pjzxx0 >>859 そうか？ならマニュアルの > to cancel the effect of --patch の部分は明らかに不要だから削除要請出しといてくれ。 というか君の「昔」がどれ位か知らんが、Linusの言ってた？フォーマットが統一されてないってのは、 diffの各種オプションではなく、edやsharに対してだと思うぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/660
661: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 00:43:54.22 ID:h5Hfu9WR0 >>660 不要だと思ってるのはお前だけ。その思い込みが勘違いの原因だろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/661
662: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 07:08:10.92 ID:J+3pjzxx0 色々確認したが、Gitの現状認識としては651であってるっぽい。 そして外部ツール使うしかないが、これは環境設定無しでコマンドだけで出来る。（動作確認済み) git difftool --extcmd=/usr/bin/diff <commit> <commit> > https://qastack.jp/programming/255202/how-do-i-view-git-diff-output-with-my-preferred-diff-tool-viewer ついでにその中、 > Gitについて学ぶほど、それは1人の人、つまり元のプログラマーのために作られ
たものだと感じます。 これもよく言われてるようだが、俺も今回の件で同意だ。 合理性に欠ける判断をしているのだから色々文句言われるのも当然だ。 ただLinusは自分用に作った物を公開したら勝手に使われてるだけだから、知ったこっちゃ無いってのも分かる。 ただそれならそうと、いつもの調子でドキュメントにも書いててくれないと困るね。 合理的な構成を推定すると迷子になってしまう。 俺は絶対に diff -u 以外のフォーマットを許さない！絶対にだ！ とか書いてあれば、最初から諦めるので無駄に探す必要はなかった。 俺はLinusのこういった感
情的な部分はわりと好きなのだが、まあ昨今の code of conduct では書いても消されるんだろうけども。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/662
663: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 10:11:41.92 ID:J+3pjzxx0 てかGitってまさかのモノリシックかよ！ こりゃ文句言われるのも分かるわ。完全に方向を間違ってる。 結果的に肥大化していったのだろうけど、現在の状況でこれは駄目だよ。 つかこれシェル化する方向のプロジェクトはないの？ 子コマンド群のバイナリだけ貰いたいんだけどさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/663
664: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 10:39:47.64 ID:sko8U7ef0 >>663 好きに fork しなよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/664
665: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 12:23:13.35 ID:h5Hfu9WR0 自分でやってみればいいよ。 自分で多数の人が参加する巨大なプロジェクトを管理するようになれば、形式が統一されていることがどれだけ重要かわかる。 仕様を強制されているようでも、これこそが git の使い易さ、戦闘証明済の実力だと気付くよ。空想と現場は違う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/665
666: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 13:21:07.66 ID:J+3pjzxx0 >>665 それが従来形式のdiffの出力をさせない理由なら、 現在のGitプロジェクトの思想は俺とまるで合わない。 今時モノリシックとか、多分じきにこのプロジェクトは頓挫するよ。 multicsの再来だね。(俺は使ったこと無いけど) 自覚症状もあるみたいだし。 > Git is a fast, scalable, distributed revision control system with an unusually rich command set > unusually > https://www.git-scm.com/docs/git ただまあ本当にdiffも
内製しているようで、ちょっと驚きだよ。 ただwikiによると当初はローレベルエンジン＋シェルスクリプトで、これは俺の思想と合致してる。 windowsに移植する際にシェルスクリプトをCに書き換え、そこでモノリシック化したようだ。 それで環境変数を見るとか、完全に開発の方向性を間違ってる。 当初のシェルスクリプト方式ならdiffを呼ぶだけだから、シンボリックリンクで好きなのと簡単に交換出来た。 この場合、Git側にコードは全く必要ないし、ユーザー側に予備知識も必要ない。 それをモノリシックにしてしまったから、環境変数を読むコードを必
要とし、 ユーザーはマニュアルを読むことを強制させられる。 お互いに完全に無駄だ。 このメンテナは、ソフトウェアアーキテクチャはどうあるべきか、全く理解出来てない。 今ですらGitは難しすぎると文句言われてるだろ。 コードを書く為にコード管理システムの勉強が必要とか、完全に本末転倒だし。 じきに巨大な躯体を支えきれなくなって、分割プロジェクトが発生すると思うぜ。 それが多分Next-gitになるのだろうよ。 つか、何でGitはモノリシックを選択してんの？全く意味ねえと思うぞマジで。 本当にdiffとかを絶対に交換させない為？ならマ
ジで死ねでしかないね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/666
667: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-wVCK) [sage] 2022/10/31(月) 14:15:23.19 ID:Yrczlr02M Simple is not easy Gitは後者を選択することでSIerのドカタまで幅広く受け入れられたということだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/667
668: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-5UCg) [sage] 2022/10/31(月) 14:29:14.51 ID:Pk1WyFqz0 (だからgit difftoolが用意されてんだろと言いたいけど、linux原理主義者みたいだし黙っとこう) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/668
669: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 15:04:18.65 ID:J+3pjzxx0 >>667 他よりましなだけだろ。 ただ俺が思うに、Gitはもっと簡単に出来て、 ・勉強しないといけないGit(今) ・勉強しなくてもなんとなく使えちゃうGit(次世代) に分離すると思うよ。次世代版の需要圧力はもう既に十分あるし。 実のところ、今のgitにラッパシェルスクリプト群を被せれば次世代版出来ちゃうし、 (勿論見た目だけだがそれが重要) 俺はそれ作って使おうかとも思案中。 Gitは業務プロセス名のコマンドだから、実際何が起こってい
るのか分かりにくいのが一番の問題だよ。 コマンド名変えるだけでも相当変わる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/669
