TypeScript part4 (396ﾚｽ)
上下前次1-新
73(1): 2022/02/07(月)13:40 ID:UTO8dkwM(5/11) AAS
途中までの思想はわかるけど、数千行銀行はちょっと無理だと思うよ……
74: 2022/02/07(月)13:46 ID:UTO8dkwM(6/11) AAS
とはいえ分割単位次第か
75(2): 2022/02/07(月)13:58 ID:yhez4jOW(7/12) AAS
>>72
今は俺はJavaを殺すのはWeb系だと思ってるよ。
何処かが「もうこれWeb系でよくね？」として試しにやってみて成功したら、一気に流れると思う。
開発/運用コストが1/10〜1/100だろうから、
金銭面しか評価出来ない文系馬鹿が仕切ってる日本の銀行とかは一気に導入だよ。
マジな話、みずほ銀行が作り直すのならマイクロサービスでやれば面白いとは思ってる。
まあ現実的には病院や自治体から導入で、銀行は最後尾だろうけどね。
省6
76: 2022/02/07(月)14:09 ID:UTO8dkwM(7/11) AAS
>>75
そういう意味なら納得です
77(1): 2022/02/07(月)14:10 ID:4z8oj16v(1) AAS
素晴らしい！
ひとりの天才の出現によって金融系システム従事者が超難度システムのメンテから解放されるんだね
私はもしかすると時代の転換点を最も近いところから目撃してしまったのかもしれない
78(1): 2022/02/07(月)14:19 ID:RorkGoUL(3/8) AAS
>>69
lodash compose かな
まぁあれはあれで前立腺イキな気持ちよさはある
79: 2022/02/07(月)14:20 ID:RorkGoUL(4/8) AAS
>>77
みずほ社員２０万人「ﾀｽｹﾃ・・・ﾀｽｹﾃ・・・」
80(1): 2022/02/07(月)14:27 ID:mmIvHtEJ(1) AAS
ちゅーかなんでみんながみんなクソデカカチカチシステム作る前提なわけ？
適材適所って言葉を知らんのか
81: 2022/02/07(月)14:43 ID:UTO8dkwM(8/11) AAS
>>78
lodash有りならlodash/fpにそのままズバリpipeもあるし、部分適用もお手の物やん
82(1): 2022/02/07(月)14:51 ID:RorkGoUL(5/8) AAS
>>80
だって小さいシステムなら誰でも作れるじゃん
それこそPHPやPerlでも構わな・・・くはない死にたくなるけど、まぁやってやれんことはない
っぱエンジニアは20万人月回してこそ1人前でしょ
83(1): 2022/02/07(月)14:55 ID:R1s+yfGI(1) AAS
それにしてもマイクロサービス万能論者って久々に見た気がするわ
サービスを分割すればするほどサービス間の連動の管理が難しくなってそれはそれでうまくいかないぞ
というんでモジュラーモノリスだとか色々回帰論が出てきて今となっては「やっぱり銀の弾丸はなかったね」が常識で通じる時代になったと思ったんだが…
仮に30万行のシステムがあったとしてそれを3000行に分割したら単純計算で100個に分割できるわけだ
100種類のサービスを間違いなく連動させるのがどれだけ大変なことなのか
ちょっと甘く見過ぎてる感じがするね？
84: 2022/02/07(月)15:01 ID:dHoIQX/o(1) AAS
>>61
>Webの場合は3層なりに強制的に分割されるし、状態管理はDBに丸投げ、View/UIはHTML/CSS/JSに丸投げなので、
>鯖でやる事なんて大して無いんだよ。
どんだけ無知なんだよww
流石にこのレベルで偉そうに語られると相手するのが恥ずかしくなる
85: 2022/02/07(月)15:02 ID:HmGAn9CY(1) AAS
>>82
TS開発者全てを20万人月扱うスーパーマンにするなw
86: 2022/02/07(月)15:13 ID:27SiZacg(1) AAS
>>75
相手がボロ出すまで同じ事繰り返すだけの自演おじさんなんて相手しなくて良いよ。おじさんの話の内容見てても読解力もTS理解度も足りてないんだし
87(1): 2022/02/07(月)15:26 ID:S/gDVAW3(1/2) AAS
