[過去ﾛｸﾞ] Microsoft Xamarin part8 [.NET MAUI] (1002ﾚｽ)
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422: 2022/03/08(火)18:18 ID:8Or0W6/o(1) AAS
>>418
TypeScriptないとやだ
423(2): 2022/03/19(土)23:41 ID:mg3kaACu(1) AAS
やっぱりデザインビューワーないときついなぁ
皆ホットリロードだけでなんとかしてるの?
ホットリロード効くのデザインだけでcsファイルは効かないじゃん
MAUIになったら、効くようになるの?
424(2): 2022/03/20(日)06:58 ID:H1KWT+7y(1) AAS
>>423
こんな底辺しか残ってないんやからXamarinが終わるわけやな
ReactでもFlutterでも静的な値は再実行しないと変化せんのだが頭悪そうだから理解できんのだろうな
425(1): 2022/03/20(日)10:00 ID:1DhS/tMN(1/3) AAS
>>423
デザインだけならいまのほっとりろーどだけでいいんじゃ？
426: 2022/03/20(日)11:42 ID:tPn+mmd3(1) AAS
>>425
一人でやるならそれでいいけど友達と作ってるからなぁ
それにホットリロードだと、わざわざその画面まで行って表示させないと行けないじゃん
開発初期はそれは無理じゃない?
427: 2022/03/20(日)13:00 ID:1DhS/tMN(2/3) AAS
なるほど
まあ全画面開くためのエントリーページかなんか作ればいいと思うけど手間は手間だな
428(1): 2022/03/20(日)14:10 ID:vvdM9tq0(1) AAS
>>424
この人何でこんないきり散らしてるの？
VSはc#もc++も実行コードのホットリロードできるのにXamarinでも出来ると思うだろうに
いきなりflutter出したり
思考が途切れすぎじゃない？
429: 2022/03/20(日)16:20 ID:1DhS/tMN(3/3) AAS
>>428
ずっと居ついてるMSに親殺された人だからそっとしといてやれ
430: 2022/03/20(日)16:38 ID:fsGf/OCe(1) AAS
3年離れててこの間久々にXamarinで仕事したけど公式のドキュメントも整備されてて使いやすくなったなあ(´-ω-`)
431: 2022/03/20(日)17:36 ID:rR3wehe+(1) AAS
>>424
ホットリロード効かない時はブラウザリロードかFlutterならホットリスタートでリフレッシュされるでしょ
再実行必要になるのはライブラリ入れ替えた時くらいじゃね？
Xamarinのこの辺の開発効率は他プラットフォームに劣ってる所だから改善して欲しいんだけどね……
432(1): 2022/04/02(土)09:57 ID:YtWPDsfP(1/2) AAS
mauiはレビューなのに、本格的に作ろうしているバカなのですが
やっぱりmaui早いよね…今、実装しようとしてバグが出て
ググったらredditで「プレビューだから期待すんなアホ」みたいなこと書いてあった
xamarinは、軽く触ってみたけどwindowsへの対応が、かなり甘い感を感じただけど
実際長期使っている人の感想が知りたい
433(1): 2022/04/02(土)11:14 ID:FvAcb10F(1/2) AAS
>>432
Windowsの対応なんか期待してないw
Androidでずっと使ってて、確かに年々ちょっとずつマシになってきてたんだけど、それ以上に端末スペックで殴れるようになってきてしまって今ではWebViewでほとんど何とかなるようになってる。
C#+Xamarin+WebViewはinteropやりやすくてガワネイティブにはめちゃくちゃ良いと思うんだけど、現状の中途半端な状態でモタモタされつづけたら継続して選定出来ないよねって状態。
一昨年から止まってるからな。
434: 2022/04/02(土)12:00 ID:6D02iRIq(1) AAS
XamarinはUIをネイティブラッパーにしたのがそもそもの失敗だった
Flutterのように独自UIにしてれば一つの実装で全プラットフォームに対応できたのに結局プラットフォーム毎にUIを統一するという地獄が待っている
その癖UIのカスタマイズがXamarin Formsであろうとプラットフォーム毎にコードビハインドでしか実装できずUWPやWPFとまったく違う実装でノウハウが役に立たない
435(2): 2022/04/02(土)13:20 ID:YtWPDsfP(2/2) AAS
