[過去ﾛｸﾞ] 【PHP】下らねぇ質問はここに書き込みやがれ 12 (1002ﾚｽ)
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572: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)00:28 ID:F8+XC2Dv0(1/49) AAS
PHPで接続を明示的に切る方法ってある？
本処理後、後処理としてDBの整理を行うのだが、
本処理と後処理が同程度の重さになるので、可能であればTCP接続を明示的に切りたい。
そうすればブラウザが確実に処理を始めるので、クライアント側の体感速度が上がることを期待している。
とりあえずfush()はした。出力バッファは使ってないので、ob_xxxxはやってない。
他に何かある？
575(5): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)01:01 ID:F8+XC2Dv0(2/49) AAS
ああすまん、書き方が悪かった。
こちらはPHPの初心者なので、そちらが想定しているような高度なことはしていない。
「TCP接続」をDBとの接続だと想定したのだと思うが、こちらはSQLiteだ。
クライアント（ブラウザ）からのアクセスで、SQLiteを操作してhttp出力を行う。
その後、ユーザーに対しての追加の出力はないので、ここでユーザーとのTCP接続(=http接続)を切りたい。
(確かGoかNodeだとこれが出来た）
さらにその後、後処理を行うのだが、これが本処理と同じ程度に重い。
省7
579(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)06:36 ID:F8+XC2Dv0(3/49) AAS
>>577-578
なるほど、マルチプロセスだから根本的に考え方が違うんだな。ありがとう。
(だとすると、途中で明示的に接続を切れたのはNodeか？)
マニュアルページが完全にstackoverflow並のtips集になっていることにも驚いた。
外部ﾘﾝｸ[exec]:www.php.net
(やたらWindowsについての言及が多いが、意外にIIS上で動かされてるのか？)
見た目同期コマンドだが、出力を捨てれば確かにバックグランウンドで動くらしい。
省8
581(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)07:24 ID:F8+XC2Dv0(4/49) AAS
>>580
だから発想が『プログラマとしては』おかしいんだよ。
少なくともNodeでもGoでも、環境依存無しのコードを記述出来る。
PHPでは出来ないのに、それでも良しとされてる。
そういうところが嫌いなんだよ。
覚えだが、上記の通り、明示的に切れたのは多分Nodeだ。
これはそもそもシングルスレッドだから、PHPのようにスクリプト終了＝接続終了とは出来ないから当たり前だが。
省15
583(3): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)08:23 ID:F8+XC2Dv0(5/49) AAS
>>582
だからその発想がおかしいんだよ。フィットしてるなんて到底言えない。
PHPは「できればいい」「動けばいい」で済ませる初心者〜中級者の感覚に合ってる。
だからその層には絶大な支持を受けるが、上級者には支持されない。
実際、PHPが「プログラミング言語として」素晴らしいなんて言ってる上級者は世界中でも誰一人もいないだろ。
connection_closeとかを用意すればいいだけなのに、
外部コマンドで自己ファイルをバックグラウンドプロセスとして起動する、なんて解は、頭がおかしいレベルだ。
省9
585: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)08:50 ID:F8+XC2Dv0(6/49) AAS
というか、思うにこれはPHPだと「出力用」と「DB整理用」のphpを別にして、
「DB整理用」は別にcronで叩く、というのが一般解なのかな？
これ自体も外部依存しているのでよい解ではないが、
ここまで蔓延っているPHPがこの辺の「普通にやる処理」を上手く記述出来ないのもあり得ない。
だとすると、現実的にはこの解なのだろう。
とはいえ、最安のレンタルサーバーだとcronは使えないし、
纏めて整理する時に命中したらその時だけ奇妙に遅くなるわけで、
省1
588(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)09:24 ID:F8+XC2Dv0(7/49) AAS
>>584
> 不足箇所は最近だとフレームワークが補完してくれている
では今回の connection_close なり write_close が出来るフレームワークを紹介してくれ。
無いだろ。
PHPで出来ないことは、PHPで記述したフレームワークでも出来るはずがないからだ。