670: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 15:05:02.85 ID:J+3pjzxx0 >>668 それに辿り着くのにググったりマニュアルを読まないといけないのが問題なんだよ。 今のGitは世界中のプログラマに努力を強いてて、その犠牲の上に成り立ってる。 3時間程度あれば、再現コード付きのバグ報告が出来てしまう。 それをマニュアルを読むのに費やしてるのだから、無駄でしょ。 世界中のプログラマが3時間を世界が進歩する方向に費やせたら、Gitももっとよくなってたはずだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/16
50651945/670
671: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 15:39:10.00 ID:oV1LtMOH0 それは世界中の人が俺に1円を恵んでくれたら 俺は大金持ちになっていたと言っているようなもんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/671
672: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 15:57:50.61 ID:h5Hfu9WR0 >>670 もっと良い物ができると主張するんなら作って広めてから出直してこい もともと git を使ってきたやつらがどういう連中かわかって無さ過ぎ linux カーネルコミュニティとか、文句言ってる暇があったらコード書いて変更した方が速いってやつらばかりだぞ そういう連中がのべ何万人も十年以上使い続けた結果で今の仕様になってる。本当に問題だったら誰かがとっくに直してる お前にはこの言葉を贈ろう「馬鹿でも使えるものは馬鹿しか使わ
ない」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/672
673: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Gf1x) [sage] 2022/10/31(月) 16:18:24.02 ID:SCCWpcRv0 gitにdiffの書式の多様性を求めるなら、自分が使ってるコマンドの方を多様性を受け入れるようにすれば良いんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/673
674: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 16:37:40.55 ID:GzQExg5g0 gitにとってファイルの差分を抽出する機能は、単にユーザへ表示したりパッチをつくるだけじゃなくて、gitの特徴的なマージやリベースを実現するための核心的機能なんだよ なので専用のものを内製する意味はある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/674
675: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 18:09:11.73 ID:J+3pjzxx0 >>671 OSSが世界中のプログラマからの元気玉なのは事実だろ 元気をマニュアルに消費されてなければ、もっと大きな元気玉になってただろうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/675
676: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ZlL6) [] 2022/10/31(月) 18:20:34.93 ID:5K9TC9u30 初歩的な質問ですが教えてください。 コミットの履歴が汚くなった場合、皆さんはどのように管理されてますでしょうか？ 具体的には、 gitでdevelopからブランチを切ったAで作業しました。 ブランチAのコミット履歴が汚くなったので 新たに作成するブランチBにブランチAで変更したファイルを 一回のコミットで整理したいです。 git cherry-pick -n fromID..toID などで整理しているのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/165065194
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677: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 18:28:03.00 ID:oV1LtMOH0 >>675 タラレバ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/677
678: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 18:33:43.29 ID:J+3pjzxx0 >>672 > のべ何万人も十年以上使い続けた結果 それは言いすぎ。カーネルコミュニティって400人規模と聞いた覚えがある。 毎年全員入れ替わっても1万人規模だよ。 まあこれは本質ではないのでいいが。、 > 「馬鹿でも使えるものは馬鹿しか使わない」 これって誰の言葉だ？Linusが > マジで、Cを選択する理由が「何もなかった」としてもだ、C++プログラマー避けになるというだけで、Cを使う大義名分になる。 > https://cpplover.blo
gspot.com/2013/05/linus-torvalsc.html と言ってるのは知ってるが。（しかもこれはGitの話らしい） ちなみに俺はLinusの意見にも賛同する。プロジェクトに馬鹿が混入しないことは本当に重要なことだ。 ただ君と根本的に違うのは、「簡単は正義」と思ってることだ。 簡単に出来るのなら、簡単な方がいい。 馬鹿をふるい落とす為に敢えて難しい構造やコードにすることはない。 俺が見る限りLinusもそうしているわけではないが、君がそうしたいのは理解した。 まあ機会があれば実装して広めることになるかもしれない。 ただ俺は別のことをやろうとして
るから、Gitなんて動けば何でもいい程度でしかないので、優先順位は極めて低い。 あとたぶん、君は > 文句言ってる暇があったらコード書いて変更した方が速い の意味を誤解している。が、これは今言っても通じないと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/678
679: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 18:41:18.26 ID:oV1LtMOH0 小１「掛け算よりも足し算のほうが簡単だ！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/679
680: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 18:42:37.79 ID:oV1LtMOH0 しょう１「かけざんよりもたしざんのほうがかんたんだ！かんじよりもひらがなのほうがかんたんだ！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/680
681: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 18:50:02.57 ID:sko8U7ef0 >>678 > ただ俺は別のことをやろうとしてるから、Gitなんて動けば何でもいい程度でしかないので、優先順位は極めて低い。 これまでの開発者を含めて他の人もそうだっただけという可能性に思い至れば何の不思議もないことなのに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/681
682: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 18:50:46.86 ID:J+3pjzxx0 >>674 不可欠な機能ではあるが、核心的機能ではない。 事実として、Git内のdiffをGNUdiffに差し替えても、マージやリベースが出来なくなるわけではないだろ。 Gitは方針を間違ってる。 もし仮にGNUdiffのアルゴリズムが糞過ぎて出力が糞でマージが出来ないとしても、 アルゴリズム部分はGNUdiffにcontributeし、Gitがそのソースコードを使えばいいだけ。 Git内のdiffもGNUdiffからforkしたのだろうし、普通はこうすると思うけど。 別に実装す
