[過去ﾛｸﾞ] Microsoft ASP.NET Blazor #02 (608ﾚｽ)
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397(1): 2021/01/02(土)11:42 ID:kLdWoF3Z(2/6) AAS
>>396
できない。
それはキャッシュカードを拾っても、正しい暗証番号が分からなければATMから金を
引き出せないのと同じこと。
local http serverとWebViewの中のJSの両方に1つの暗証番号を渡しているので
両者だけが通信できて、他のアプリは通信できない。
398: 2021/01/02(土)11:47 ID:kLdWoF3Z(3/6) AAS
>>397
[補足]
・URLのGET PARAMETERの中に正しい暗証番号(=トークン)が書いてある場合には
なるべく速く処理を行ってできるだけ早くresponseを返すようにする。
・暗証番号が間違っている時には、数秒間waitしてからresponseを返し、かつ、
waitしている間は、新たなリクエストを受け付けないようにする。
・こうすれば暗証番号を順番に試してたまたま開く鍵を見つけることが現実的な
省1
399(2): 2021/01/02(土)15:33 ID:XwpZ0T7a(2/3) AAS
いやだから、その暗証番号はカード使う人が外部から指定するんだろ
その暗証番号を指定している人が、そのカードの正しい所有者かどうか確認できないと思うんだが
これが安全だと思えないのは俺がおかしいのか？
400: 2021/01/02(土)15:35 ID:kLdWoF3Z(4/6) AAS
>>399
すまんが、俺のIQは、150超だから、一般プログラマには理解できないかも知れない。
401: 2021/01/02(土)15:46 ID:5cxm5c+d(1) AAS
InputFile の OnChange で、選択されたファイル数が0の場合はどうすればイベント拾えるのでしょうか？
<InputFile OnChange = "method" />
@code {
private void method(InputFileChangeEventArgs e)
{
//ファイル未選択の場合はこのメソッド自体が呼び出されない。
}
省1
402: 2021/01/02(土)16:59 ID:kLdWoF3Z(5/6) AAS
>>399
WebViewという名前でも、ネット回線からダウンロードしてきた
HTML+JS+Wasmを表示・実行するわけではなく、アプリにパッケージされた
HTML+JS+Wasmを表示・実行するので、所有者の同一性は最初から保証される。
もちろんアプリのパッケージを改ざんすれば駄目だが、それは今回の
セキュリティー問題とはまた別の話。
アプリの改ざんについては、そもそも論で、それはそれで別の方法で改ざんを
省1
403(1): 2021/01/02(土)19:13 ID:XwpZ0T7a(3/3) AAS
そのアプリのパッケージにlocal http serverとサーバ側のプログラムなりスクリプトなりも含むのか？
404(1): 2021/01/02(土)19:19 ID:kLdWoF3Z(6/6) AAS
>>403
アプリのパッケージには、
1. local htttp server
2. html+JS+Wasmのプログラム
3. セキュリティートークン発生器
4. ファイルAPI呼び出し器
を含む。
省3
405(1): 2021/01/02(土)22:23 ID:md7DJnNn(2/3) AAS
>>404
通常のブラウザでは通用しないってことでOK？
ユーザーにファイルアクセスを求める仕組みはどうなってるの？
あとhttp serverなんて動かそうとしたらPCのセキュリティなりファイアウォールが警告だしてくるはず。
Flutterとかのnativeでやるほうが楽なのに
いちいちたくさんの言語使って無駄な工数かける意味がわからん。
しかもめんどくさいわりにサーバー使ってないとかますますわからん。
406: 2021/01/02(土)22:24 ID:md7DJnNn(3/3) AAS
大手企業がWasm使ってない理由は労力のわりにメリットがないことだと思う。
