【本命】Blazor スレ2【真打】 (734ﾚｽ)
上下前次1-新
159: 2020/12/13(日)14:50 ID:k9p7uAHs(15/19) AAS
予備パーツで数倍になるとか頭悪すぎてな
相手するだけ時間のむだ
おまえら海外の脱クラウド続出も知らなかったザコは
クラウド崇拝してりゃいいよ
いまさらクラウドとか完全に周回おくれですからｗ
160: 2020/12/13(日)14:52 ID:k9p7uAHs(16/19) AAS
ここスタンドアロンしか知らない奴の専用スレだから
クラウドの話題はスレ違い
161: 2020/12/13(日)14:52 ID:k9p7uAHs(17/19) AAS
Microsoft ASP.NET Blazor #02
2chｽﾚ:tech
162(1): 2020/12/13(日)14:54 ID:yOD+hiSa(3/3) AAS
忙しいのにすぐ帰ってきちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプ忙しいｗｗｗｗ
163: 2020/12/13(日)15:04 ID:tJMy4iCP(1) AAS
いやどうだろう忙しいのは本当だと思うな
オンプレ管理者にゆっくり休める休日はない
しっかり休もうと思ったら休日出勤手当を出して待機要員をローテーションで回す必要がある
164(1): 2020/12/13(日)15:56 ID:Nr97RBB7(2/2) AAS
>>162
オンプレ爺さんはプライドだけ肥大化したザ・老害だからね
新しい知識や技術についていけない自分を認めたくないのよ
165: 2020/12/13(日)17:33 ID:OupzbFpK(1) AAS
オンプレXamarin爺さんまた来てたのか
166(1): 2020/12/13(日)18:30 ID:k9p7uAHs(18/19) AAS
>>164
まだ言ってんのかこの時代遅れ野郎ｗ
海外の大手はもう海外でも脱クラウドなんだよ
実情知らないなら脱クラウド、オンプレミス回帰とかで検索してみろ
英語だともっと記事多いけどな
割高なうえにすぐ障害が起こるクラウドが敬遠されてんだよ
おまえら時代遅れ
167(1): 2020/12/13(日)18:56 ID:lPyInXVf(1) AAS
短期間ならクラウドの方が安いけど
長期間使えば使うほどクラウドの方が高くなる
んじゃないの
168: 2020/12/13(日)19:12 ID:k9p7uAHs(19/19) AAS
>>167
データ転送が多かったり、CPU多く使う用途だと
短期間でも超高額になる。
169: 2020/12/13(日)19:24 ID:wbKLPooU(1) AAS
オンプレに戻ることによって
単純に移行プロジェクトのために大金を支払い
今まで担保されてた非機能要件の多くを失い
やらなくてよくなった筈の作業をまた苦労してやる羽目になり
そこでようやくやっぱりクラウドのほうが良かったと気付く
んでまたクラウドに戻るために移行プロジェクで大損するわけだ
170: 2020/12/13(日)21:33 ID:17gHgA0W(1) AAS
DC＝DreamCast
171(1): 2020/12/14(月)11:48 ID:6iyAwzKw(1/4) AAS
>>166
「オンプレミス」という言葉が登場してきたこと自体が、クラウドに対する
アンチの土壌が出てきたと解釈できる。
172: 2020/12/14(月)12:29 ID:xlwakY3B(1/2) AAS
>>171
その単語はクラウドという単語が出てきたあたりからクラウドの対義語としてあったような気もする…
いまはオンプレです。これをクラウドに移行しましょう！
的なセールストークをしていた。
記憶違いかもしれんが。
173: 2020/12/14(月)12:57 ID:6iyAwzKw(2/4) AAS
日本でクラウド移行が進まなかったのは、日本人に先見の明や企業の売り文句に
惑わされずに自分の頭で考える力があったことを意味する。
アメリカで結局、移行して失敗して戻すことになったのは、頭で考えずに
なんでも体で試してみて体感しなくては分からない民族性を反映している。
174(1): 2020/12/14(月)12:59 ID:5GWU8eb2(1/2) AAS
先見の妙がなかったので周回遅れしてるんだけどね
外国は安くて便利なクラウドでどんどん先に進んでる
175: 2020/12/14(月)13:06 ID:6iyAwzKw(3/4) AAS
そうではなくて、日本みたいな小国は、アメリカみたいな土地が巨大で資源も豊富、
言葉も世界標準、ガソリンも電気代も安い国とは同じやり方では同じ経済力には
絶対になり得なくて、頭で良く考えて慎重に行動してやっと半分くらいの経済力に
なる程度。
慎重に考えることが重要なのは、北欧や富山県のような古くから寒冷地帯に住む
人達が慎重さがDNAの中に残された結果、条件の割には経済力が高いことからも