(とJS同様に思ってるんだが、PHPの場合は例えばC++で記述されててPHPをDSLとして採用してるだけ、
みたいな実行環境形のフレームワークがあるのか？
省19
590(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)09:33 ID:F8+XC2Dv0(8/49) AAS
>>586
それは動かないだろ。
本処理で既にheaderとbodyは出力してる。
だからその後に header('Location')はアウトだ。
そして仮に動いたとしても、いちいちLocationで飛ばすってのも余計におかしい。
今現在の、結果的にブラウザが反応しないかも、その場合は通常より倍の時間がかかります、の方がまだマシだ。
ここらへんの、ちゃんとした解がないから余計なことで遠回りにやる、ってのもPHP界隈が嫌いな理由だ。
省6
591(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)09:37 ID:F8+XC2Dv0(9/49) AAS
>>589
あるならそれを教えてくれ。PHP.net上のurlだけでいいから。
jobで出てくるのは The GearmanClient class だけだが、さらっと見た限りなんか違うっぽいし。
というかね、PHP.netは本当に出来がいい。
あれだけは他言語も見習うべきだよ。
593: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)10:14 ID:F8+XC2Dv0(10/49) AAS
>>592
LaravelはPHPで書かれてるのだから、素のPHPで出来ないことが出来るはずがないだろ。
と思ってるのだが、この認識が間違ってるのか？
まあ、導入する予定はないが、見てみるよ。
Webプログラミング板のスレはさらっと読んでみたが、ぶっちゃけここと大差ないような。
まあ、ここで一通り終了したら向こうでも聞いてみるかも。
なお、俺はプログラミングの初心者ではないが、PHPに関しては初心者だ。
省2
595: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)10:21 ID:F8+XC2Dv0(11/49) AAS
>>592
あ、すまん。訂正。
laravelをさらっと見たが、dockerで導入してるところからして、俺
が想定していたJS的なフレームワークとは違い、これは実行環境形のフレームワークだな。
Job管理もあるのだろう。これはこれから読む。（とはいえ時間はかかるが）
597(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)10:24 ID:F8+XC2Dv0(12/49) AAS
>>594
> 「言語を問わず」 "コマンド > /dev/null &" ってすればいいかな？って発想になるもん
理解してないのお前だ。俺は「言語を問わず」ではなく、「実行環境依存」なのを問題視してる。
まあお前レベルの奴がグダグダ言ってくるところがPHP界隈の嫌いなところだよマジで。
600: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)10:51 ID:F8+XC2Dv0(13/49) AAS
>>594
ラスマスの記事を読んだ。まあ想定どおり。
これはWeb上のオープンソース開発、つまりJSやRustも同じ事。
それらに比べてPHPはポンコツ過ぎ。
ちなみにfiberが欲しいわけではない。それも「歩いて3秒の場所に自転車で行く」に近い。
俺がやりたいのは、 fclose(/dev/stdout) だよ。
ただまあ、PHPがラスマスの言うとおり勝手に開発された機能の団子なのなら、
省6
602: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:01 ID:F8+XC2Dv0(14/49) AAS
>>599
> だから「開発環境はDockerやVagrantで作ればいい」と書いた
だからその解も本来は間違ってるんだよ。それは、
実行環境依存のコードしか書けないから、それぞれの実行環境を毎回用意してそこで開発しろ
なわけだろ。それはJavaが目指した「Write once, run anywhere」でも全然無いだろ。
まあ実際はともかく、そもそもプログラミング言語はOS上のレイヤだけで動いているのなら、こうあるべきなんだよ。
そしてJSとか他言語はそうなってる。
省5
606: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:09 ID:F8+XC2Dv0(15/49) AAS
>>601
非同期知ってる俺カッケー、か。
俺がやりたいのは非同期ではないんだよ。
ここら辺なんだよ、PHPerは、(JSerもだからWeb系全般だと思うが）
本人が実力を過大評価しすぎてていちいちウザイ。
今回は同期の fclose(/dev/stdout) がベストで、この単純なことが出来ないのは奇妙だと思って聞いてる。