>>433
あーやっぱりか…「Windowsもできるよっ(ﾁﾗｯ」的な感が強かったから、怪しいとは思ってたけど
なるほど、かといってこのままmauiのGAの10月あたりまで待てる気がしないだよなぁ、Flutterに行くしかないのか
個人的に、Flutterに親殺された感(VS使えない&追加ソフト必須)があってので、嫌いなんだよな
mauiの使い方もそこそこ分かったし、ついつい、mauiやりてぇ！と思ってしまう
436: 2022/04/02(土)13:34 ID:84kmU2Q2(1) AAS
>>435
わかる
Flutter使ってみたいけどWinだとどうしてもVSが必要だからインスコできない環境だと無理ゲー…
かといって他のフレームワークだと制限がきついし
437: 2022/04/02(土)13:37 ID:dYIVUNzN(1) AAS
>>435
GAはQ2だから、6月までに出るんじゃないの？
RCが4月だから、まあそんなもんかという気はする
438(1): 2022/04/02(土)15:21 ID:ILlTkOsL(1) AAS
ガワネイティブはいいよな
中身reactでパスワード保管・通知・カメラ起動なんかは
ネイティブと相性がいいXamarinで実装
全部TypeScriptかC#で済む
Xamarin.Formsのバギーなところが露呈せずにいいところだけ活かせる
439: 2022/04/02(土)20:17 ID:hUsSND19(1) AAS
自分が楽するために便利なもの勉強するんだろ?
親殺された感とか意味不明
まぁ、Flutter学習してのちのち楽できるかは知らんが
440: 2022/04/02(土)20:46 ID:FvAcb10F(2/2) AAS
>>438
実際この組み合わせ相当良いよね。
当時Android+Xamarinでやってたんだけど、WenView2でWindowsに持ってくるのはだいぶ楽だった。
しかしこのWebView2も年単位で遅かったと思ってる。
441: 2022/04/08(金)10:09 ID:NvP3CuMA(1) AAS
「.NET MAUI Community Standup - One month till MAUI! It's go time!」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
442: 2022/04/09(土)06:18 ID:OA/0x2jR(1) AAS
Flutterと比較されるのってBlazor Hybridになるのかね？
443: 2022/04/12(火)07:17 ID:i2DHgPAx(1) AAS
> Xamarin Developers
> チャンネル登録者数 6.95万人
> Flutter
> チャンネル登録者数 38.5万人
完全に負けてますね。
444(1): 2022/04/13(水)20:48 ID:QyOdtj99(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:devblogs.microsoft.com
うれちぃ
445: 2022/04/13(水)22:12 ID:mQjpJw1v(1) AAS
mauiよりwinuiのウンコ垂れをどうにかして
446: 2022/04/13(水)22:37 ID:anq+JciI(1) AAS
ぶっちゃけwinUIとかなんかもうどうでもいいやー
447: 2022/04/13(水)22:52 ID:mPT7Wxav(1) AAS
MSのやるきがなくて
448: 2022/04/14(木)00:08 ID:ApEuU8hl(1/2) AAS
>>444
なぜ頑なにウェブに対応しないのか謎すぎるんだがASP開発チームに忖度してるのか？アンタッチャブルなのか？
Flutterだってウェブサポートするとネイティブアプリとパッケージに互換性がなかったりともちろん万能ではないけどさ
それでもほぼ同じ実装でフロントエンド作れることが如何に重要かまだわからないのかなXAML切れないならさっさとASP廃止すべきだよ
449: 2022/04/14(木)01:37 ID:/G7reIX+(1) AAS
Mauiはweb対応するものではないのでは？
俺の中で一番最初にこれがものになるのは、全プラットフォーム統合で作れるガワネイティブアプリだと思うよ。
450(1): 2022/04/14(木)09:52 ID:hzp/kTxH(1) AAS
俺は、全くwebの必要性を感じない族だから、よく分かんね
ネイティブフルコンプリート感があって、これで十分じゃね？と思っちゃう
とりあえず、webやりたきゃ、別ライブラリでも使ったら？と思う