DDD的な話はわりとまともなこと言ってるけど
コード例を出さないからTS固有の問題なのか使い方や作り方の問題なのか判別つかないね
88: 2022/02/07(月)15:33 ID:S/gDVAW3(2/2) AAS
銀行みたいに堅牢性や永続性が最重要のシステムをTSで作るわけないけど
変化に対する柔軟性に重きを置くシステムならサーバー側でもTSは有力な選択肢だと思う
UnionやIntersectionのおかげでFunctionalなDDDがやりやすいってのが一番の理由
JavaみたいにOOPベースのDDDやるならTSを選ぶメリット感じない
89: 2022/02/07(月)16:02 ID:UTO8dkwM(9/11) AAS
>>87
それだよねぇ。長い文章書くわりに具体的な内容無いもの
90: 2022/02/07(月)16:15 ID:yhez4jOW(8/12) AAS
>>83
> 30万行のシステム
これがそもそも間違いなんだよ。
銀行なんて最終的には通帳に記入する内容、つまりは「日時と金額と取引相手」だけ管理出来てればいいんだぞ。
最初から綺麗に作れば、何をどうやっても30万行なんてならんよ。
無駄に膨らんでる理由は、過去のコードを除去出来ない点にある。
だけどそれは新規に書く部分には関係ない。
省9
91: 2022/02/07(月)16:16 ID:yhez4jOW(9/12) AAS
あと俺は別にマイクロサービスが良いと思っているわけではない。
俺が言ってるのは、（という程は言ってないが）
「コードを書いて捨てる前提なら、メンテナンス性も可読性も必要ない」って事だ。
ここが逆転の発想なんだよ。
元々これらが必要だったのは、
初心者あるあるの「半年前に自分が書いたコードが読めない」「規模が大きすぎてコードを追えない」を回避するためだ。
後者については大体10,000行程度が限界だと昔から言われてるから、単純には、
省17
92: 2022/02/07(月)16:17 ID:yhez4jOW(10/12) AAS
だから他人から言われた大正義を信じるのではなくて、それは何の為なのか、
どこまで依存していいのか、何に依存してはいけないのか、
コードはどの程度メンテする予定で、可読性はどれくらい必要なのか、
ちゃんと自分で考えて丁度良い点を目指さないと駄目なんだよ。
Javaにおいては20年後に他人がコードを読む前提だから、間違ってもこんな事は言われないはずだけど、
Web系においては、20年後も動いているコードなんて存在しない前提でも全く問題ないんだよ。
だからJavaの常識はJavaの世界向けにチューニング済みであって、それをWeb系に持ち込んでも失敗するだけだよ。
省1
93(1): 2022/02/07(月)17:00 ID:RorkGoUL(6/8) AAS
> 最初から綺麗に作れば、何をどうやっても30万行なんてならんよ。
ガラパゴス日本村のおらが法のスパゲッティをシステム化するんだからしゃーない
30万のif文がおんどれらを襲う
この国の映し鏡である金融システムをリファクタするには、まず老い腐った政治家どもを晒し首にして
もう一度ﾄｷｮを焼け野原にするところからやり直さなきゃいけないんだよ
94(1): 2022/02/07(月)17:13 ID:UTO8dkwM(10/11) AAS
>>93
おまいさん以前Linux板あたりに居なかったか？
95(1): 2022/02/07(月)18:19 ID:RorkGoUL(7/8) AAS
>>94
いたよ。あそこは楽しかったね。
96: 2022/02/07(月)18:34 ID:UTO8dkwM(11/11) AAS
>>95
だな。相変わらずで何よりだ
97(1): 2022/02/07(月)21:20 ID:yhez4jOW(11/12) AAS
>>58
そういえば
> fromJSON
ではなくて、reviver関数な。
外部ﾘﾝｸ:developer.mozilla.org
> getFullName(h) じゃなく
> h.getFullName() みたいにしたかったのに
省9
98: 2022/02/07(月)21:40 ID:yhez4jOW(12/12) AAS