他の言語/実行環境なら最初に用意される物であって、存在しないのはほぼありえない。
省3
607(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:14 ID:F8+XC2Dv0(16/49) AAS
>>603
> 既にbody出力済みという前提も無かったし。
いやそれは普通に読めば分かるだろ。
むしろ、接続を切ろうとしてるのに、なんでその後に何か出せると思ったの？
もしかして、本処理ではheaderだけしか出力してないと思った？
それはレアケース（常に403とか？）であって、その仮定の方が無理あるだろ。
610(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:25 ID:F8+XC2Dv0(17/49) AAS
>>604
exec自体は同期コマンドなんだよ。
そしてその書き方自体も他言語が出来るプログラマにとっては気に入らない。
exec("cmd"); // 同期
exec("cmd > /dev/null &"); // PHPではこれで非同期、しかし書き方がイマイチ
exec("cmd") > /dev/null; // これならまだマシ
exec_async("cmd"); // 本来はこうあるべき
省6
611: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:26 ID:F8+XC2Dv0(18/49) AAS
>>608-609
> 簡単な非同期処理で解決するのになに言ってるのこの人
そう思えちゃうところがPHPerだよ。
まあ他のプログラミングが出来る連中にも聞いてみるんだね。
614: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:43 ID:F8+XC2Dv0(19/49) AAS
>>612
開発環境の再構築に乗り気ではないのは、それは手段が目的化する恐れがあるから。
いろいろ分かってない状況（＝今の俺）の場合は、環境構築こそが最大のネックで、
コード自体は書けば書けるものでしかないんだよ。
そして既にXAMPP+NetBeansでブレークポイントも当たるし、xhprofだっけ？も導入してるからそれでやってる。
（ただし環境を構築したのは4年前だから、君らからするとこれは古すぎかもしれないが）
新しい開発環境も、作ってしまえば結果的には楽勝なのかもしれないが、あっさり出来る自信がないんだ。
省6
616(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:46 ID:F8+XC2Dv0(20/49) AAS
>>613
> 本処理が終わるまで何も出力しないように書き直して工夫することだってできる可能性もあるわけだし
本処理ではbodyを出力する場合もあるし、403等でheaderだけで終わる場合もある。
本処理終了後は出力はない。だからそこで切りたい。
というわけだがこれでいいか？
いずれにしてLocationでリダイレクトは度頭でやらないといけないから君の間違いだとは思うけど。
> てか、あなたが返事すべきはそこじゃないんだけど〜
省1
617: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)11:48 ID:F8+XC2Dv0(21/49) AAS
>>615
そう思うのは、君の周りにはその程度の人しか居ないからだね。君も含めて。
619: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:00 ID:F8+XC2Dv0(22/49) AAS
>>613
616訂正。
> Locationでリダイレクトは度頭でやらないといけない
と思ったが、もしかしてリダイレクトが間に合わなかったケースを意図的に利用して接続を切ろうって事か？
それは解としてはだいぶ酷い。そういうコードを書くと数年後には意味不明で読めなくなる。
あとその場合は結局ブラウザ上でパースされた時に転送(＝接続終了する）だけであって、
結局今の実装（ブラウザのパースタイミング次第）と同じでしかないし、改善しないと思うが。
627(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:30 ID:F8+XC2Dv0(23/49) AAS
>>623
まあforkしたいわけでもないんだけどね。それも事を大きくしすぎ。
Pythonを選択しないのは、俺が知らないからだね。
ただしレンタルサーバーでも使えるから、選択肢としてはありなんだろうけど、
言っちゃ悪いがPython使う理由なんてPHP以上にないでしょ。
628(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:35 ID:F8+XC2Dv0(24/49) AAS
>>625
一応聞くが、headerはbodyの後には出力出来ないってのを知ってるか？