分かる。
省1
176(1): 2020/12/14(月)13:51 ID:5GWU8eb2(2/2) AAS
土地はともかく資源も言語もその他諸々も慎重にやってきたから出遅れた
177: 2020/12/14(月)14:38 ID:oCoP0Uzm(1) AAS
デバッガーが貧弱だから実務ではまだキチいかなぁ〜と思ってたけど
しっかり関数型ライクに作りこめばUNITテストで十分だからデバッガーは要らんとわかった
178(1): 2020/12/14(月)15:33 ID:6iyAwzKw(4/4) AAS
>>176
言葉は関係ないだろうて。
英語はアジアや南アメリカ、アフリカなどの植民地で強制的に使わせる
ことによって世界標準の言葉になったとても自分勝手な歴史を持つ言語。
179: 2020/12/14(月)16:54 ID:+8RVuiPY(1) AAS
なんのスレだよここ
180: 2020/12/14(月)16:59 ID:cVdOehwn(1) AAS
>>174
それを言うなら「先見の明(めい)」な
181(1): 2020/12/14(月)17:01 ID:SyDDFQVL(1) AAS
ここはBlazor専用スレだからオンプレXamarin爺さんは雑談スレ行って欲しい
Microsoft ASP.NET Blazor #02
2chｽﾚ:tech
182: 2020/12/14(月)17:14 ID:6D0wI1ki(1) AAS
ジジイこいつ働いてないで
定年退職して暇こいてるから何か言われると必ず出てくるんや
183: 2020/12/14(月)19:28 ID:l//03Waj(1) AAS
>>181
上で書いてるのは俺じゃないわけだが？
それと爺さんではない
かなり若い
184: 2020/12/14(月)20:28 ID:xlwakY3B(2/2) AAS
かなり若い（43歳 男性）
※個人の感想です
185: ◆QZaw55cn4c 2020/12/14(月)22:19 ID:/C6Cmu9V(1/3) AAS
>>178
南アメリカの言語は、スペイン語かポルトガル語、くらいのもので、英語なんて南米では全然流行ってないですよ…
186(2): 2020/12/14(月)23:05 ID:c/6hsi1I(1) AAS
アフリカもほとんどフランス語圏だろ。南アフリカ共和国が英語（アフリカーンス語）だから勘違いされがちだけど
187(2): ◆QZaw55cn4c 2020/12/14(月)23:13 ID:/C6Cmu9V(2/3) AAS
>>186
アフリカ大陸はそうであっても南米は違いますね
188(1): 2020/12/14(月)23:28 ID:jWB8Mnrt(1) AAS
>>187
文盲乙
189: ◆QZaw55cn4c 2020/12/14(月)23:32 ID:/C6Cmu9V(3/3) AAS
>>188
日本語でＯＫ
190(1): 2020/12/15(火)00:37 ID:QwM3BcWT(1/7) AAS
またGoogleで大規模障害
GmailからYouTubeまで障害
クラウドやっぱりゴミだねww
俺の管理するシステムは落ちない
やはりオンプレミス最強
191: 2020/12/15(火)00:42 ID:UJIf2gz8(1) AAS
>>187
アフリカは南米と同様に英語圏ではないと>>186は言ってるんやで
192: 2020/12/15(火)00:47 ID:9/KQuCbH(1/3) AAS
クラウドだからすぐに復活したけどな
オンプレミスだったら担当者が緊急出社してる途中ぐらいかな
そこからまた何時間も調査とパーツ交換が発生して…地獄だ
193: 2020/12/15(火)01:01 ID:bZkC0SQw(1) AAS
オンプレ爺は50才前後とみた
発達も入ってるかも
194(1): 2020/12/15(火)05:18 ID:IurnRhK0(1/3) AAS
故障時に待っているだけで復旧作業を行ってもらえるのは、別にクラウドだけの特徴ではなく、レンタルサーバーも持っている特徴だと思うのだが。
195(1): 2020/12/15(火)05:33 ID:UHZGEr5A(1/2) AAS
>>190
爺さん何で他社システムの障害見てそんなに喜べるの？！
本物のエンジニアならこういう時に嘲笑するような真似できないだろ？
196(1): 2020/12/15(火)09:48 ID:xOBIVXto(1) AAS
>>194
そこは今の文脈では問題にしてないやろ
このオンプレ爺が敵視しているのはクラウドもレンサバも区別なくホスティングサービス全般
というか区別ついてないんだろうけど
197(1): 2020/12/15(火)11:40 ID:QwM3BcWT(2/7) AAS
>>195
爺さんじゃない
ある程度スキルの企業、エンジニアはクラウド頼みでシステムを作らない。
遅いし、高いし、障害多い
インフラの知識がないからクラウドを選び高い維持費をクライアントにおしつける