451: 2022/04/14(木)11:59 ID:gX7tKZGX(1) AAS
似たようなUnoでWebに対応してる(Xamarinを使って)。
マルチプラットフォームだけどWebだけ特殊構文使ってというのが最高にアホ。
452: 2022/04/14(木)13:25 ID:LyevAwLk(1/2) AAS
>>450
よくわかんねんだったら黙ってろって感じしかないな
まあwebだとプラットフォームとして色々違いすぎてってのは分かるけど フラッターにしても上にあげたような話だし。
それでもその辺が必要ないものもあるしWEB含めて一緒に作りたいってニーズはあるわな
453: 2022/04/14(木)19:20 ID:oQ7PIoFt(1) AAS
必要性を感じる人がいたからといって全部が全部それに従わなきゃならん道理は無いしな。
454(2): 2022/04/14(木)19:33 ID:ApEuU8hl(2/2) AAS
その結果人気が出ず誰も使われなくてオワコンになっちゃってストアが完全に死亡してるんだけどな
そしてにっちもさっちもいかなくなってiPhoneアプリが良いけどAppleが100%許可してくれないから仕方なくAndroidアプリをAmazon App Store経由でデスクトップに持ってきちゃった
WSAが正式リリースされたら業務システムなんかのニッチな分野以外は全部Androidアプリに駆逐されるの確定
Androidアプリがそのまま動作するのにプラットフォーム固有のサブセットが3割近くあるWindowsでしか動かないアプリなんて誰も開発するわけがない
しかし既にソシャゲでNoxやBlueStacksなんかのエミュレーターが高い再現性と高パフォーマンスを実現してるのにWSAは未だにリリースできない時点でMSって技術力低すぎなんじゃないのw
455: 2022/04/14(木)20:08 ID:LyevAwLk(2/2) AAS
>>454
このずっと居ついてるMSに親殺された奴、ほんと言ってることが的外れなのいい加減気づかないのw
456: 2022/04/14(木)20:49 ID:48xWg6XZ(1) AAS
>>454
全画面表示が大前提でマルチウインドウすら開けないスマホアプリがデスクトップ
で主流になるとか永遠にあり得ないな。
457: 2022/04/14(木)23:08 ID:gWHLeF+G(1) AAS
スマホアプリがフルスクリーン大前提とかまたにわかのキチガイが知ったかしてると思ったらいつものマルチウィンドウおじさんで草
458: 2022/04/15(金)05:28 ID:E95cpHYz(1) AAS
.NET MAUIでマルチウィンドウできるようになったら起こしてね。
459: 2022/04/15(金)19:40 ID:7qSe1BFA(1) AAS
Windowsで業務システムがニッチなのか？
むしろWindowsの主戦場じゃないかと思うんだが
460: 2022/04/15(金)20:38 ID:UCMJgm3k(1) AAS
Windowsの業務システムなんて
それこそformかwpfでそのままつくっておしまいだろう
いちいちmauiになんかにしないと思う
461: 2022/04/15(金)21:07 ID:i2VpvRKw(1/2) AAS
それこそ一つでいろんなので動くならmauiにするだろ
ノーコードだとやりにくいしwebだと何かしらで問題があるとかな
それならflutterというのもわかるけど.NETで組みたいってケースはあるでしょ
462(1): 2022/04/15(金)22:34 ID:RfrIEQDK(1) AAS
そもそもレガシーな要件でしか開発しない業務システムでMAUIなんて採用されるわけないだろホビーPGのエアプかよ
463: 2022/04/15(金)22:50 ID:i2VpvRKw(2/2) AAS
>>462
> そもそもレガシーな要件でしか開発しない業務システム
無能がすぎるだろw
464: 2022/04/16(土)19:11 ID:c7yK32U6(1) AAS
MAUIやるにはまず人脈♪
465(3): 2022/04/17(日)02:00 ID:uQnHXf/9(1) AAS
本当に頭悪い底辺ばかりだなこのスレはw
WinUIだMAUIだ開発してるMSが自社のドル箱アプリに自社のテクノロジーを使っていない件www
Office・Teams・SkypeはReact NativeだしVSCodeはElectronなんだが？
そしてXamarinではなくReact Nativeを選択しか理由がウェブをサポートしているから
そしてWindowsデスクトップ専用のVSだけがフロントエンドをXAMLで作ってるがUI・UXのクソさに加えてXAMLで独自UIにしちゃってるからAcrylicやMiacやダークモードに対応できないゴミっぷり