メリットあるとしたらGoogle/Appleの手数料回避できそうなことくらいか
407(2): 2021/01/03(日)02:08 ID:bUgsUhHF(1/7) AAS
>>405
>通常のブラウザでは通用しないってことでOK？
ちゃんとアプリとしてパッケージしないと駄目だね。
>ユーザーにファイルアクセスを求める仕組みはどうなってるの？
ファイル関係はnativeアプリと同じになる。
なぜならnativaアプリが使うファイルAPIを使うのだから。
>あとhttp serverなんて動かそうとしたらPCのセキュリティなりファイアウォールが警告だしてくるはず。
省5
408: 2021/01/03(日)02:15 ID:bUgsUhHF(2/7) AAS
>>407
[補足]
今回、local http serverは、JS+Wasmでは使えない端末機能を使うためのもの
であったが、ローカルだけでWasmを起動するためにも必要。
Wasmは、fetchやXHRを使わないと起動できないが、CORSの関係で
少なくともWindowsではlocal http serverを起動していないとエラーになる。
(それがないと、URLにローカルのファイルパスをどういうschemeで指定
省1
409(1): 2021/01/03(日)03:24 ID:pzO8LSqN(1) AAS
その実績ってのをいくつか紹介してくれ
410: 2021/01/03(日)03:53 ID:bUgsUhHF(3/7) AAS
>>409
Cordovaが使っている技術を解説しているサイトに書いてある。
Cordovaを使って作るのではなく、Cordovaが自分自身で使っているアルゴリズム
であり、かつ、Cordovaは、AppStoreとPlayStoreに登録できるとされている
非常に有名なソフト。
411(1): 2021/01/03(日)10:07 ID:ZfI7ecBk(1/4) AAS
>>407
後半のlocal firewallの話は一般ユーザーの問題点だよ。
技術的に動くかどうかの話じゃない。
開発者はfirewallから警告でても意味がわかるけど、
一般ユーザーはとまどうってこと。
412(2): 2021/01/03(日)10:19 ID:S5x84IqF(1/2) AAS
デタラメな俺理論を長々と書く奴は相手にせず放置が一番
まぁhttpdの話はローカルサーバーに同じホストからアクセスしてる分には
ファイアーウォールとか関係ないでしょ
413: 2021/01/03(日)12:05 ID:bUgsUhHF(4/7) AAS
>>412
頭が悪い人には頭が良い人が言っていることが理解できないのでデタラメに
聞こえるし、長い文章も読めないし。
414(1): 2021/01/03(日)12:06 ID:bUgsUhHF(5/7) AAS
>>411
Cordovaという有名どころでライブラリの基礎で使われているアルゴリズム
なのだから、当然、ユーザーの視点でも大丈夫になっているハズだ。
415: 2021/01/03(日)12:07 ID:hFPMmBD/(1) AAS
ローカルへのhttpアクセスをデフォルトではブロックしてるファイアウォールとかもあるんだよ
416: 2021/01/03(日)13:07 ID:ZfI7ecBk(2/4) AAS
>>412
415も書いてるけど
たしかWindowsのFirewallでも
localからのアクセスでもちゃんと警告でるよ
417: 2021/01/03(日)13:09 ID:arRzErs6(1/5) AAS
Cordovaなんて
何年もまえからある、
弩メジャーなやつじゃん。
なので数年前に旬を過ぎて枯れてるけどね。
Visual Studioでも2013？ぐらいから
テンプレート入っとるぞ。
やっぱBlazorレベルのユーザーは
省1
418(1): 2021/01/03(日)13:11 ID:arRzErs6(2/5) AAS
正直いってXamarinよりCordovaのほうが
遥かにイケてるぞ。大手のスマホアプリで実績多いでしょ。
419: 2021/01/03(日)13:13 ID:ZfI7ecBk(3/4) AAS
>>414
それなら初めからCordovaでnative appにすりゃいいじゃないの。