198(1): 2020/12/15(火)11:48 ID:QwM3BcWT(3/7) AAS
>>196
ホスティングは否定していない。
パブリッククラウド使わずに開発できない奴らを批判している
フロントエンドの大半
199: 2020/12/15(火)12:00 ID:NgdzbW6Q(1) AAS
使わなくてもできるよ
それよりメリットデメリットを計算できずオンプレミスに執着するほうがアレだねぇ
200: 2020/12/15(火)12:16 ID:UHZGEr5A(2/2) AAS
>>197
爺さん話ずらさないでよ
何で他社システムの障害見てそんなに喜べるのか？って言ってるの
少なくとも自分の周りにそんな意識の低いエンジニアはいない
↓
190 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/12/15(火) 00:37:28.45 ID:QwM3BcWT [1/3]
またGoogleで大規模障害
省4
201(1): 2020/12/15(火)12:39 ID:QwM3BcWT(4/7) AAS
しつこく爺さんと書くやつにはレスしない
202: 2020/12/15(火)12:55 ID:ki4kCDkP(1) AAS
>>201
よお爺さんｗ
オムツしたか？爺さんｗｗｗ
203(1): 2020/12/15(火)13:19 ID:av5bG/Gn(1) AAS
>>198
パブリッククラウドはダメでホスティングはOKって、じゃあAWSでもEC2使うだけならいいのか？
爺さんの言ってることはよく分からん
204: 2020/12/15(火)14:30 ID:ZDdRrwFd(1) AAS
オンプレ爺さんはスタンスブレブレやな
205: 2020/12/15(火)15:59 ID:QwM3BcWT(5/7) AAS
>>203
高くなる理由を何度書いてるだろ
料金体系調べてこい
パブリッククラウドは料金が跳ね上がる
206: 2020/12/15(火)16:17 ID:IurnRhK0(2/3) AAS
何かアメリカ企業にとって不利な情報が書かれると、爺さんだとか
老害だと書かれる傾向を感じる。
207: 2020/12/15(火)16:19 ID:CQsY05jd(1) AAS
アメリカは関係ないな。
世界のどこへ逃げてもお前は爺さんで老害。
208: 2020/12/15(火)16:35 ID:IurnRhK0(3/3) AAS
独自調べでは5chは欧米や中東からのアクセスがかなり有る。
特にアメリカ。
209: 2020/12/15(火)18:36 ID:QwM3BcWT(6/7) AAS
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
今日もまた障害
グーグルのクラウドも低品質
これを機にまたオンプレミス勢が増えそうだな
210(1): 2020/12/15(火)18:46 ID:9/KQuCbH(2/3) AAS
クラウドでよかった
これがオンプレミスだったらどれだけ大変な目に合ってたか
211(1): 2020/12/15(火)19:26 ID:stM1fGXP(1) AAS
オンプレだと自分で対応しに行かなきゃいけないもんな
やっぱクラウド便利やわ
212: 2020/12/15(火)19:53 ID:9/KQuCbH(3/3) AAS
深夜
携帯電話「プルルルル！プルルルル！」
家電話「プルルルル！プルルルル！」
メール・SNS「チンチーン！」
ちょっとしたホラーだよな
従業員数がかわいそう
213: 2020/12/15(火)22:29 ID:QwM3BcWT(7/7) AAS
>>210-211
クラウド依存の凡人はクラウド使えばいいと思うよ
オンプレミスおにいさんみたいなスキルが
ないなら無理してはいけない
214(2): 2020/12/15(火)22:41 ID:891P1t+M(1) AAS
おにいさんが急な事故や急病で仕事できなくなったらどうすんですか
急に死んじゃったらどうすんですか
215: 2020/12/16(水)01:57 ID:yml2nxMy(1) AAS
>>214
その目的ならクラウドじゃなくてレンタルサーバー(ホスティング)で十分なんだが。
216: 2020/12/16(水)03:17 ID:0pLL+JPf(1/2) AAS
クラウドとオーディエンスの違いを説明したまえ。
217: 2020/12/16(水)03:24 ID:2c+prgNQ(1) AAS
群衆と観客
218(1): 2020/12/16(水)04:36 ID:M8DPO2Hy(1) AAS
レンタルサーバーもクラウドでしょうに
219(1): 2020/12/16(水)05:37 ID:dm2Qm5q/(1/4) AAS
>>214
オンプレミスメインでやってるところは対応できる人が複数いるはず。
障害からの復旧くらいそれなりに経験と知識があるエンジニアならば