一応訂正。enumerableとwritable消しときます。
Object.defineProperty(Object.prototype,'getFullName',{value:function(){return this.firstName+this.familyName;}, configurable:true});
99: 2022/02/07(月)21:51 ID:RorkGoUL(8/8) AAS
>>97
へー、reviver初めて知ったわ、サンガツ
いやープロトタイプ汚染なんて30年ぶりに思い出したよ
Goのレシーバをsyntax砂糖で自動でmethod生えるような文法の方がいいと思う
100(3): 2022/03/05(土)02:42 ID:DdhkyzyV(1) AAS
Twitterﾘﾝｸ:uhyo_
uhyo_の上から目線が年々悪化している
発表でも口調からそれが感じられる
相手を思いやらずくさすハラスメント人間がTwitterのTSコミュニティ作ってるのは最早害悪では
会社のSlackでこんなのやられたら何人か辞めるでしょw
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
101: 2022/03/05(土)07:10 ID:HDnhD39u(1/2) AAS
直接本人に言えよ
102: 2022/03/05(土)08:26 ID:rV2+S9i4(1) AAS
売られたケンカは買ってこそ江戸っ子よ
103(1): 2022/03/05(土)10:57 ID:XO0AXwV8(1) AAS
>>100
ぼくがきにいらないからあいてをつぶす
ゆとりだね
Webなんだから普通に競争すればいいだけ
お前がもっと良いコミュニティを立ち上げれば人が離れて過疎って殺せる
それが出来ないのなら「ぼくのさいこうのこみゅにてぃ」を勘違いしてるお前らゴミゆとりの問題
104: 2022/03/05(土)11:00 ID:HDnhD39u(2/2) AAS
喧嘩売ってるだけのやつは粛々とNG
105: 2022/03/05(土)13:37 ID:IUYGleof(1) AAS
>>100
相手にしなけりゃいいじゃん
よく知らない人だけどツイート見れば自己満論破厨なのは明らか
この手の人にまともな議論は通用しないからね
106(2): 2022/03/06(日)03:59 ID:/IifMZTR(1) AAS
>>103
そんなこわいせかいはやだッピ
107(1): 2022/03/06(日)07:16 ID:pk8t6Esu(1/4) AAS
>>106
56してしまえば笑顔になれるよ
108: 2022/03/06(日)10:45 ID:oGjlcJ2o(1/7) AAS
>>106
> 相手を思いやらずくさすハラスメント人間がTwitterのTSコミュニティ作ってるのは最早害悪では
つまり、「相手を思いやって腐す事のない優しい人がTwitterのコミュニティを作るべき！！！」と思ってて、
それが大正義なんだろ。やってみればいい。
でもそれではWeb上のコミュニティは成り立たない。
その程度も分からない馬鹿が、しかも全く関係ないここにその話を持ち込む事も馬鹿げてる。
だからお前も死ね、でしかない。
省10
109(1): 2022/03/06(日)10:52 ID:xougf8Rz(1/3) AAS
じいじ、ゆとり教育はとっくの昔に終わったんやで
110: 2022/03/06(日)10:56 ID:nmpRTGjT(1) AAS
なにこの気持ち悪いやつ
111(1): 2022/03/06(日)10:58 ID:pk8t6Esu(2/4) AAS
コードは短く読みやすく書きましょうって教わらなかったん？
112: 2022/03/06(日)11:03 ID:oGjlcJ2o(2/7) AAS
>>109
いや5chの雰囲気が変わりつつあるのはゆとりが流入してきてるからだろ（勿論数年前からだが）
中高生で5ch見てるようなら本気でヤバイから止めた方がいい
大学生でもまだ止めておいた方がいい
社会人で、ある程度社会についても知り、デタラメな陰謀論とかも自分の頭で判断つくようになってから、ならありで、
実際これが大半だから、現時点での新規流入組はほぼ全員ゆとりだと思うが。