ちなみに本処理はgetであって、postではない。
そして304ならheaderのみ、200ならheader+bodyの、至極普通のget処理だ。
その200、つまりheader+bodyを送信後に再びLocation"header"を出すのは不可能だが、それは理解してるか？
630: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:44 ID:F8+XC2Dv0(25/49) AAS
>>629
なら、PythonもPHPと同程度に文法が糞だ、というだけだろ。
実際、Pythonを「プログラミング言語として」褒めてる奴も少ないだろ。
みんなが使ってるから使う、というのが大半であって。
632(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:48 ID:F8+XC2Dv0(26/49) AAS
>>631
それは面白い発想だが、べき論で言えば反則だろうよ。
ただし、確かに技術的には解決する。
633(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)12:58 ID:F8+XC2Dv0(27/49) AAS
>>631
いや待て、今回はhtmlではなかったので駄目だった。
主にjsonとxmlだ。
まあしかし、発想自体は面白いよ。
ただ、なんか余計なアクセスが出てるように見えるからそれで実装することはないが。
今現在の実装だと、「運が悪く、ブラウザも怠慢していれば、倍かかる時があります」であって、
そんなに問題な実装でもないし、実際htmlを出すのは最初だけ(SPA)にしようとしてるので、それでは解決出来ない。
636: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)13:08 ID:F8+XC2Dv0(28/49) AAS
>>634
ああ、Webビーコンと大昔に呼ばれてて、その結果htmlメールは悪だとされた奴だな。
今でも普通に使ってるのか？それはそれで問題だとは思うが。
少なくとも、俺は>>631で出来る状況であってもそれは使わない。今現在の実装の方がマシ。
638(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)13:26 ID:F8+XC2Dv0(29/49) AAS
>>635
ちなみに
> 重たい後処理をするPHPを非同期で起動させればいいだけ
これが間違い。
単に、出力を閉じる connection_close みたいな関数を呼んでユーザーとの接続を終了させ、
そのあとそのプロセスが引き続き後処理をすれば良いだけだし、これが一番軽い実装だ。
そして他言語だとこれは出来るのに、何故この基本的な操作ができないのだ？という話。
省2
646: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)14:22 ID:F8+XC2Dv0(30/49) AAS
>>592
イマイチ全体像が掴めないのだけど、確かにジョブキューイングは出来るようだ。
ただ見たところLaravelのソースコードはphpのようだし、RedisだSQSだとか言ってるから、これは、
DBに対するPDOのように、キューイング機能のあるRedis/SQS等に対しての共通ラッパを提供したもの
ということでいいのか？
(そもそもRedis/SQS等は初耳なので大幅に勘違いしてるかもだが）
なお、確かに今回の俺の用途ならこれで対応可能だ。
省13
647: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)14:31 ID:F8+XC2Dv0(31/49) AAS
>>641
> しかもレンタルサーバでやるような低レベルなもんだろ？
これはその通りだ。
お前らのやってるエンタープライズなコードでは許されないような方法でも、許されるのだろうさ。
とはいえ、それをやるかどうかはまた別だろ。
プログラミング初心者が四苦八苦して数百行のやっと動くコードを書いてる状況ではないんだよ。
他言語ではバリバリに書ける奴がPHPだとデタラメやっていい、ってことにもならないだろ。
省2
649(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)14:36 ID:F8+XC2Dv0(32/49) AAS
>>645
なるほど、その方法でも出来るのは理解した。
が、それだと2往復するし、やっぱりかなり無駄だろ。
結局お前らは「動けばいい」でしかないからそういうことになる。
それだったら、現実装の方がまだマシだよ。
ただまあ、エンタープライズならLaravel等でキューサーバー、ってのは分かった。
確かにこれで玄人は問題ないのだろうさ。
652(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)14:55 ID:F8+XC2Dv0(33/49) AAS
>>651
リダイレクトは別サイトにもいけるだろ。