466: 2022/04/17(日)03:32 ID:I7X6gt//(1) AAS
>>465
XAMLがそれらに対応できないなんて制限はない。
てかダークモードなんて(UWPの)XAMLが元祖。
467: 2022/04/17(日)09:48 ID:+kAPGwvK(1) AAS
COCOAアプリをMAUIで作り直したらよくね？
468: 2022/04/17(日)10:48 ID:YcW+OGAc(1) AAS
まあMSは自分のフレームワークを自分で使ってないからクソが放置されてるはあるな
Appleとかはどうなのか知らんけど
それでも>>465の的外れっぷりはほんと相変わらずだな
469: 2022/04/17(日)11:06 ID:EysNwKqS(1) AAS
React Nativeなのか
470: 2022/04/17(日)11:43 ID:o7XYokA8(1) AAS
>>465
ダークモードのな話要らんかったね
471: 2022/05/15(日)21:12 ID:VCIStML9(1) AAS
Material Design 3 非対応のMAUIはFlutterに劣る
472(1): 2022/05/16(月)02:04 ID:89UR7LZ5(1) AAS
しかもWin11のウリの一つであるFluent DesignのAcrylicやMicaというフロントエンド実装が11リリース半年過ぎても未だに使えないという意味不明なスケジュール
WIndows Desktopに対応したFlutterは既にFluent DesignのAcrylicやMiacに独自対応したパッケージがいくつもリリースされていてMS公式実装では使えないのにFlutterでは使えるという逆転現象が起こってしまっている
ようするにMSって新しいプラットフォームを立ち上げて基礎は作るけどその後の便利なパッケージは一切作らないで放置するからまったく人気が出ず盛り上がらないオワコン開発環境になるというループ
473: 2022/05/16(月)10:53 ID:2hxrh63x(1) AAS
オープンソースでok!
474: 2022/05/16(月)11:21 ID:nPYOimyn(1) AAS
>>472
マジでこいつ頭おかしいだろw
475: 2022/05/16(月)13:19 ID:vMiMFTOr(1) AAS
Microsoftに期待出来ない気持ちは伝わった
Dartをここまで普及させたGoogleの偉大さよ
476: 2022/05/16(月)15:39 ID:I8Wf8L4x(1) AAS
EdgeがChromiumになった時点でお察し
477(1): 2022/05/21(土)09:44 ID:59t1t3aw(1) AAS
C#をもう使わなくなっちゃったからなあ
478(1): 2022/05/21(土)16:45 ID:+ahLVESP(1) AAS
>>477
最近何使ってんの
479: 2022/05/22(日)04:09 ID:U+wGQjTY(1) AAS
>>478
F#
480(1): 2022/05/26(木)01:04 ID:crjccrr7(1/2) AAS
mauiちょこっといじってみたけど
相変わらずデザイナーがないように見えるけど、なんか俺が間違ってるんだろうか
それとパーツのデザインにcssを使えるってどこかで見たけどどうやるんだろう
余所でも使ってるから流用出来るかと思ったのだけど・・・
481: 2022/05/26(木)01:15 ID:crjccrr7(2/2) AAS
StyleSheet効いてたわ
ホットリロードに全く反応しなかっただけだった
プレビューだしな・・・
482: 2022/05/26(木)09:07 ID:CvFbOWUE(1/3) AAS
1.0出たんじゃなかったっけ？
483: 2022/05/26(木)09:14 ID:EZhymgH6(1) AAS
そうなの？
484: 2022/05/26(木)10:50 ID:fTPbuTHq(1) AAS
MAUIは1.0だけどVisualStudioのほうはまだプレビュー
485: 2022/05/26(木)11:08 ID:O3LoS9vK(1/6) AAS
>>480
おおマジか！MAUIはCSS使えるのかぜんぜん期待してなかったけどちょっと触ってみるかな
MSのドキュメント読んだらCSSテキストを実行時に解析・評価だからT4で実行時生成できるな
なんでこれでWebをサポートしないのかマジで意味わからんな
MS社内ではそんなに他プロジェクトであるASPのレイヤーに手を突っ込むのがタブーかつアンタッチャブルなのか？
逆にこの仕様でWebだけビルドできないの不自然なんだが