113: 2022/03/06(日)11:23 ID:oGjlcJ2o(3/7) AAS
>>111
ちなみにお前らはそう習ったのか？それはどこで？
114(1): 2022/03/06(日)11:28 ID:xougf8Rz(2/3) AAS
ゆとり以前ってどんだけ前やねん
115: 2022/03/06(日)11:53 ID:pk8t6Esu(3/4) AAS
じぃじ・・・
116(1): 2022/03/06(日)12:05 ID:oGjlcJ2o(4/7) AAS
>>114
俺の感覚では2013、つまり9年前だ。
そしてここ数年が5ch上のゆとり人口密度が最大で、その後脱ゆとり世代の流入が始まる。
だから現時点で(ゆとり的価値観では)ここが快適だと思えないのなら、そりゃそもそも無理なんだよ。
そして俺らにとってはお前らの存在自体が不快だって事だよ。
嫌いな場所にわざわざ来て悪態つくとかどうかしてる。
ただ、そうなってしまう理由も俺には分かるんだけどね。
省3
117(1): 2022/03/06(日)12:10 ID:/i+Wlcs9(1) AAS
気に入らないなら新しいの作れって考え方
ウェブ系だと普通なのか？それってDIYっぽくない？
それに利用者からしたらぽんぽん新しいもの出されてトレンドが変わるのは迷惑でしかない
今あるものをより良くしていこうという考え方の方がいいと思うな
118(1): 2022/03/06(日)12:27 ID:xougf8Rz(3/3) AAS
>>116
感覚だけでレッテル貼るんだ……
119: 2022/03/06(日)13:42 ID:oGjlcJ2o(5/7) AAS
>>117
> ウェブ系だと普通なのか？
Web系ではなく資本主義/自由主義経済において普通。会社だって気に入らなければいくらでも起業しろ、でしょ。
Web系においてはこれが割と厳密に守られてて、Webサイトは自由に作れるし、起業する奴も多い。
(Webサイトも広告貼るならただの集客業《＝ITチンドン屋》でしかない)
> 今あるものをより良くしていこうという考え方の方がいいと思うな
基本的にはこれは社会主義の思想。国で素晴らしい物を一つ作れば十分、という事だから。
省12
120(1): 2022/03/06(日)13:42 ID:oGjlcJ2o(6/7) AAS
で、Web上のコミュニティについては、
・ゆとりは基本的に許容範囲が無茶苦茶狭い。ちょっとでも不満があったらそれは駄目だと見なす
ので、上記(A)に引っかかって、結果的にコミュニティを上手く成立させられてない。（と見える）
(B)については確率の問題であり、ゆとりも母数は相当数居るのだから、問題ないはず。
現状、Webインフラは既に整備済みだから、「オレオレさいきょうの○○」を作る方が効率がいい。
仮に国有5ch、国有Twitterとして、それぞれ「この方針で行く」なんてやっても社会主義同様停滞するだけ。
そもそも何かしらの場があって、そこに居ついている人にとっては、そこが十分に「素晴らしい」場所なんだよ。
省14
121(1): 2022/03/06(日)15:28 ID:pk8t6Esu(4/4) AAS
>>120
お前ここ初めてか？力抜けよ。
122: 2022/03/06(日)15:42 ID:oGjlcJ2o(7/7) AAS
>>107
>>121
ゆとりを56してしまえば笑顔になれるよ
123(1): 2022/03/07(月)07:16 ID:QGQBtQzw(1) AAS
こんなやつが暴れてる5chではコミュニティが育つわけもないよなぁ
124: 2022/03/07(月)07:34 ID:SPifR21t(1/2) AAS
ぼくのかんがえたさいきょうのこみにゅてぃ以外みとめません！
125: 2022/03/07(月)13:09 ID:89t8mali(1/4) AAS
>>123
なら出ていけばいいだけだね。それでこちらも助かる。
俺はゆとりが全員死ぬのを望んでいる。
というかね、ゆとりは相変わらず『俺様が絶対正義』だと思っているようだが、
そもそも「価値観の違いによるストレス」は相互であり、相手も(符号が違うだけで)全く同じストレスを受けてる。
自分達が一方的に被害者だってことにはならない。お互いに被害者であり加害者だ。