だから基本的にはブラウザとは2往復するはず。
結果的に同一サイトにリダイレクトされる場合でも、おそらくブラウザはもう一度接続し直してくるはず。
この辺は試した方が早いかもしれんが。
655: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)15:17 ID:F8+XC2Dv0(34/49) AAS
>>651
ああだからな、元々は「処理を速く見せる為」なんだよ。それで、
・接続を明示的に切れれば、往復１回＋本処理
・接続を明示的に切れない現状では、往復１回＋本処理＋後処理
・651方式で転送した場合、往復２回＋本処理
というようにユーザーには見えることになる。
結果、ネットワークが速くて後処理時間より短いならこれもありかもしれないけど、ネットワークも地味に重い。
省6
658(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)15:31 ID:F8+XC2Dv0(35/49) AAS
>>654
それは君がブラウザの動きを分かってない。
flushで出力されるのはPHP側のバッファだけで、apache/nginxのバッファはflushされない。
だからapache等でgzしている場合には最後まで出力されるかどうかはかなり怪しい。（というか、多分されない）
そしてブラウザはある程度溜まったら勝手に出来るところまでパースする。
そしてパースが完了しないとJS側からはデータにアクセスしようがない。（送信途中のデータは読めない）
よってその方法では出来ない。
省7
660(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)15:38 ID:F8+XC2Dv0(36/49) AAS
>>656
だから最初から言ってるが、
俺はPHPの初心者ではあるけどプログラミングは初心者ではないんだよ。
だから、PHPといえども恥ずかしいコードは書けない。
662: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)15:57 ID:F8+XC2Dv0(37/49) AAS
ちなみにお前ら、PHPにコントリビュートしてみたい奴はいるか？
居るなら手伝うが。
Web開発ってのは、「こんなポンコツを使わされるくらいなら俺が直してやるからソースコードよこせ！」の繰り返しではある。
今の俺がそれだ。
write_closeは基本的な関数であり、存在しないのがおかしい。
実装は、exitで行っているであろうクローズ処理を前倒しすればいいだけ。具体的には、
1. exitのソースコードを「接続を閉じる部分」と「それ以外」に分け、
省9
667(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)17:59 ID:F8+XC2Dv0(38/49) AAS
>>664
まあわざわざコード書いてよこしたのだから、こちらでも試したよ。
ファイルは200Bytes, ダウンロードサイズは 4.4KBと表示されてる。
確かにそちらの意図どおり、ハロワだけ先に表示されるよ。（パースされてる）
4KBパディングすれば、通常ならバッファをキック出来るから、確かにパーサもキック出来るはずだし、実際そうなってる。
ただな、時間を既に書いたが、それでは間に合わないんだよ。
ネットワークってのは地味に遅くて、例えばここからPHP.netへのpingは264msかかってる。
省9
675(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)20:15 ID:F8+XC2Dv0(39/49) AAS
>>670
「間に合わない」はこちらの勘違いだった。その後送信データはないので関係ない。
とはいえ、君の案を採用することはないから安心しろ。
それはexecより酷すぎる。
実際のところ、ajaxでhtmlを取っても途中でパースするとは思えないので、iframeに突っ込んでそこから取るしかないが、
そんなコードを見せられたら、ハア？ってなるだろ。
それよりはまだexecの方がマシ。環境依存コードは散らかされたら終わるが、俺がやるのでそれはないし、
省18
676: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)20:22 ID:F8+XC2Dv0(40/49) AAS
>>670
> なんとかしたいレベルってことは人間が認識できるレベルの待ち時間は発生してるんですよね。
ちなみにこれはない。まだ部品を動かしている段階。
ただそもそもC出身なので基本的にノーコストで速くなるのならそれを選択する。
そして普通の環境では有る close が無いので面食らっているわけだ。
俺が見落としてるだけだと思っていたが、本当にないのだから驚きだ。
682(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)21:22 ID:F8+XC2Dv0(41/49) AAS
