[過去ﾛｸﾞ] Microsoft Xamarin part8 [.NET MAUI] (1002ﾚｽ)
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364: 2021/12/31(金)17:51 ID:/x9N9Ef0(1) AAS
車輪の再発明してバグ仕込む馬鹿の集まりー♪
365: 2021/12/31(金)18:25 ID:tQTtPs7H(1) AAS
発明じゃないものにまでそれ言うなｗ
どこの自動車メーカーや鉄道車両メーカーだって、車輪の再設計は行っている。
古代から続く丸くて回転するという、すごく原始的で単純な仕組と概念に沿って。
だから、既にある似た概念や機能を実現するソースコードも同じ。
それさえも再発明というのなら、Windowsを一つをとっても、バージョンアップの度に
再発明じゃないかｗ 世の中のほとんどは再発明で愚かなのか？
366: 2021/12/31(金)19:10 ID:2Zk/vij+(1) AAS
車輪の再設計？
新設計じゃなくて？
367: 2022/01/01(土)03:50 ID:zm7oSOGI(1/2) AAS
おお、新設計の方がピッタリな表現だな。再設計だとやり直し感を匂わせるもんな。
こう言っちゃなんだけど、ソフト関係の人間って、車輪の再発明という例えを濫用しすぎるよな。
そもそもプログラミングは構造や処理をプログラミング言語に脳内翻訳（変換）してコンパイラへ
流すための記述作業だから、発明に例えるだなんて恐れ多くて言えない。
368: 2022/01/01(土)04:15 ID:KzNGE8bI(1) AAS
2022令和最新版、最高のエアレスタイヤ、完全新設計。
↑良さげです。
369: 2022/01/01(土)15:35 ID:YnSHBxEb(1) AAS
>>362
データの保存にそれ使わないとできないと思ってる低知能がイジキタコレ
370: 2022/01/01(土)16:08 ID:9NJ+rA0W(1) AAS
オレオレライブラリでバグ仕込んだ上に属人化したがる無能プログラマーってどこにでもいるよな
レベル低くて生産性低い奴ほどオレオレライブラリ作りたがるんだが事故った時に100%責任取らずに逃げるのもワンパなんだよなぁ
371: 2022/01/01(土)23:24 ID:zm7oSOGI(2/2) AAS
前もって何のテストもせずにオレオレ詐欺みたいなライブラリを使うの？
372: 2022/01/01(土)23:55 ID:+FQa2EQt(1) AAS
日本の雑魚プログラマーよりも優秀な本物のエンジニアが作った実装使わないで低脳が車輪の再発明したオレオレライブラリを使って属人化されたアプリとか絶対触りたくないゾッとするわ
373: 2022/01/02(日)00:29 ID:ZeWcq+vx(1/3) AAS
データ保存するのにわざわざプロパティ使ってやってなんのメリットがあるのかましてやそんなもの使ってるから変なバグ踏んでんじゃねーか
暗号化とか評価の高いライブラリ使え絶対ってものは当然あるけどそれがこれに当てはまるか言ったらどうなん
374(1): 2022/01/02(日)00:36 ID:8paX3Xas(1) AAS
工数増やして見積もり吊り上げたいだけの日本のITぶっ壊したSIerの発想で草
375: 2022/01/02(日)00:40 ID:zYjLjaGL(1) AAS
シンプルで見通しがいいコードを選択するのはアリだと思うよ
log4j とか、長い間誰も仕様を知らずに使ってたわけだろ
そういうのもゾッとするよ
376: 2022/01/02(日)01:40 ID:a+ngLiBF(1) AAS
>>357
COCOAのデータ吹っ飛ばしてたバグだな
報告から1年近く経つのに放置なんだから
もうXamarinはまともにメンテしてないんだろ
まあこんな初歩的なファイルジャーナリングの実装ミスするような連中に期待するだけ無駄だが
377: 2022/01/02(日)12:55 ID:ZeWcq+vx(2/3) AAS
>>374
実装見ないで使って訳分からんバグで延々と障害出したままの事例がつい最近あったのに本当愚者は経験からすらも学ばないなw
まあ本当内容次第だとは思うけど自分のコントロールできる見通しの良いコードを使うことのメリットももう少しお考えになっては？
378: 2022/01/02(日)14:05 ID:yXxljGlC(1) AAS
Xamarinをビジネスで使うボンクラ雑魚グラマーの集団で仕事してる底辺野郎だという最初の結論に帰結してるだけなんが本人がまったく認証してないのが救えねーよ