頭が良い人はそちらを選ぶだろう
いちいちwasmやらhttp serverを使う必要がない。
無駄に時間かかるだけ
420: 2021/01/03(日)13:23 ID:S5x84IqF(2/2) AAS
らしい、とか、ハズ、とか
わろた
421(1): 2021/01/03(日)13:47 ID:arRzErs6(3/5) AAS
Cordovaでクロスプラットフォームで
自前ブラウザーアプリが作れるから、
そのアプリ実装部分でWasmはありだぞ。
実際、CordovaとWeb系UIのライブラリーを
組み合わせて開発する。
なのでCordovaとBlazorでも可能じゃね？
自分のは数年前にCordovaとPWAとで
省1
422: 2021/01/03(日)14:04 ID:bUgsUhHF(6/7) AAS
>>421
>なのでCordovaとBlazorでも可能じゃね？
理論上は、BlazorWasmもHTML5と標準Wasmの範囲内のコードになっているはず
なのだから、そのままか、わずかな配慮でで動く可能性は高い。
423: 2021/01/03(日)14:21 ID:bUgsUhHF(7/7) AAS
この方式はC言語とposixが使えるプラットフォームならほとんど無修正で
同じサポートコードが使える可能性があるので便利なのだが、
fire wallの警告が出てしまうならば、使えないかもしれない。
Cordovaは この方式以外にも3種類くらいの方法を併用してJSと
nativeの間で通信しているとされるが、それらにはプラットフォーム間の
互換性が乏しく、iOS、Android、Windows、Linuxなどで
サポートコードの書き直しが必要となる。
424: 2021/01/03(日)14:34 ID:arRzErs6(4/5) AAS
今自分がやるなら
flutter+WebUIライブラリーかな。
まだ下調べはしてないし作るものも多いけど。
そこにBlazorがあってもなくてもよいが。
425(1): 2021/01/03(日)15:00 ID:ZfI7ecBk(4/4) AAS
>>418
実績、実績いうならwasmなんて論外だろｗ
CordovaなんてJS, CSSベースだしうんこすぎるし使わんよ。
Xamarinはシェア５位だから実績は十分だしC#使える。
MAUIになれば品質もあがるだろう。
Unityでもいいし、Flutter, Kotlinでもいい
426: 2021/01/03(日)15:24 ID:arRzErs6(5/5) AAS
UI開発ではHTＭL&JSのライブラリーが
断トツ最強なんたが。
427(1): 2021/01/05(火)22:26 ID:eSPu60fw(1) AAS
cordovaなんて10年近く前のプラットフォームじゃん。
ちょっと後に出たionicに頃されたんじゃなかった？
428(1): 2021/01/06(水)13:32 ID:PNufzztm(1/3) AAS
>>425 >>427
Cordova単体なら言語がJSに強制されるが、WasmもCordovaで動くようになったので
言語はJSに強制されなくなった。
今後、CordovaはC++、Rust、C#(BlazorWasm)をクロスプラットフォーム
で動かすための土台としての私用用途が出て来る。
429: 2021/01/06(水)13:33 ID:PNufzztm(2/3) AAS
>>428
Cordova方式はElectronよりサイズが小さいはず。
430: 2021/01/06(水)13:53 ID:PNufzztm(3/3) AAS
Electronは、WebブラウザであるところのChroniumの改造場も同時配布する
必要があるので、アプリサイズが最低350MB位となるが、Cordovaだと800KB
程度で済むと報告されている：
外部ﾘﾝｸ:stackoverflow.com
431: 2021/01/06(水)15:01 ID:twxSQNJZ(1/2) AAS
CordovaはAdobeが投資を引き上げて後は終焉を待つ状態なので
5年前ならいざ知らず今から新規に採用するようなものじゃない
本当にクロスプラットフォームの土台となりうるなら
AdobeがPhoneGap終わらせてCordovaからも手を引いたりしないよね