(つかなんでお前らが被害者ポジションマウントを気取るのかさっぱり分からないが、
省2
126: 2022/03/07(月)13:10 ID:89t8mali(2/4) AAS
この辺、ちょっと考えればすぐ分かるはずなのに、ゆとりは全く考えようともしないから気づけない。
馬鹿ゆとりにも分かるようにくどいが言い直すと、
ゆとりが「上から目線ガー」と感じてるのなら、
ゆとり以前の世代は「なんで下の者にこんな言われようされないといけないんだ？」と思ってる。
上司は友達でも同僚でもない。
勘違いしている奴も中にはいるが、大半は職責を正しく全うしてる。
そこで「もっとフレンドリーにやった方がいい」というのなら「提案」になるが、
省13
127: 2022/03/07(月)13:11 ID:89t8mali(3/4) AAS
さて本題100、実際そいつがどれ程かは知らんが、俺から見れば普通なんだろうなとは思う。
でもそれが平均的ゆとりにとって看過出来ないストレスで無理なら、
同様に無理だと思ってるゆとりも大勢居るはずだから、そいつらと共にもっと「優しいコミュニティ」を立ち上げればいいだけ。
そしてそれで上手く行けば、他コミュニティも学んで優しくなるところも出てくる。これが自由主義経済。
こうなればゆとり価値観の勝ちでいい。
ただまあ、一般的にWebコミュニティは優しいだけでは上手く回らない。
塩対応には必ず理由があって、お前らは「人格ガー」って事にしたいのだろうけど、大半はそうではない。
省13
128: 2022/03/07(月)13:12 ID:89t8mali(4/4) AAS
5chでtwitterの悪口を言っても何ら生産性がない。
文句があるのならまずはやってみる事だ。お前もコミュニティ立ち上げ宣言してみればいい。
それで上手く行けばよし、駄目なら駄目で、何故塩対応してたのかが分かるだろうさ。
だからいずれにしても君には利益があると思うけど。
あとついでに聞きたいんだが、なぜゆとりは5chに拘るのだ？
5chなんてゆとり以前の世代「ゆとりにはついていけねえ…」の巣窟だ。
ゆとり以前からあるんだから当然だが。
省7
129: 2022/03/07(月)22:53 ID:SPifR21t(2/2) AAS
TypeScriptもついに4.6か
翻ってウチのNuxtプロジェクトときたら未だに4.2にロックイン
Nuxt 3になれば何とかなると待って信者が祈りを捧げて早幾年
未だβのまま
そもそもbreaking changeに耐えられる品質でもない
この型無し糞ゴミ採用した奴●してやりてえわ
そもそもVueコミッター全員●したい
省1
130: 2022/03/07(月)23:53 ID:ZqaLalev(1) AAS
.NETやってるけど快適
131: 2022/03/08(火)05:55 ID:p1ggB6/9(1) AAS
つまり言語作者が同じTSも快適って事か
132: 2022/03/08(火)08:51 ID:W/y0kE8O(1) AAS
jsファミリーに期待するな
133: 2022/03/08(火)12:40 ID:o9qP1ELk(1) AAS
やはりRustのみが縁なき衆生をお救いくださるのである（過激派
134: 2022/03/18(金)11:45 ID:hnZ3lDzs(1) AAS
node_modulesの下のコードが静的エラー出して鬱陶しいです
typescriptの開発者って静的エラー消さずにパッケージ出荷しちゃうんですか？
135: 2022/03/18(金)11:57 ID:0waQ0EIw(1) AAS
excludeしろ
136: 2022/03/27(日)17:58 ID:LHErTm2E(1) AAS
TSはもしかして例外あんまり使わないんですか？
137(3): 2022/03/30(水)14:38 ID:rdfA8RBv(1) AAS
みなさんどういう単位でファイル分割されてますか？
1ファイル1クラスのphpと違って自由だから逆に迷ってしまいます
ベストプラクティスないかググっても見つからず…
138: 2022/03/30(水)14:47 ID:/h0/v+Yd(1) AAS
どうでもいいので好きにすればいい
そもそもスクリプト言語ではそんなガチガチにこだわらないほうがいい