379: 2022/01/02(日)14:09 ID:ZeWcq+vx(3/3) AAS
ほらな？ボンクラクズって反論できないと人格攻撃に走るだろ？マジでクズの極みだな
380(1): 2022/01/06(木)11:22 ID:CfOtKmkn(1) AAS
>>357
それって、非同期関数なんだから、結果を確認せずに、アプリを終了する方が悪い
わけで、バグというか使い方の問題では？
381: 2022/01/06(木)12:04 ID:/RkhTEU5(1) AAS
高品質で可読性・保守性も高い、Ruby on Rails でも使えば？
GitHub, Airbnb, Disney, Hulu, SoundCloud, Shopify といった世界的に有名な企業や、
日本国内でも、note、クックパッド、freee、マネーフォワード、Progate、Qiita などで使われている
2021年10月には、GitHubのコピーで、
Railsを使い続ける宣言をしている、GitLab が上場し、時価総額は約1.9兆円！
382: 2022/01/06(木)12:08 ID:psri4fPr(1) AAS
ドヤッ
383: 2022/01/06(木)12:44 ID:t38juXmg(1) AAS
>>380
確かに
384: 2022/01/06(木)17:50 ID:KxkK9Ktd(1/2) AAS
ルビーオンレイルでアプリ作れんのか初耳だわ
385(1): 2022/01/06(木)18:52 ID:Vaudvp4T(1) AAS
ルビーオンレイルwww
レイルズだよ馬鹿www
MSの開発環境ってVB6とか老害がしがみついてるだけの魔境になってる草
Pythonでウェブアプリが作れることも知らずDjangoでの開発は北米ではすでにASP以上にメジャーだと言うことすら老害どもは知らないんだろうなwww
386: 2022/01/06(木)19:03 ID:DtKBfiYt(1) AAS
キリッ
387: 2022/01/06(木)20:37 ID:KxkK9Ktd(2/2) AAS
>>385
んじゃそのレイルズでアプリ作ってリリースしてください
388: 2022/01/07(金)19:16 ID:SDYjeXuF(1/2) AAS
Railsの話出てるからこの際だから言っちゃうと結局MSって自社開発にこだわるくせに全部作りっぱなしで放置して結論として便利なFWやライブラリやミドルウェアがなにもなくてバグも修正しない面倒臭くて使い辛くて欠陥だらけの開発環境なんだよ
話の流れでウェブを例に挙げればRailsやLaravelが人気だったのはRubyやPHPが優れてたわけじゃないって誰も理解できるよな
実際開発したことあればRubyやPHPはクソだけどRailsやLaravelは使いやすい、LaravelなんてDocker環境までオールインされたLaradockまであるからちょっとしたもの作るのにこりゃ便利だわって人気でるのもわかる
ASPなんて結局最後までまともなプロジェクトテンプレートも存在せず新規プロジェクト作ってからの毎度の下地作りが本当に面倒臭い上にプロジェクトリーダーによってその実装や方向性がバラバラで苦労した記憶しかない
389(1): 2022/01/07(金)19:22 ID:SDYjeXuF(2/2) AAS
続けて言うと自社開発にこだわるくせに一貫性がなくてMSの開発環境は至る所に悪影響が出てグダる
バージョン管理でだけでもVSS、TFSで最近やっと買収したGitを標準にしたがつい最近までTFS推しだったのも本当にクソ
MSの開発環境のプロジェクトだと未だにVSS使うところもあればTFS使うところもあって日本だと未だにGit使う方が少ないうえにSVN使うところもあって実はMSの開発環境が一番カオス
中小零細や個人で開発してるとピンとこないかもしれないが日本の大手ほど古くて枯れた技術使いたがるから国内でのMS環境での開発は本当に大変
390: 2022/01/07(金)19:46 ID:J1wlXHdx(1) AAS
>>389
git買収したの？？？
391: 2022/01/07(金)20:10 ID:LTy9/5k7(1) AAS
git と github の区別もつかない人なのでそっとしてやってくれ
392: 2022/01/07(金)20:22 ID:iLI7yDQE(1) AAS
Microsoftのバージョン管理製品
現在は Azure DevOps Server
バージョンコントロールは Git または TFVC
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
Visual SourceSafe (VSS)