432(1): 2021/01/06(水)15:31 ID:Y7FOu5Ta(1) AAS
そもそもcordovaはionicに負けてしかも日本ではそのどっちも流行ったことないでしょ。
何年前の技術語ってんだ浦島太郎かよ。
433: 2021/01/06(水)15:34 ID:N9dyrfHy(1) AAS
久しぶりに聞いたな
434: 2021/01/06(水)16:05 ID:twxSQNJZ(2/2) AAS
>>432
Ionicは基本的にCordova使う前提のフレームワークだぞ
435(1): 2021/01/06(水)17:36 ID:IwWtN5mv(1/2) AAS
オンプレ爺とCordova爺は同一人物？
436(1): 2021/01/06(水)17:55 ID:ATHWudiV(1) AAS
スクリプト系言語は総じてクソだぞ爺さんと同一人物
437(1): 2021/01/06(水)18:22 ID:IwWtN5mv(2/2) AAS
あーそっちの方かサンガツ
438(1): 2021/01/06(水)22:02 ID:YZSk0OOW(1/2) AAS
>>435-437
アホだなおまえら
CordovaはJSだぞ
CordovaがJSなの知らないほど無知
むしろその人にFirewalｌ警告などの問題点を指摘した。
オンプレミス派は頭いいから基本的に高速な言語を好む
439(1): 2021/01/06(水)22:31 ID:ge6MZGJO(1) AAS
いつものザマオンプレ爺さん定期
440: 2021/01/06(水)22:37 ID:YZSk0OOW(2/2) AAS
>>439
爺さんではなくおにいさん定期
Xamarin評判悪いからUnityもやる
441: 2021/01/06(水)23:43 ID:k0vOylQ2(1) AAS
オンプレ爺さんまだいたのか
442(1): 2021/01/07(木)01:52 ID:3TLTtAUE(1) AAS
「まだクラウドじゃないんですか？」で金を取り、
「これからはむしろオンプレですよ」でまた金を取る。
これを永久に繰り返す錬金術ｗ
企業が「脱クラウド」「オンプレ回帰」に踏み切る理由
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
443(1): 2021/01/07(木)15:03 ID:BLvEhbF6(1/2) AAS
>>442
やっと事実を伝える記事が増えてきたか。
パブリッククラウドは時代遅れなんて経験あるエンジニアには常識
遅いし高いしろくでもない
444(1): 2021/01/07(木)16:28 ID:jfoKMLtR(1) AAS
>>443
自演乙
445: 2021/01/07(木)21:50 ID:DHxcg4pM(1) AAS
老害回避用に下記単語のNGワード設定を推奨
オンプレ
Xamarin
Cordova
446: 2021/01/07(木)22:40 ID:BLvEhbF6(2/2) AAS
>>444
こんなことで自演するかよｗバカｗ
クラウドがクソなんてスキルある人には常識
447: 2021/01/07(木)23:10 ID:c5+YjLRl(1) AAS
しつけーなジジイ
何度も5ch覗きに来んな無能ハゲ
448: 2021/01/08(金)06:54 ID:eHuqAzdP(1) AAS
クラウド爺さんは二人いたんだなあ
449(2): 2021/01/08(金)11:40 ID:hbHr5ZSG(1) AAS
Cordva騒いでた人＝オンプレ爺だったのかよ
本気で気付いてなかった自分を殴りたい
450: 2021/01/08(金)12:07 ID:MOpHGUBr(1/2) AAS
>>449
夏くらいまで自分を殴ってていいよ
451(2): 2021/01/08(金)12:18 ID:5RCoenNw(1/3) AAS
>>449
ちがうつってんだろバカ
それぞれの技術の特徴しってたら間違えようがないんだけどな
>>438読め
File API使いたければ素直にnative使え、
http serverはfirewallが警告出す、
とまっとうなレスいれたのがおまえらがオンプレおにいさんと呼ぶ奴だ。
省4
452(1): 2021/01/08(金)13:55 ID:9vpDWgh3(1/2) AAS