スクリプトは雑で汚くてもいいから小さいシステムをサクッと作るための道具だから
139: 2022/03/30(水)15:27 ID:w/wOADHo(1) AAS
>>137
教科書的な正解が欲しいならGitHubでTypeScriptコンパイラかVSCodeのソースを見ればいい
機械的な基準ではなく、意味のある単位で適当に分けていることがわかる
身も蓋もないことを言えば、十分に頭の良い人間の裁量でケースバイケースで判断するのがベストだ
140: 2022/03/30(水)15:33 ID:iu76Nwkv(1) AAS
>>137
普通にクラス単位で分けるし、型（関心事）とその周辺関数郡で分割するかな。あとは1ファイルをなるべく小さく保つ。改修で膨らむ可能性があるから。
個人的には1ファイル250行超えたら危機感持つ。
141: 2022/04/18(月)21:22 ID:rznbXz+G(1) AAS
>>137
なるべくファイル数は少なく保つ
微塵切りの千切りファイルで見通しを悪くしてはいけない
classは使わない
十分に小さく参照等価なfunctionを組み合わせる
どうせ改修で膨らむほど使われないから。
個人的には1ファイル250行未満なら危機感持つ。
142: 2022/04/22(金)12:41 ID:egxvakGA(1) AAS
初心者です
serverlessってフレームワークを使ってるんだけど、規模小さいコードなのにビルド始めるとesbuildが16Gメモリ使って完了までくっそ時間かかる
業務用のソースだから晒せないんだけど、一般論的に言ってこの最適化オプションはハマりやすいので注意、みたいなのってあります？
143: 2022/04/22(金)15:45 ID:rFOQ0LJz(1) AAS
ここよりフロントエンドのフレームワークのスレで聞いたほうが良いと思うな
144: 2022/04/26(火)21:25 ID:1qeD7Yad(1/2) AAS
JSファミリーの仕様のごちゃごちゃ加減が酷い
なんでこれが流行ったんだ
145: 2022/04/26(火)21:27 ID:1qeD7Yad(2/2) AAS
他の言語が取って変わろうとするたびに、
javascript側の仕様更新による延命がうまくいったせいで、
ごちゃごちゃな歴史を引きずったまま、いまでもゾンビのように君臨してるパターンか
フロントのフレームワーク、JS一択なのが酷い
146: 2022/04/26(火)21:37 ID:QNVEk81Z(1/2) AAS
ブラウザがまともにサポートしてるのがそれだけだったから仕方がない
もし最初に軌道に乗ったブラウザスクリプトがVBだったら今頃VBが流行ってたよ
147: 2022/04/26(火)22:16 ID:/B/eiBVl(1) AAS
ありえんわ
勘違いもはなばなしい
なんだかんだ（古い文法を除けば）JS/TSの文法はプログラミング正統派として読みやすい
だから未だに使われ続けている
148: 2022/04/26(火)22:16 ID:QNVEk81Z(2/2) AAS
と思いたいんだね
149: 2022/04/26(火)22:23 ID:DyWQhYeY(1) AAS
実に華々しい勘違いですね
150: 2022/04/27(水)09:19 ID:+qhhkVcT(1/2) AAS
いや、鼻々しい勘違いでいた
151: 2022/04/27(水)09:21 ID:+qhhkVcT(2/2) AAS
でも、TS様のおかげでJSの酷さがかなり軽減されていると思る
勿論、TSスレだから媚びを売ってるだけだ
152: 2022/04/27(水)20:19 ID:WzmT7FsB(1) AAS
interfaceのほうがコードきれいになるな
typeは便利だが良くない発明だ
153: 2022/04/28(木)21:43 ID:oBwwA7sc(1) AAS
interfaceできれいになるような糞コード書いてるのが問題なのでわ？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 243 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.036s