↓
Team Foundation Server (TFS)
省3
393: 2022/01/07(金)21:16 ID:5vFvGCY7(1) AAS
何でこのろくに知識もアップデートしてないMS嫌い君延々とここに居続けてるの？お前の好きなグーグルでも何でも好きなとこに行けば良いのに
394: 2022/01/07(金)21:40 ID:9BgLRmLS(1) AAS
MS嫌いだから勘違いしてgit避けてんのかなw
395: 2022/01/08(土)21:53 ID:pO7dyNU3(1) AAS
SuicaアプリがXamarin製になってからとんでもなく使いにくくなったな。
操作一つするたびにクルクル〜クルクル〜
Android版の場合は、一般的な流儀に反してバックでアプリを終了できないようになってたり。
396: 2022/01/09(日)09:55 ID:i6LEcs0J(1) AAS
iPhone版は悪くないぞ
Xamarinせいか知らんけど
397: 2022/01/09(日)09:59 ID:sOZEKqXq(1) AAS
Androidだけどそこまで重くはないけどな。
Switchのアプリとかもそうじゃなかった？
398: 2022/01/09(日)10:19 ID:iDQZEU7k(1/2) AAS
iPhone版を作らなくちゃならなくなって、安直にXamarinに飛びついた結果がコレだよ。
ほんとXamarinは害悪でしかない。
399: 2022/01/09(日)12:03 ID:TndZWEpv(1) AAS
別に不具合ないけど
400: 2022/01/09(日)13:10 ID:tzw2edKe(1) AAS
Xamarin使ってるのはAndroid版だけだよ
iPhoneはSwift実装
Suicaアプリと言ってもそれぞれの機能全然違うからね
しかし低スペ端末多いAndroidでXamarin使ったらどうなるか分かってるだろうに
どうして採用しちゃったんだろうね
案の定ストアの評価ボロクソになってるし
401: 2022/01/09(日)15:49 ID:iDQZEU7k(2/2) AAS
え、マジかｗ
いずれは統合するつもりでいるのだろうか。
さすがにAndroidだけのためにXamarin採用とかありえんだろ。
402: 2022/01/09(日)15:59 ID:y4MrjrGY(1) AAS
モバイルPASMOの方はすでにiPhone版もXamarinじゃなかった？
403: 2022/01/09(日)16:10 ID:1fRQUjxl(1) AAS
ICOCAモバイルアプリはよ
404: 2022/01/09(日)16:24 ID:ojGl5h+e(1) AAS
あと1年
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
405: 2022/01/18(火)07:04 ID:P9WYqdPh(1) AAS
え？Suica圏内の関東以外は未だに改札のモバイル決済対応してないのか？マジで？www
東京が進んでるというより東京と関わりのある関東以外の地方が終わりすぎだろwww
てか関西も確かSuicaはもう使えたはずだからモバイルSuicaで改札通れるんじゃねーの？無理ならマジで終わってるな関西田舎すぎるwww
406: 2022/01/18(火)08:07 ID:m7UASSUV(1) AAS
プリベイドICカードが主流
407: 2022/01/20(木)23:56 ID:K4oQo9Oi(1) AAS
マウイ島
408: 2022/01/21(金)04:02 ID:/3nNf1gH(1) AAS
結論として東京とそのおこぼれに与れる関東一円の外にある地方はFeliCa搭載モバイル端末のオートチャージと決済に改札機が対応してないんだなwww
遅れてるという次元を通り越して日本国内で更にガラパゴス化してるの草生えるwww
しかも関西の南海電鉄という私鉄がVISAタッチ決済というオープンループを独自で構築してるのももうむちゃくちゃのカオスで草www
結局VISAタッチでいいならNFCもFeliCaにこだわる必要なくてMifareでよかったんじゃんあほくさwww
結局非接触IC決済もPaypayだIDだEdyだNanacoだWaonだ乱立しまくって消費者おいてけぼりだし日本人てルール作るルーラーになるセンスが根本的に欠けてんだなそりゃプラットフォーム構築できなくて一人負けするよwww
409: 2022/01/21(金)07:12 ID:ot0lMCuq(1) AAS
一人勝ちしようとする商売人ばかりだよな。三方良しを目指してほしい