486: 2022/05/26(木)11:31 ID:O3LoS9vK(2/6) AAS
なんかプロジェクトテンプレートにBlazorでMAUIがあるな
だったらXAML捨ててBlazorでHTML+CSSに統一しろよMSってほんまアホやな
487: 2022/05/26(木)15:02 ID:CvFbOWUE(2/3) AAS
ブレーザーよく知らんしクライアントサイドでWASM使うやつとの違いもよくわかってないが、今までの資産やソフトの移行含めて非現実的な戯言じゃねーの？
488: 2022/05/26(木)15:23 ID:O3LoS9vK(3/6) AAS
いやよくわからんならシャシャんなや
489: 2022/05/26(木)17:15 ID:bflXSUqt(1) AAS
ほんとWebが欠けているのは致命的。
490: 2022/05/26(木)17:45 ID:aCWxXcNc(1) AAS
これからの時代はWEBアプリ
これ絶対
491(1): 2022/05/26(木)17:54 ID:YSxQhM4v(1) AAS
こんな機能縮小＆独自改変したCSS入れるくらいなら
最初からHTMLベースで書けばいいよな
独自XML+独自CSSってJavaFXと同じ構成になってるし
何年も迷走して出した結論がこれなのかと
492: 2022/05/26(木)18:06 ID:O3LoS9vK(4/6) AAS
しかもページングファイルなしにしてるとAndroidのビルドでベージングファイル不足でエラーとかPreviewにしてもお粗末すぎるだろ
メモリ32GBなんだからページングファイルなんてなしに決まってんだろ馬鹿なのかMSは
493: 2022/05/26(木)18:13 ID:68ZHRK1D(1) AAS
ページファイルはあった方がいいぞ
止まってるプロセスをページアウトしてディスクキャッシュを増やした方がいい場合もあるからな
32GBしか積んでないならなおさらだよ
494(1): 2022/05/26(木)18:14 ID:O3LoS9vK(5/6) AAS
>>491
JavaFX懐かしいな12年前くらいにSwingもAWTもUIデザインがゴミすぎてJavaFXに期待してた時期があったがその後どうなったのか知らんけどほんま懐かしいwww
クロプラのフロントエンド開発はReacとFlutterが人気の理由考えればHTML+CSSしかないんだがなぜBlazor使えるのにXAMLを捨てられないのかMSは何がしたいんや？
その点AppleはObjective-CもSwiftも普通にコードビハインドするという非常にシンプルな方法で一貫性があるんだよなMSってマジでビジョンがないよな役所の仕事かよ
495: 2022/05/26(木)18:21 ID:X8aRbloY(1) AAS
xamarinの無料化のとき、一時期使ってみる人増えたけどゴミ品質であっという間に見捨てられたけど
mauiは大丈夫か?ある意味最初が肝心だぞ?
496(1): 2022/05/26(木)18:28 ID:O3LoS9vK(6/6) AAS
ReactやFlutter使えばわかるけどぶっちゃけ言語や仕様なんてどうでもよくてユーザーフレンドリーかつコミュニティが盛り上がってるってことが非常に重要なんよ
MSのOSSってどれもぜんぜん盛り上がってないからコントリビューターが集まらなくてすぐにメンテされなくなって過疎る
497(1): 2022/05/26(木)19:44 ID:sx2Y95t4(1) AAS
>>496
死ね
498: 2022/05/26(木)21:10 ID:k4hx5w0H(1) AAS
>>494
ReactもFlutterも素のHTM+CSSだけじゃ足りんからいろいろガワを被せているわけだろう。
499: 2022/05/26(木)21:34 ID:CvFbOWUE(3/3) AAS
>>497
MSに親を殺された、若い者に相手にされないでここでいきがってるだけの老害だからそっとしてやれ…
500: 2022/05/26(木)22:10 ID:f0aLqwpi(1) AAS
会社でザマリン使ってる人いるな
俺はネイティブとflutterしか出来んけどｗ
501: 2022/05/26(木)23:06 ID:Wt1A7sio(1) AAS
触ってみようかとおもったけど
2022 v17.3 Preview 1.1じゃねーとだめなのかよ…
ならいいわ…
502: 2022/05/27(金)11:29 ID:3rE6Y4xQ(1) AAS
うちのVSは2012だから、もういいや
Flutterとかなら無料だし
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