教えればすぐに習得できる
>>218
大手３社のパブリッククラウドとレンタルサーバー、ホスティングは構成がかなり違う。
220: 2020/12/16(水)05:41 ID:5i4sbeEj(1/2) AAS
オンプレ爺の称号は伊達じゃない
221: 2020/12/16(水)06:36 ID:udcI/a55(1) AAS
AWSのEC2とホスティングって似たようなもんだろ？
222: 2020/12/16(水)10:32 ID:5i4sbeEj(2/2) AAS
オンプレ爺は逃走済み、しばらく来ないよ？
223(1): 2020/12/16(水)13:07 ID:Kh8lXS0V(1/2) AAS
いつオンプレミスからアラートが来るかわからないので気が抜けない
という状態だと実際に何も事故がなくても会社からの指揮命令系統の下にあるので労働時間に含まれると思うのだが
つまり担当者は24時間労働
法的にどうなっているのだろうね？
224: 2020/12/16(水)13:36 ID:dm2Qm5q/(2/4) AAS
>>223
そんなわけない
そんなこといったら産婦人科の医師とかは２４時間労働になってしまう
たいていは深夜にいかなくてもいいケースが多い
朝いちで行ってすぐ復旧させればOK
ほとんどの企業がそうだ
225: 2020/12/16(水)13:55 ID:lgSAEp54(1) AAS
少し調べてみた
医者のオンコール勤務は過去に裁判があってその時は労働時間と認められないと判決がでたらしい
ただそれとは別に当直より低い賃金をオンコール勤務に支払っている事業者も結構あるそうだ
このオンコール勤務のプレッシャーに対して報酬の低さが医療従事者の大きな不満になっているらしい
なので最近はオンコール勤務が非常に問題視されてきている
特に今はコロナで医療現場崩壊寸前だから殊更にね
もし医療現場で改革の流れが起こったら当然別業界にも波及する可能性があるね
226(1): 2020/12/16(水)21:28 ID:n7h1Rvjm(1/2) AAS
>>219
人件費は？
227(3): 2020/12/16(水)21:42 ID:dm2Qm5q/(3/4) AAS
>>226
人件費、変わらない
障害箇所を特定し故障ならパーツ交換するだけ
ハードの知識あればできること
データも戻す必要あればDBなどもいじって復旧
経験つんだエンジニアならできること、できなくてはいけないことだ
クラウド頼みで開発やってるやつらはこういうスキルが身につかない
省1
228: 2020/12/16(水)22:06 ID:Kh8lXS0V(2/2) AAS
>>227
それやってる間に本来やるはずだった作業が止まる
大損だ
229(1): 2020/12/16(水)22:18 ID:+EqZpAVh(1) AAS
人件費は変わるだろ...
小さなシステムや零細企業に勤めてるなら開発も運用もやらされたりするが
どうせ君は小さな企業勤めで開発も運用もやってたパターンで
オンプレの大規模の設計、運用経験はないんじゃないの？
大きなシステムになればなるほど、専属になるし
230: 2020/12/16(水)22:23 ID:fMXnetmy(1) AAS
ほんそれ
>>227は中小企業によくいる老害の典型
231: 2020/12/16(水)22:26 ID:dm2Qm5q/(4/4) AAS
>>229
その狭いエリアしかやらないのがダメになる
ヤフーなんてセキュリティ事故起こしてばかりだろ
自称プロなんだろうけど知識の範囲が狭すぎる
232: 2020/12/16(水)22:31 ID:KUcDUJ6o(1) AAS
オンプレ爺さんってRubyガイジと双璧をなすヤバイ奴だな
233: 2020/12/16(水)22:40 ID:I4+Erelc(1) AAS
会社でシカトされてるジジィが5chでイキるとか滑稽の極みやでｗ
234(1): 2020/12/16(水)22:47 ID:n7h1Rvjm(2/2) AAS
>>227
ええ？人増やしても人件費変わらないの？
235: 2020/12/16(水)22:57 ID:0pLL+JPf(2/2) AAS
呼び出しがあれば駆けつけるのは、サービス部門ならどこも同じだと思うけど。
236(1): 2020/12/17(木)12:52 ID:YHd0CChH(1) AAS
人件費変わらないは草
零細ブラック企業で働くとこうも歪んでしまうんだなあ
237(1): 2020/12/17(木)12:55 ID:3IqbPcuK(1) AAS
blazorの話題はないのかな
238: 2020/12/17(木)13:02 ID:Qg7jWLWf(1) AAS
>>237
ない
239: 2020/12/17(木)13:09 ID:WB/LmD4o(1) AAS
トラブルがないと話題もない
淡々と作るだけ
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