410: 2022/01/21(金)10:36 ID:I2EqaQWr(1) AAS
南海のVISAタッチは関西空港から訪日する外国人がターゲットだからね
411: 2022/03/04(金)12:08 ID:p2+DzLBF(1) AAS
お気に入りのアプリがWPFで実装されてて公開されてるから古いUIをWin 11のUIに合わせたくてForkしてWinUI3.0に対応させようと思ったらWindows App SDK 1.0だとAcrylicやMicaに対応してないとかズコーだわやっぱアホだわMSやることがすべて片手落ち
結局サードパーティー製のAcrylic実装を使う羽目になったわけだがこっちもろくすっぽメンテされてなくてWin11に対応してなくてダブルでズコー
たまにやる気になってプライベートでいじろうかと思ったらこれだからMSの開発環境ってマジでどうしようもないな
412(1): 2022/03/08(火)00:23 ID:T7QnS+Lf(1) AAS
GNOMEとMonoとXamarinの開発者Miguel de Icaza（ミゲル・デ・イカザ）氏がマイクロソフト退職を発表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.publickey1.jp
413: 2022/03/08(火)00:59 ID:T0ZbS7O9(1) AAS
そりゃずっと買収しろって言われてたのに3週遅れくらいでやっと買収したと思ったら塩漬けにして飼い殺してんだもん
その間にReactやFlutterが台頭してきてシェア奪われてWASMだMAUIだWinUIだと自社の派閥争いで開発環境はしっちゃかめっちゃかでオワコン
唯一成功したと言える成果物のC#もOSS化が遅すぎてどこにも採用されず優秀なのに報われない言語になってオワコン
414: 2022/03/08(火)04:39 ID:nD1eVVtJ(1) AAS
これはひどい
アホすぎる
415: 2022/03/08(火)11:28 ID:AF89ZvxB(1) AAS
>>412
LinuxでVB.NET
と思ってたのに.NET CORE(C#)さえ普及が遅れてる
マイクロソフトはプロダクト育てるのは下手クソだと証明してる様だな
416: 2022/03/08(火)12:16 ID:TgZdFNGx(1) AAS
LinuxではVB.NETのようなフォーム系の言語は無理
コンソール系かブラウザ系しか使いものにはならんだろ
417(1): 2022/03/08(火)14:49 ID:x99vCc34(1) AAS
HoloLensもボロボロにしちゃうし。
最高の言語と最高の開発環境がありながらまったくプラットフォーム作れないのは糞すぎる。
今のトップの力の入れ具合からすればそうなるよなとしか。
418(1): 2022/03/08(火)15:14 ID:IdUz5wbL(1) AAS
html5とjavascriptさえあればおｋ
419: 2022/03/08(火)15:18 ID:+PCWuJY5(1) AAS
>>417
こいつTwitterで延々とMSの開発環境の悪口言ってる顔文字のやつなんじゃ？
420: 2022/03/08(火)15:21 ID:QLMqwu3o(1) AAS
VS code最強じゃん！
421: 2022/03/08(火)15:29 ID:TYwuFU6Q(1) AAS
VS Entが最強
422: 2022/03/08(火)18:18 ID:8Or0W6/o(1) AAS
>>418
TypeScriptないとやだ
423(2): 2022/03/19(土)23:41 ID:mg3kaACu(1) AAS
やっぱりデザインビューワーないときついなぁ
皆ホットリロードだけでなんとかしてるの?
ホットリロード効くのデザインだけでcsファイルは効かないじゃん
MAUIになったら、効くようになるの?
424(2): 2022/03/20(日)06:58 ID:H1KWT+7y(1) AAS
>>423
こんな底辺しか残ってないんやからXamarinが終わるわけやな
ReactでもFlutterでも静的な値は再実行しないと変化せんのだが頭悪そうだから理解できんのだろうな
425(1): 2022/03/20(日)10:00 ID:1DhS/tMN(1/3) AAS
>>423
デザインだけならいまのほっとりろーどだけでいいんじゃ？
426: 2022/03/20(日)11:42 ID:tPn+mmd3(1) AAS
>>425
一人でやるならそれでいいけど友達と作ってるからなぁ
それにホットリロードだと、わざわざその画面まで行って表示させないと行けないじゃん
開発初期はそれは無理じゃない?