べきなのはフォーマッタで、--word-diffとかの部分だよ。 勿論GNUdiffに入れるのがベストだが、この辺は断られてもおかしくないし。 ただこれも人間用であって、マージする為に必要な機能部分ではないから、 君らから見てもGitではなくdiffに入れておけ、となるはずだが。 まあdiffに手を入れたくなるのは分かるが、それはソフトウェア開発ではやってはいけない方向で、 我慢してGNUdiffにcontributeしておく方が全体の長期的利益になるんだよ。 Gitがこの辺、アルゴリズムとViewをごちゃ混ぜに扱ってるのも気になる。 MVCとかまるで言われない世界で
はあるけど、それでも基本として理解しておくべきだよ。 ビューを分離しておくことはものすごく重要だから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/682
683: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 19:41:41.79 ID:oV1LtMOH0 え？まさかgit diffを差分を見るだけのツールだと思ってるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/683
684: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 19:42:41.80 ID:oV1LtMOH0 GNU diffに依存したら、GNU diffが使われないところで 動かないってわからんかなぁ diffは移植性低いんだよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/684
685: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 19:49:40.38 ID:J+3pjzxx0 ちなみに652で既に言ったが > --output-indicator-new=<char> > --output-indicator-old=<char> > --output-indicator-context=<char> > Specify the character used to indicate new, old or context lines in the generated patch. Normally they are +, - and ' ' respectively. > https://www.git-scm.com/docs/git-diff このオプションが相当にヤバい。 これはデフォで diff | less となってる部分を、 dif
f --output-indicator-new='>' | less とすれば幸せになれますよ、ということだが、これは diff | sed 's/^\+/>/' | less とすれば出来ることなので、gnuにこれを提案しても当然「そんなんイラネーよ」で終わってしまう。 Cで実装すべき案件ではないから。 そこで何故断られたのかを理解せず、だったらforkしますのノリなので、完全に無能の働き者だよ。 多分こいつらは本当にCしか書けない、Cしか知らない連中だ。 sed/awk/perl/python/rubyのどれかでも少しでも出来れば、この発想にはならない。 コントリビューターがこれを出してくるのも
、メンテナがこれを止めないのも狂ってる。 プロジェクトにはいまだに正規表現を書けない老害しかいないと分かる。 だからこのオプションは、Linus的に言えば、常識的なプログラマー除けにはなってしまってるだろうよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/685
686: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 19:51:14.64 ID:oV1LtMOH0 git diffはパッチファイルを作るために利用されるし、 diffは環境依存するコマンドなんだから、 そんなのに依存したら、gitの移植性が低くなる 別の環境で実行したら、diffコマンドの出力がおかしくて 正しくパッチ当てられませんとかなったら困るやろ 常識で考えろや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/686
687: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 19:53:03.45 ID:oV1LtMOH0 >>685 > とすれば出来ることなので、gnuにこれを提案しても当然「そんなんイラネーよ」で終わってしまう。 あのさぁ、提案するのはGNUだけじゃだめだって理解してないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/687
688: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 19:53:31.39 ID:J+3pjzxx0 >>684 どういう意味？ 少なくともどのプラットフォームにもdiffはあるだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/688
689: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 19:56:13.88 ID:GzQExg5g0 >>682 diff.externalやdifftoolによる置き換えは差分表示に使うdiffを置き換えるだけで、git内部でマージやリベースを行うための差分抽出には使わないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/689
690: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 699f-ZlL6) [sage] 2022/10/31(月) 20:00:09.03 ID:9mfNegYM0 ん? これはもしかして以前来てたPOSIX原理主義者氏か? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/690
691: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:00:09.25 ID:oV1LtMOH0 >>688 全部同じ実装じゃねーよ それぞれ全部細かい違いがある すべてのプラットフォームのdiffにまで対応するなんて 大変な作業なんて誰もやろうとは思わん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/691
692: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:01:01.17 ID:oV1LtMOH0 例えば2004年版のdiffには-uがないからな The Open Group Base Specifications Issue 6 https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/009604499/utilities/diff.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/692
693: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 20:02:19.83 ID:J+3pjzxx0 >>686 > diffは環境依存するコマンド は？ まあ仮にそうだったとして、Git内のdiffがあらゆる環境で同じdiffを生成するように小細工してるとでも？ ただまあこの場合、ぶっちゃけ、小細工出来る＝原因が分かってる≒多分Intサイズとかの違い、だから、 リモートリポジトリのマージで（俺は実際何を送ってくるのか知らんが）diffを送ってくるのなら、 それはマージ時点で鯖に問い合わせてdiffで済むかファイル本体を送らせてローカルでdiff