>>678
proc_openはexecと変わらんだろ。
それで環境依存無しのコードが書けるわけでも無し。
PHPについては何度も言ってるように無料レンタルサーバーで動かす為で、
それは俺が使う用ではないからだよ。
PCのことなんて分からない連中でも動かせるようにして、しかも無料なら試しにやってみようかともなるだろ。
この辺については俺がどういうアプリ戦略を採るかだから、意見言われてもああそうですか、でしかない。
省11
685: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)21:25 ID:F8+XC2Dv0(42/49) AAS
>>680
つかまともな解じゃねえし。それでドヤられても困る。
動くっつうのと、やっていいかと、やるべきかは、別の問題だよ。
ただまあ、アイデアは面白いよ。それは他の人も言ってるとおり。
686: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)21:30 ID:F8+XC2Dv0(43/49) AAS
>>684
エンタープライズ用途ならスケールアウト出来ないSQLiteは論外なのだろうけど、
ぶっちゃけ俺の用途ではSQLiteで十分だし、それは既にチェック済み。
というかね、単体では十分速いよSQLite。
まあ、他は使ったこと無いんだけどね。
SQLとか知らんし、とりあえず一番簡単な奴から、ってことで試して、十分だったのでそれまで。
692(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:08 ID:F8+XC2Dv0(44/49) AAS
>>689
まあyes。正確には
> ・無料で使える
> ・日本国内に鯖がある
ここまではその通りで、
> ・好きなミドルウェアや言語をセットアップできる
この必要はない。好きでもないPHPを使ってるのがその証拠。
省10
694(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:20 ID:F8+XC2Dv0(45/49) AAS
>>691
Nodeは、俺がJS好きなだけで、PHPerからすると糞なのは認める。
というかね、DBと非同期が壮絶に相性が悪くて、Nodeだと結構トンデモなコードになる。
それに慣れてる俺は良いが、慣れてない奴からしたら糞以外の何者でもない。
ただしasyncが導入されたから今書いたらだいぶマシなのかもしれんが。
とはいえ、PHPは真偽判定テーブルとか見るだけでマジで糞で、糞なのを知っててもどハマりするから俺的には無理なんだ。
直近だと三項演算子、勿論結合がおかしいのは知ってるが、癖としてやってしまうんだよ。
省3
696(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:25 ID:F8+XC2Dv0(46/49) AAS
>>693
Oracleなんてガチ枠だから完全にノーマークでしたわ。
とはいえ、SQLとはまた違うとは聞いてるし、そもそもそれってあんまりど素人向けじゃないから不味い気が。
逆に無料レンタルサーバーなんて完全にど素人向けでしょ。
向こうもど素人が使う前提だし、やっぱりど素人にはレンサバがお似合いだと思うのだけど。
お互いトラブらないという意味で。
701(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:44 ID:F8+XC2Dv0(47/49) AAS
>>698
JSのもそれなりに糞だが、
型を意識してれば実際問題としてそこに命中することはないんだよ。
だから一般のプログラミングをしてる奴にとっては問題ない。
PHP7のはなあ、なんだったか忘れたが、
JS的には問題ないものでもおかしなのがあって、しかもそれに普通に命中するから嵌るんだよ。
とはいえ最早PHP8を使うべきなのかな？三項演算子は解決されてるし。
省6
703: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:53 ID:F8+XC2Dv0(48/49) AAS
>>699
OracleやAWSとかは、基本的に「将来有料のお客様になるかも」な人向けだろ。
だから、その気がない人がずっと使うのは不味いと思ってるんだよ。
勿論技術的な問題もあるけど。
無料レンサバはその点、広告を貼りますよ！だから、
永久に無料で使われてもいいですよ、な点が違う。
だからまあ、ガチ向けなものは基本ノーマークなんだわ。
省3
704: (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-LMHu) 2021/08/05(木)22:55 ID:F8+XC2Dv0(49/49) AAS
>>702
了解です。
現実的に古いバージョンを使う理由もないからね。
まあ問題は環境の再構築だが、これもやるしかないね。
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