427: 2022/03/20(日)13:00 ID:1DhS/tMN(2/3) AAS
なるほど
まあ全画面開くためのエントリーページかなんか作ればいいと思うけど手間は手間だな
428(1): 2022/03/20(日)14:10 ID:vvdM9tq0(1) AAS
>>424
この人何でこんないきり散らしてるの？
VSはc#もc++も実行コードのホットリロードできるのにXamarinでも出来ると思うだろうに
いきなりflutter出したり
思考が途切れすぎじゃない？
429: 2022/03/20(日)16:20 ID:1DhS/tMN(3/3) AAS
>>428
ずっと居ついてるMSに親殺された人だからそっとしといてやれ
430: 2022/03/20(日)16:38 ID:fsGf/OCe(1) AAS
3年離れててこの間久々にXamarinで仕事したけど公式のドキュメントも整備されてて使いやすくなったなあ(´-ω-`)
431: 2022/03/20(日)17:36 ID:rR3wehe+(1) AAS
>>424
ホットリロード効かない時はブラウザリロードかFlutterならホットリスタートでリフレッシュされるでしょ
再実行必要になるのはライブラリ入れ替えた時くらいじゃね？
Xamarinのこの辺の開発効率は他プラットフォームに劣ってる所だから改善して欲しいんだけどね……
432(1): 2022/04/02(土)09:57 ID:YtWPDsfP(1/2) AAS
mauiはレビューなのに、本格的に作ろうしているバカなのですが
やっぱりmaui早いよね…今、実装しようとしてバグが出て
ググったらredditで「プレビューだから期待すんなアホ」みたいなこと書いてあった
xamarinは、軽く触ってみたけどwindowsへの対応が、かなり甘い感を感じただけど
実際長期使っている人の感想が知りたい
433(1): 2022/04/02(土)11:14 ID:FvAcb10F(1/2) AAS
>>432
Windowsの対応なんか期待してないw
Androidでずっと使ってて、確かに年々ちょっとずつマシになってきてたんだけど、それ以上に端末スペックで殴れるようになってきてしまって今ではWebViewでほとんど何とかなるようになってる。
C#+Xamarin+WebViewはinteropやりやすくてガワネイティブにはめちゃくちゃ良いと思うんだけど、現状の中途半端な状態でモタモタされつづけたら継続して選定出来ないよねって状態。
一昨年から止まってるからな。
434: 2022/04/02(土)12:00 ID:6D02iRIq(1) AAS
XamarinはUIをネイティブラッパーにしたのがそもそもの失敗だった
Flutterのように独自UIにしてれば一つの実装で全プラットフォームに対応できたのに結局プラットフォーム毎にUIを統一するという地獄が待っている
その癖UIのカスタマイズがXamarin Formsであろうとプラットフォーム毎にコードビハインドでしか実装できずUWPやWPFとまったく違う実装でノウハウが役に立たない
435(2): 2022/04/02(土)13:20 ID:YtWPDsfP(2/2) AAS
>>433
あーやっぱりか…「Windowsもできるよっ(ﾁﾗｯ」的な感が強かったから、怪しいとは思ってたけど
なるほど、かといってこのままmauiのGAの10月あたりまで待てる気がしないだよなぁ、Flutterに行くしかないのか
個人的に、Flutterに親殺された感(VS使えない&追加ソフト必須)があってので、嫌いなんだよな
mauiの使い方もそこそこ分かったし、ついつい、mauiやりてぇ！と思ってしまう
436: 2022/04/02(土)13:34 ID:84kmU2Q2(1) AAS
>>435
わかる
Flutter使ってみたいけどWinだとどうしてもVSが必要だからインスコできない環境だと無理ゲー…
かといって他のフレームワークだと制限がきついし
437: 2022/04/02(土)13:37 ID:dYIVUNzN(1) AAS
>>435
GAはQ2だから、6月までに出るんじゃないの？
RCが4月だから、まあそんなもんかという気はする
438(1): 2022/04/02(土)15:21 ID:ILlTkOsL(1) AAS
ガワネイティブはいいよな
中身reactでパスワード保管・通知・カメラ起動なんかは
ネイティブと相性がいいXamarinで実装
全部TypeScriptかC#で済む
Xamarin.Formsのバギーなところが露呈せずにいいところだけ活かせる
439: 2022/04/02(土)20:17 ID:hUsSND19(1) AAS
自分が楽するために便利なもの勉強するんだろ?
親殺された感とか意味不明
まぁ、Flutter学習してのちのち楽できるかは知らんが
440: 2022/04/02(土)20:46 ID:FvAcb10F(2/2) AAS
>>438
実際この組み合わせ相当良いよね。
当時Android+Xamarinでやってたんだけど、WenView2でWindowsに持ってくるのはだいぶ楽だった。
しかしこのWebView2も年単位で遅かったと思ってる。
441: 2022/04/08(金)10:09 ID:NvP3CuMA(1) AAS
「.NET MAUI Community Standup - One month till MAUI! It's go time!」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
442: 2022/04/09(土)06:18 ID:OA/0x2jR(1) AAS
Flutterと比較されるのってBlazor Hybridになるのかね？
443: 2022/04/12(火)07:17 ID:i2DHgPAx(1) AAS
> Xamarin Developers
> チャンネル登録者数 6.95万人
> Flutter
> チャンネル登録者数 38.5万人
完全に負けてますね。
444(1): 2022/04/13(水)20:48 ID:QyOdtj99(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:devblogs.microsoft.com
うれちぃ
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