取るかすればいいだけでしょ。 正直、原因究明して小細工するより後者の方が断然楽なので、合理的判断ならそうしてると思うけど。 >>691 前後したが上記。 >>689 その内部でマージやリベースを行う為のdiffをGNUdiffのdllコールと置き換えて、 マージやリベースが動かなくなるかって話だよ。普通に動くと思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/693
694: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:03:29.56 ID:oV1LtMOH0 > まあ仮にそうだったとして、Git内のdiffがあらゆる環境で同じdiffを生成するように小細工してるとでも？ 同じdiffを生成するために、gitで実装してるんだろ 頭悪いのか？ 依存ライブラリ（この場合はコマンドだが）を減らすのは 移植性を高めるための常識だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/694
695: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:04:11.62 ID:oV1LtMOH0 OSの標準コマンドに依存したら 移植性は低くなるんだよ 常識やろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/695
696: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 20:08:10.94 ID:J+3pjzxx0 >>692 > ユニファイド形式diffを最初に開発したのはウェイン・デイヴィソンで、 > 1990年8月のことであった（comp.sources.miscのVolume 14にunidiffとして投稿）。 > リチャード・ストールマンがGNUプロジェクトのdiffコマンドにこの機能を1ヶ月後に加え、 > 1991年1月リリースのGNU diff 1.15から使えるようになった。 > https://ja.wikipedia.org/wiki/Diff ただそれ以前に、-uがある/ないはGitでマージ出来る/出来ないには
ならないだろ。 それは完全に人間用であってさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/696
697: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 20:10:05.98 ID:J+3pjzxx0 >>694,695 だからファイル本体をダウンロードして、mergeするマシン上でdiff取ればいいだけだろ。 これでマシン依存をなくせるし、普通の実装だよ。 通じないのか？どうもお前の書き込みは頭が悪そうだし。ならここら辺で切り上げるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/697
698: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:15:24.67 ID:oV1LtMOH0 >>696 -u がないとハンクの精度が下がるだろ ほんとしらんならだまっとけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/698
699: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:15:53.77 ID:oV1LtMOH0 >>697 パッチファイルを受け取って 他の人がマージすることもあるだろ ほーんと、しらんならだまっとけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/699
700: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:16:36.27 ID:oV1LtMOH0 >>696 他のOSで使えるとは限らんだろうが GNUしか頭にないんか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/700
701: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 20:38:58.71 ID:J+3pjzxx0 >>690 違うし、565からの議論は俺にとっては一部意味不明だが、正直相当不毛なのは分かる。 それはGitの構造が糞だからだ。 結局のところGitはファイルシステム上のblobツリーを管理するツールでしかない。 そしてblobが気に入らないのなら、テキストにしてしまえばいいだけで、それもまたGitでしかない。 これを理解出来ない馬鹿同士で議論してて空回りしてるだけのように見える。 具体的には、git cat-fileがblob読み出しで、対になる書き
込みツールもあるはずだが知らないが、 それらを個別に交換出来れば何とでもなるだけ。PHPで一般的に使われてるPDO方式だが、 要は最終段のI/Oだけは各種取りそろえて、切り替えれば何でも出来る構造にする。つまり、 Git謹製の cat-file バイナリ：Git純正blob形式 オレオレバイナリかシェルスクリプト： Git謹製blobファイルの名前でディレクトリを作り、 その中に自分の好きな形式で突っ込んでおけばいいだけ。 XMLでもJSONでも、ただのテキストでもいい。 それらがssh用ならリモートリポジトリを読むし、DB用ならDBに格納されることになる。 最終
段のI/Oを読み書きセットで交換してしまえば、その上のコードは全く同一でいけるんだよ。 繰り返すが、PHPやWebの連中は常識的にこれをやってる。(理由は複数のDBに対応する為) それをsshは別に実装してるようだし、方針自体がかなり狂ってるよ。 LinusもDBに入れてるのを糞に言ってるが、保存先は本質ではないし、 適切なアーキテクチャであれば簡単に交換可能なものだ。 だから本来、こんな議論が発生する余地もないのだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/701
702: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:39:57.17 ID:oV1LtMOH0 >>701 > それはGitの構造が糞だからだ。 結論ありきで理由を探すな お前はクソな理由を一つも言っていない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/702
703: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:40:47.45 ID:oV1LtMOH0 以前来てたPOSIX原理主義者氏ではなく また別のPOSIX原理主義者氏のようだなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/703
704: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:41:49.56 ID:oV1LtMOH0 自分が認めているもの以外「全部方針が狂ってるよ」 その理由は、自分が認めていないからだよ 世界が認めていても 「俺が認めていないから世界の方が狂ってるんだよ！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/704
705: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-uk66) [] 2022/10/31(月) 20:45:31.00 ID:GrGctmUAM POSIX原理主義はWindowsでの開発がめんどくさくなるんで本当に嫌いだわ あと今更awkやsedの読みづらい文法覚えるより他のスクリプト言語で書いた方が楽だし、POSIX原理主義はPOSIXに慣れている奴のポジショントークにすぎないと思うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/705
706: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 20:46:22.02 ID:GzQExg5g0 >>693 gitのバージョン管理されているファイルツリーはdiffコマンドがそのまま解釈できるような形式でファイルシステム上に存在しないからファイル単位で変換して外部関数呼び出すとか馬鹿だな さらにgit内部で保持されるファイルの差分情報をdiffの出力みたいな字句解析が必要なバイト配列で取り扱うのも馬鹿げてる このファイル差分抽出は間違いなくgitの核心的機能これが無ければVCSとして機能しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/