>>451
ところがWasmでcordovaを使うのは最新なんだな、これが。
というよりまだ誰もやってない。
453: 2021/01/08(金)13:59 ID:MOpHGUBr(2/2) AAS
>>451
クラウド頼みをバカにしてるってことは…ひょっとすると君もオンプレ爺さんなのかい！？
454: 2021/01/08(金)14:20 ID:9vpDWgh3(2/2) AAS
いまのところWASIはグラフィック出力が出来ないし、
wasmerは、CUIのWASIだけで、しかも今最も肝心なiOSやAndroidでは
それすらも動かない。
が、Cordovaを使えばWASIをモバイルも含めたあらゆるプラットフォームで
グラフィック付きで動かすことが出来るようになるに違いない。
455(1): 2021/01/08(金)16:22 ID:5RCoenNw(2/3) AAS
>>452
新しければいいわけじゃない。
C#, C++のように古くても必要とされる技術がある。
wasmは新しいが必要性がない。
手数料回避以外にメリットがない
大手が採用してないだろ
まだ時期尚早
省2
456(1): 2021/01/08(金)16:49 ID:F+SpYfrf(1) AAS
>>455
1. HTML+JS+Wasmの部分は、出力バイナリがプラットフォームが変わっても
変わらないという特徴があるのでビルド結果をバックアップするのは楽。
ただし、Cordova方式の場合は、*.apkなどにパッケージ化する際にプラットフォーム
依存になってしまうが。
2. GTKやQtなどは自分でグラフィック部分も各OSに合わせて用意しているのでサイズが
大きいし、ツールキットを作るのも大変だが、Wasmの場合、HTML5のcanvasを
省1
457(1): 2021/01/08(金)19:42 ID:5RCoenNw(3/3) AAS
>>456
しつこくCordova推してるけどうざがられてるだけだぞ。
BlazorはJSが嫌いでC#が好きな人が興味持ってるんだから
ここでJS系の技術を推すのはナンセンス
その特殊なスタックを推したければBlogなりYouTubeなり
GitHubでやってくれ
458(1): 2021/01/08(金)21:32 ID:eX99CYJf(1) AAS
node.jsなんか使いたくもないわ
459(1): 2021/01/08(金)22:21 ID:1X0kULwm(1) AAS
>>457
ザマ爺てめえも同じくらいうざがられてるから率先してスレから消えろや
目くそ鼻くその分際で粋がるんじゃねえ
460: 2021/01/09(土)12:38 ID:hogOqFTZ(1/3) AAS
>>459
ほんとアホだな
おまえらが俺のことを書かなければ気が付くようなレスはしない。
当面Wasmでコード書くこともないしこのスレ読みたくないんだが
おまえみたいに俺の話題を書くからいつまでも続く
>>458
JS全部だろう
省2
461(2): 2021/01/09(土)15:19 ID:X2U+K+I4(1) AAS
だれか登場人物と相関図を整理してくれ
ザマリン爺さんとオンプレ兄さんが恋敵なのはわかった
462: 2021/01/09(土)16:45 ID:jYiNSutT(1) AAS
考えるの面倒だからまともに読んでない
463(2): 2021/01/09(土)18:02 ID:4SmuPkRr(1) AAS
>>461
正確にはザマオンプレ爺な
スキルセットの古さから推定年齢50代後半、最近ようやくザマリンの不人気に気付いたというアホ
もう一人はCordova爺、とはいっても意外に若いかもしれない年齢不詳
こいつはザマ爺とは異なり知識は深い、が偏りすぎてて職場にいると面倒くさいタイプ
464: 2021/01/09(土)21:00 ID:V/x0GCIg(1) AAS
ここは老人たちを隔離するために作られたスレ
あきらめて仲良く雑談しなさい
465: 2021/01/09(土)23:20 ID:hogOqFTZ(2/3) AAS
>>463 >>461
ほらな、こうやって俺の話題しか話せないような
スキルない奴がすぐ湧いてくる
C#とKotlinとSwift推してる俺のスキルセットが古いって
脳みそくさりすぎだろｗ