tech/1650651945/706
707: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6914-Tk+f) [sage] 2022/10/31(月) 20:49:18.25 ID:oV1LtMOH0 >>705 POSIX原理主義者はPOSIXを理解してないよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/707
708: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 20:55:34.73 ID:GzQExg5g0 >>698 -uをサポートする前は、patch作るなら-cのコンテクスト形式だろ -cなら-uとハンクの精度は変わらん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/708
709: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 21:08:17.57 ID:J+3pjzxx0 >>706 そこら辺の機能はGit以前から完全に機能してるんだよ。 > diffが作られてしばらくは、ソフトウェアコードや技術文書のマークアップのソース部分の変更箇所を比較する、 > プログラムのデバッグ出力の検証、ファイルシステム中のファイル一覧の比較といった使い方が一般的であった。 > ed用の出力により、ファイルへの一連の変更をひとまとめにしてファイル容量を節約するというアイデアが出てきた。 > Source Code Control S
ystem（SCCS）はそのようなアイデアを実装したものとして1970年代後半に実装がなされた。 > https://ja.wikipedia.org/wiki/Diff だからそれはGitのアイデアでも全然無く、Git以前からdiffとedを組み合わせれば誰でも出来る物だった。 勿論diffの出力がキモだから出来るだけ--minimumなのは目指すとしても、 それはdiffを改善すべき話で、Git本体が対応する話ではない。 てかこの辺のソフトウェア階層の話が通じないところを見ると、割と階層無しの文化＝本当にCしか知らない感じだな。 例えばJSとかでは、扱うデータの先がDBなのか、ローカルフ
ァイルなのか、メモリ上のStringなのかを 上位のコードは区別しないで済むようにコーディングすることが普通で、 と言うか実際はそうしか出来なくて、強制的にそうさせられるわけだが、 形式的には、ネットワークでもローカルファイルでもメモリ上のStringでも、 プログラミングモデル側からは全部読み書き出来る状態になってから制御が渡される。 (メモリ上に展開し終えてから渡されるイメージ、なおこれをRubyでは上手いこと遅延読み出しにしてたりするが) CでI/Oを分離するにしても普通はそうするし、実際、Gitでもそうなってる。 でないと git log
-L で全展開の倍ほどメモリ食うとかあり得ないし。 最終段のI/Oは普通はそうやって上位のコードと分離するもので、Gitもcat-fileでそうなってる。 ただ、それを交換出来ないので、テキストやDBに保存したい奴に対応出来てないだけ。 これはGitの構造の問題だよ。 それでsshを別に実装しますとか、かなり馬鹿げた方針だ。 少なくともJS知ってればそうはならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/709
710: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 21:09:37.44 ID:J+3pjzxx0 Webの連中は馬鹿なのも事実だけど、馬鹿でも上手く行くように色々上手く出来てるのも事実なんだよ。 Ｃの連中は一度Webをやってみると凄く勉強になると思うよ。俺もそうだったし。 ただしWebはかなり糞なのも事実だが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/710
711: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 21:15:30.28 ID:GzQExg5g0 >>709 マージやリベースでやってる差分抽出は最終段のI/Oじゃないし C言語でシンプルに実装されてるgitをMSが作る馬鹿みたいに重いツールにしないでくれよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/711
712: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 21:34:40.89 ID:GzQExg5g0 BitKeeperを元にGitを実装したリーナスはBitKeeper以前のVCSを糞みたいに言ってるんだよね https://ezoeryou.github.io/blog/article/2015-04-08-linus-git-interview.html edとdiffを使ったようなVCSは眼中になかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/712
713: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 21:39:28.36 ID:J+3pjzxx0 >>711 だから普通は、内部的に圧縮されたファイルへのアクセスは、 1. 単純にメモリ展開する 2. 何らかのプロキシオブジェクトでエミュレートする のどちらかで、大概前者だしGitでもそうなってる。 だからここで速度低下とかは関係ない話だ。 (なお後者は/dev/zeroとか/dev/randomとかと言えば分かるだろう) そこを他の言語、PHP/JS/Go/Rustのどれかを知ってれば、 そこでオブジェクトにしてI/O分離してマルチターゲットにしてしまうのも常識
。 これを思いつけない/知らないのだから多分本当にCしか知らない連中だけでやってるよ。 君からもそれを感じる。 ちなみに重くなる/ならないなら、SQLiteは大量の小さいファイルならファイルよりも速いぜ！とか言ってるし、 他DBと違ってローカルだから試してみると面白いかもよ。 https://www.sqlite.org/fasterthanfs.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/713
714: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 21:52:54.41 ID:GzQExg5g0 >>713 内部的に圧縮されたファイル？ 「ファイルツリーはdiffコマンドがそのまま解釈できるような形式でファイルシステム上に存在しない」 これを勘違いしたのかな？ ファイルじゃなくてファイルツリーね gitのディレクトリーのツリー構造を保持する方法独特だからその各ファイルをdiff取ってもらうためにツリーをtraverseするインターフェースを提供する必要が有る ファイル単位の差分抽出なんて複雑な処理でもないんだからそれをやってもらう
ためにそれよりはるかに複雑なインターフェースを設計するとか無駄以外の何物でもないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/714
715: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 21:54:31.60 ID:J+3pjzxx0 >>712 ただそれはedとdiffが問題だったわけではないだろうし、 仮にそうだったとしても、正しくソフトウェアを構成していればすぐに交換可能で、全く問題にならないんだよ。 その辺がソフトウェア階層の意識がないなあと思うところだよ。 Cはそういう世界でもあるけどさ。 edとdiffで展開するのが駄目なら、他方式の cat-file 階層に交換してしまえば何とでもなるんだよ。 Gitの方式が優れていれば、他VCSがGitの末端階層のI/Oコードを取り込
めば済むだけ。 だからそこを問題にする時点でズレてる。 例えばgzipの様なストリーミング方式の cat-file にしてもう動作するし、7zipでも何でもいいんだよ。 (バージョン管理システムの場合は個別ファイルではなくファイルセットでの圧縮なので実際はこれらは適切ではないが) それでLinusが言ってるように、キモは > 問題はコード量ではなくて、どのようにデータを扱うかだった。 > 初期の実際のコード量は、かなり少ない。基本的な考え方が正しいかどうかにかかっている。開発を始める前からそのアイディアについて考察していたわけだ。 で
あって、要はツリーコントロールであって、I/Oではないだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/715
716: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 22:11:44.63 ID:J+3pjzxx0 >>714 ああ、ファイルと勘違いしていたのは事実だが、それでも意味は同じだよ。 > gitのディレクトリーのツリー構造を保持する方法独特だからその各ファイルをdiff取ってもらうためにツリーをtraverseするインターフェースを提供する必要が有る 勿論その通りだが、つまりこれはファイルシステムであって、その先に隠蔽出来るんだよ。 NTFSかext4かbitlockerを使ってるか圧縮DISKかをアプリは気にしないだろ。 それはOSがファイルシステムの
違いを隠蔽してくれるから。これと同じ。 同様に、 cat-file で末端のファイルの形式の違いは隠蔽出来て、 ファイルシステムドライバ（とでも言うべきか？)で、ツリー詳細構造の違いは隠蔽出来るんだよ。 そしてそれは当然Gitにも入ってる。 だからその上位からはGit形式のファイルツリー/オブジェクトツリーを 普通のファイルシステム/オブジェクトと同じように見せることは可能なんだよ。 そして実際にそうしてるはずだよ。 だからな、自分が管轄してる階層以外の所は、はっきり言って関係ないしコードからも見えないんだよ。 Cの場合はその辺の階
層意識が希薄で、実際君との空回りもこれだが、Gitもこの辺は正しく実装されてるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/716
717: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 22:17:17.34 ID:GzQExg5g0 >>716 cat-fileは単にblobの中身を表示するコマンドってだけで、逆をやるblobを作るコマンドが用意されてるわけじゃない つまりここでソフトウェア的に階層がきれいに分かれてるわけじゃない ここを置き換えて自由な圧縮アルゴリズムを使えるようになっていたとしたら Libgit2 みたいな別実装のライブラリが出現する余地もなかっただろう ここは変にインターフェース階層なんて用意しなくて正解 gitはツールであるとともにフォーマットでもある
んだよ フォーマットに自由なオプションが用意されているとか別の実装を作る側としては悪夢でしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/717
718: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wVCK) [sage] 2022/10/31(月) 22:33:44.64 ID:DiR+92tnM そう、このクレーマーはGitのデータモデルやデータフォーマットとしての側面を見落としてる 確固とした優れたデータモデルを持つってのは立派なUNIX哲学の一つなんだけどねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/718
719: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 22:39:17.91 ID:h5Hfu9WR0 >>715 いいから、お前に git は向いてないから消えろ。git は万人向けじゃない。 自分で納得がいくものを作ってそれを使え。 どうせ多人数がかかわるようなプロジェクトとかには縁がないだろから、一人で寂しく使ってろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/719
720: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 22:41:57.65 ID:J+3pjzxx0 >>717 > 逆をやるblobを作るコマンドが用意されてるわけじゃない ではなくて、用意するんだよ。 そうすれば何でも簡単に出来るようになるだけ。 実際は内部的には持っててコマンドとして公開してないだけだから、実装は簡単だし。 まあ本当にソフトウェア階層の話が通じないので困るが、もう一度懲りずに繰り返してみる。 Cで言うと、printfの先はcrt.oに繋がってるだろ。 アプリはprintfまで管轄してて、crt.oの階層は知らずに済む。 そし
てcrt.oをそれぞれのマシンに用意すれば、同じソースコードが動くわけだ。(勿論コンパイル必要だが) で、そのcrt.oをネットワーク用のにしたらssh先の端末に結果が表示され、 DB用にしたらDBにデータが格納され、 普通のcrt.oを使えば画面に文字が表示される、というだけ。 階層を導入しても苦労する事はないし、 逆にC以外の言語ではI/O階層を導入する以外の方法がない程に一般的だよ。 （と言うかC以外の言語ではI/Oを直接叩くことは一般的に出来ない） Cは上から下まで全管轄出来るんだけど、無駄にやりすぎてるコードになりがちなのも事実。 なま
じ出来るものだからやっちゃうのだけど、それは正しい構成ではないんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/720
721: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 22:45:45.36 ID:h5Hfu9WR0 >>720 糞理論いいから、まずは作って見せろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/721
722: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 22:50:56.79 ID:GzQExg5g0 >>720 そんな入れ替え可能な階層分けが必要なら最初から全部C言語以外で作ればよかったんだよ でもリーナスはC言語を選んでほぼunixシステムコールを直接叩く方式で実装した hqなんかの方がお前の好みに近いだろうけど、hqは廃れてgit全盛となった むかしはこのスレにもhq信者が盛んにチョッカイかけに来たもんだけど、いまは何してるんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/722
723: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 22:55:40.76 ID:h5Hfu9WR0 もはや名前すらちゃんと覚えてもらえてない hg さん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/723
724: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/10/31(月) 22:59:10.92 ID:J+3pjzxx0 >>717 あーだからな、フレームワークを一度使ってみれば勉強になると思うよ。 フレームワークは型に嵌められるのだけど、 その型はそれなりの奴が一生懸命考えた型だから、それなりなんだよ。 なるほどこうすればファイルもネットワークもDBも全部同じコードでいけるのか、とか分かるよ。 ファイルシステム構造も、末端のファイル自体も、 上位には関係ないように隠蔽出来るし、難しいことではない。 実際、Git cat-file はGitファイルシステ
ムを隠蔽してる、とも言えるだろ。 >>722 つかなんか勘違いしてると思うが、階層を分けたら遅くなるとかではないんだよ。 (厳密に言えば関数コールが1つ入るからその分は遅くなるが) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/724