466: 2021/01/09(土)23:24 ID:hogOqFTZ(3/3) AAS
それとXamarinはシェア５位で不人気でもなんでもない。
人気のあるフレームワークだ
>>463のアホはモバイルアプリ開発経験ゼロだろう
言語がゴミなFlutterよりもXamarin/MAUIは伸びしろがある。
467: 2021/01/10(日)02:57 ID:mWh+kAw4(1) AAS
ザマ爺、お前のハッタリは聞き飽きたよｗ
468(2): 2021/01/10(日)03:21 ID:t4oThHgn(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.statista.com
469(1): 2021/01/10(日)03:46 ID:79osdvS+(1) AAS
>>468
(上位から大きく離れてシェア急落中の)5位だからなw不人気では無いなw
あっという間にflutterに追い抜かれてxamarinファンには面白くないかもしれんが
エンジニアならフェアに判断しようや
470(1): 2021/01/10(日)09:23 ID:osL1god/(1) AAS
オンプレ爺、C#とXamarin使いの設定だったのがしれっとKotlin・Swiftまで追加してるじゃん！？
雑談スレだから今まで見逃してたけれども調子に乗って吹かしてると張り倒すぞこの野郎
471(1): 2021/01/10(日)09:38 ID:TUlvVbF7(1/6) AAS
>>468
シェア５位のソース張りおつかれ
>>469
おまえみたいなバカは単純にシェアでしか判断できない。
Flutter(Dart)は言語がクソで有名だ。
複雑なコードを書こうとしたら言語が足を引っ張る
React Native, Cordova, IonicはJSでクソ。
472: 2021/01/10(日)09:40 ID:TUlvVbF7(2/6) AAS
>>470
ここC#系のスレだからXamarinよく書いてただけだハゲ
ここのやつらスキルないしKotlinの知識ゼロだしな
実際はKotlin推し
473(2): 2021/01/10(日)10:58 ID:SrWqbjf1(1) AAS
>>471
なるほど賢く優秀だと1年でシェア26%から14%にほぼ半減しても判断材料にしないよなw
Flutterは言語がクソ(根拠示さず)で有名(根拠示さず)だから影響ないよなw
>複雑なコードを書こうとしたら言語が足を引っ張る
足引っ張ってるのは言語なのか？実は”誰か”だったりしないか？w
>React Native, Cordova, IonicはJSでクソ。
省2
474(1): 2021/01/10(日)11:54 ID:GMn9HNNA(1/3) AAS
Native推すってことは
C#でのWEBアプリ開発はイマイチって思ってるってことなのかな
その辺はjs系言語に一日の長ありということを認めてるよね。
Blazorはjs系言語いまさら覚えられませんって人向けだと思うわ
おれのことだけど。
475: 2021/01/10(日)12:11 ID:ZqyUOoXz(1) AAS
Blazorで出来る事は限られてるよ。
ちょっとした事ですぐ
js面に手を出すことになって、
そんとき浦島太郎だ！
476: 2021/01/10(日)16:17 ID:TUlvVbF7(3/6) AAS
>>473
それはcross-platformはろくなのがないからだよ
１年で半減もあるし逆に１年で5倍もありうる状態
React NativeもXamarinもバグが多かったりで
まともに使えないのがたくさんある。
Flutterも消去法で選ばれてるだけ
Flutter使ってるやつらもDartがクソだと認めてる
省1
477: 2021/01/10(日)16:24 ID:TUlvVbF7(4/6) AAS
>>473
最終行
既存アプリはXamarin買収する前に開発スタートしてたんだろ。
MAUIが実用レベルになればMSもMAUIでアプリ作るようになるはずだし
そもそもMSが自社で使ってるかどうかはどうでもいい話
ほかの会社のアプリが十分に使ってればそれでいい
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