725: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/10/31(月) 23:00:32.54 ID:h5Hfu9WR0 >>724 いいからお前は自分で作れ git 使う必要はないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/725
726: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/10/31(月) 23:25:07.54 ID:GzQExg5g0 >>724 結局gitがどういう方式で実装されているかなんてことよりファイルフォーマットの方が重要ってことだ だからgitの実装とファイルフォーマットを切り離すようなインターフェース階層は必要無いしだれも実装しない 必要無いものを実装すれば余計なメンテの手間もかかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/726
727: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 531d-rkLt) [sage] 2022/10/31(月) 23:25:57.99 ID:Sz6pT8cp0 すごい勢いでスレ消費してるな… >>676 1回のコミットで整理っていうのは、1つのコミットにまとめるってことかな？ それとも1回のコマンドで済ませたいってことかな(何度もcherry-pickしたくない)？ merge squashじゃあかんかね。 連続してない部分的なコミットをまとめるならrebase squashでもいいよ。 連続してないコミットなら、rebase -i使えばいいよ。いらないコミットはdropできるよ。 rebaseするときは、元のブランチ消えるから、必要
なら復帰用にブランチ作っておくといいよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/727
728: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 00:01:33.71 ID:Jzc3CN/20 >>726 ファイルフォーマットというか、 Gitのキモはオブジェクトをハッシュでツリーにして管理すれば全て行けたって事だろ。 そして末端のファイルはblobだけど(既に言ったが)ディレクトリやJSONでもいいし、 中間のファイルフォーマットも実はどうでも良くて、 結局はメモリ上のオブジェクトツリーをどうやってファイルシステムにマッピングするかでしかないんだよ。 traverseさえ出来れば何も問題ないわけでさ。 例えば今のGitはハッシュ上
2文字でディレクトリを作って分けてるが、 実は3文字の方が速い場合とかもあるはずだが、そこで階層を正しく切ってないと対応出来ないだろ。 まあこれについてはGitはおそらく対応出来てて、traverseエンジンは多分一つしかないから、それを交換すればいいだけ。 多分DBだとフラットの方が速い。(DB内に高性能のハッシュが実装されてる、というかDBってそれがキモなので) 或いは昔のNTFS(2000かXPの頃)だと、ディレクトリ内にハッシュがなかったので、 同一ディレクトリに20,000個とかファイルを置くととんでもなく遅くなったから、上8文字とか多めに
しないと死ぬ。 この辺、つまり上何文字でディレクトリ切った方が速いかは、その下の階層のハッシュの実装によるでしょ。 こういうとき、ちゃんと階層を切ってれば、簡単に切り替えられる、ということ。 そんなの変数で～#defineで～ってのがC流かもしれんが、そういう事じゃないんだよ。 そこでぶった切ることによって、その先が、ファイルシステムであっても、ネットワークであっても、DBであっても、圧縮されてても、 要はtraverseさえ出来れば何でもいい、同じコードで走行出来るし、設定も自由に変えられるし、という自由度が得られ
る。 代償は関数コールが一段増えることだが、今はこれは問題にされないわけでね。 まあとにかく、後日にしようぜ。 ソフトウェアの階層の切り方についてはゆっくり考えてみてくれ。 基本的には、上記の通り、関数コールが一段増えるだけで無限の自由度が得られるだけ。 Cの場合は#defineマクロで実体を呼ぶかラッパを呼ぶか簡単に切換可能なので、 実際どうするかはともかく、ソースコードはメンテしておくべきだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/728
729: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Xmag) [sage] 2022/11/01(火) 00:33:10.99 ID:kz7RaJ2H0 >>728 現状の.git/* の形式が十分にシンプル明解でこれが共通I/Fになっている すでにこの共通I/Fに沿っていろいろな実装が存在している 結果これを変更するための内部的なI/F階層が必要とされていない 内部的な構造としてはそんなことよりSHA-1をSHA-256に変更することの方が重要で実験的実装が進んでいる 切り口が違うからお前の言うような階層をつくってもハッシュの形式の変更には対応できない そんなくだらないことに割く労力は無い http:
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/729
730: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Tk+f) [sage] 2022/11/01(火) 00:33:26.41 ID:1wY/uhrP0 長いからまとめたよ。 「俺は実装しないけど、俺以外の誰かが俺の推測に沿うように実装しておくべきなんだ。俺は実装しないけど。」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/730
731: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-5UCg) [sage] 2022/11/01(火) 01:23:19.93 ID:ju8ytuSJ0 なんでgitの話でフレームワークの話が出て来んのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/731
732: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7997-uk66) [] 2022/11/01(火) 01:46:22.68 ID:Mxyz6tUC0 無限の自由度の代わりに組み合わせ爆発が生じてエッジケースでバグが出まくり、というのは嫌だという設計思想なんじゃないかな 確かにWeb系でDIするのは当たり前だけど、RDBMSやビジネスロジック以外はトラブってもいいWeb系と違ってgitでトラブル続発したら困るし。 ファイルシステムみたいなものでは。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/732
733: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7997-uk66) [] 2022/11/01(火) 01:52:53.48 ID:Mxyz6tUC0 あと大体git自体が膨大なLinuxカーネルのVCSとしてかなり高速に、確実に動作する必要があったという大前提があるだろう。 そこを無視して汎用的にはこっちの方がいいってのは違うんじゃないかな。 汎用的な用途としてのVCSが欲しいならばpost-gitを作るしかないと思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/733
734: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-VzUj) [sage] 2022/11/01(火) 02:08:49.56 ID:QdibabTL0 そもそも汎用性がある方が良いというのから幻想 道具は利用目的にあっているかどうかが全て十徳ナイフありがたがるやつは素人 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/734
735: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 03:17:45.94 ID:Jzc3CN/20 >>729 それも根本的に間違ってる。 ハッシュはハッシュでレイヤーを切るから、正しく構成されてるソフトウェアなら、 ハッシュを変更するのはハッシュ生成関数内だけで済むんだよ。 具体的には、全体は get_hash() を呼んでハッシュを受け取るようにしておいて、 その get_hash() 内でSHA-1かSHA-256かmd5かを変更するだけにするんだよ。 というかこんなの当たり前すぎてお前らが理解出来てないのにびびる。 オブジェクト指向では基本中の基本
とされてることだぞ。 お前らプログラマじゃねえだろマジで。プログラマなら、ちょっと勉強し直さないとヤバいぜ。 ただこれは、本質的に「返ってくるオブジェクトのサイズは予想出来ない」事になり、 C的な「返ってくるオブジェクトのサイズは呼ぶ前に完全に予期出来ている（だいたい固定）」の世界にはフィットしない。 C++とかはデストラクタで、その他言語はGCで対応するのが常策だが、 これに関してはバイナリにハードコードで問題ないから#defineでいい。 ただC++だと#defineは悪とされてるから、絶対にデストラクタでやるんだ！いやスマポだ
！みたいな奴も居て、 それを勧めてくるからLinusはブチ切れてるわけだが。 だけどハッシュサイズなんて動的に変化すること無いのだから、#defineで全く問題ない。 そしてそれに手こずってる時点で、#defineでの切換すら出来ない、 全体がそれぞれで勝手にSHA-1を生成してたコードになってるって事だよ。 それはマジで糞だよ。(まあ、でも直せば済む話ではあるんだけどさ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/735
736: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 03:19:13.38 ID:Jzc3CN/20 >>732,733 これをDIと呼ぶのか？はさておき、DIでバグが増えるなんて事はないよ。 そして、get_hash()でのオーバーヘッドは関数呼び出し一回でしかなく、 それで致命的に遅くなるなんて事もないよ。 というか、GitのマージってI/Oバウンドだと思ってるが違うのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/736
737: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Ojdt) [sage] 2022/11/01(火) 03:55:08.59 ID:kz7RaJ2H0 >>735 ただ単純にハッシュアルゴリズムをSHA-1からSHA-256に変更するわけじゃないぞ 既存のSHA-1リポジトリも全部(リベース状態にすることなしに)SHA-256で運用できるようにしたりするんだよ gitの開発はリポジトリのフォーマットの継続性をとても重視してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/737
738: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 08:06:29.98 ID:Jzc3CN/20 >>737 同じだよ。 正しく構成されてる場合は何種類混在しても全く問題ないし、簡単に変更可能だ。 つかマジでそれオブジェクト指向(OOP)の基本中の基本だから。 ただ、混在なら、Cで一般的に使われてるSIZEOFの#defineでは対応出来ないが、 Linusのコードなら、Cでは一般的に禁止されてる小文字マクロで 普通にそこら辺の関数もマクロだらけの可能性があり、(linuxカーネルコードがそう） この場合は、#define内のマクロ定義を一箇所変更する
だけで対応可能ではある。 が、まあ、マクロ云々の話は本来はNGとされてて他言語では厳禁だから、いわゆる正しい方策を示すと、 全体の関数はハッシュの中身が何か知らない状態で記述するんだよ。 get_hash()でハッシュのポインタを貰いました、中身は知りませんので具体的な操作はできません、 なので一々投げ返して操作して貰いますがよろしいですね？とする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/738
739: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 08:06:50.06 ID:Jzc3CN/20 と書くと意味不明だが、この場合は要は貰ったポインタを一々投げ返して操作してもらう。 具体的には、 Hash* hp = get_hash(myObject); // myObjectからHashを生成して貰う、Hashの実体は何か知らない Stream* sp = traverse(hp); // hashをtraverseに投げてstraem的な何かを示している末端のポインタを貰う、traverseはtraverse出来る何か、ファイルかDBかssh先のストレージか知らんが、とにかくtraverse出来る何かをtraverseして、末端のポインタ
を返す GitObject* go = cat_file(sp); // cat_fileに末端のポインタを渡して、GitObjectを貰う とする。これをOOP文法(Cにはないが）で一般的にはメソッドにして、 Hash* hp = get_hash(myObject); // 管理するのはhashのポインタのみ、中身は知らない GitObject* go = hp.traverse().cat_file(); // hashを手がかりに翻訳させ、GitObjectを得る とするんだよ。結果、全体のコードは実際のHashの中身がSHA-1かSHA-256かなんて知る必要もないし、 とにかくtraverseに投げてさらにcat_fileに投げれば、欲しかったGitObjectのポインタが得られる、と
いう構造にする。 こうすれば、本体のコードはハッシュの種類(SHA-1かSHA-2576か)とは依存しなくなる（＝どちらでも全く同じバイナリで動かせるようになる） そして travserseする実体がDBであったり、末端ファイルの中身がJSONであったりしても、 本体のコードはそれに依存しないから、何でも自由に選べるようになる。 本体のコードは、自身が使う GitObject の中身は知っているが、 それ以外はhashを手がかりに、treeはtraverseに翻訳させ、末端の何かはcat_fileに翻訳させ、その具体的な実体は何か知らない状態で記述するんだよ。 これは拡張性で
はなく保守性を上げる為の方策だが、マジで、あおり抜きで、OOPでは基本中の基本だ。 だからフレームワークとかはこうとしか書けないように構成されてるから、一回使ってみれば上手く矯正されると思うぞ。 とにかく、このレベルが理解出来ないのはヤバイってもんじゃない。 多分OOPの授業では1日目とかのレベル。 もっとも、1日目で意味を理解出来る奴は居ないが。 だからOOPって何？みたいな質問が掲示板上でもやたらでてくるわけでさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/739
740: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-vCJ4) [sage] 2022/11/01(火) 08:51:54.94 ID:Jzc3CN/20 補足。 分からなければ「OOP 抽象化」でググって色々読んでみてくれ。 死ぬほどでてくるはず。マジで基本中の基本だから。 ハッシュを交換することに手こずるようなら、その『コード』は間違いなく糞だ。(Git自体が糞と言っているわけではない） ただ、修正すればいいだけ、要は漏れなく上記のようにしてしまえばいいだけではあるが。 正しく構成すれば、Hash変更なんて簡単に出来るし、 そもそもそうなってないコードなんてOOPでは存在を許されて
ない。 （そうとは書けないように構成されてる。 それを強制的にやらせるシステムの一つがprivateだが、これはこれで間違った使われ方も多いが） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650651945/740
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