[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング28 (1002ﾚｽ)
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755: (ﾜｯﾁｮｲ df24-8OpK [211.124.187.13]) 2020/07/29(水)02:02 ID:aJbD4oVY0(1) AAS
windows3.1
756: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xBvm [106.154.134.1]) 2020/07/29(水)02:02 ID:6r2N0Oica(1) AAS
さすが受験勉強の過学習者
757: (ﾜｯﾁｮｲ 87da-Xvfy [58.89.131.38]) 2020/07/29(水)09:39 ID:r/8qMvlO0(1) AAS
アンドロイド南極28号がオランダで活躍してるんだって、NHK-BSでやってた
視界の中央が黒くなる病気には網膜LSIを使って視界を回復するとか
758: (ﾜｲｰﾜ2 FF9f-lIev [103.5.140.150]) 2020/07/29(水)10:47 ID:hY/5h1XOF(1) AAS
その研究40年位前に聴いた気がする
759(2): (ﾜｯﾁｮｲ a754-CIJH [180.235.6.52]) 2020/07/29(水)11:21 ID:Tt0gP0e+0(1/3) AAS
フィードフォワードネットワークとマルチレイヤーパーセプトロンの違いってなに？
760: (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-DfbS [111.239.47.206]) 2020/07/29(水)13:07 ID:ISclzKExa(1) AAS
>>759
バックプロパゲーションがあるか無いかの違いです
761(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-a2HR [153.131.102.129]) 2020/07/29(水)13:19 ID:R0wc3GX30(1) AAS
>>759
フィードフォワードはデータの方向に着目した分類の仕方でパーセプトロンも含む概念だと思う
ニューロンの結合の仕方やデータの流れる方向による分類
層構造とか網構造とか双方向にデータが流れるとか
762: (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/07/29(水)14:31 ID:Tt0gP0e+0(2/3) AAS
>>761
あ、なるほど
763: (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-LXlH [202.221.186.197]) 2020/07/29(水)18:37 ID:sbLu7P+90(1) AAS
つまり誤差が逆伝播するってことだってばよ
764: (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/07/29(水)21:15 ID:Tt0gP0e+0(3/3) AAS
なかなか論文からすぐにプログラムを作れるようになれないよう😭
765: (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QWST [126.25.237.140]) 2020/07/30(木)08:31 ID:aMAEXQwY0(1/2) AAS
言い方違うけど一緒な話はこの業界ではよくある。
weight decayもl2 reguralizationも一緒。
766: (ﾜｯﾁｮｲ df55-xE3T [59.147.205.222]) 2020/07/30(木)08:34 ID:MsWH6O3V0(1) AAS
新しい方法に見せたいっていうだけの話。
胡散臭い分野。
767: (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QWST [126.25.237.140]) 2020/07/30(木)09:03 ID:aMAEXQwY0(2/2) AAS
それもあるだろうけど、ただ単にまとまりなくバラバラに動いてるだけってのもある。
768: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xaJY [153.131.102.129]) 2020/07/30(木)10:58 ID:YCvH4bv50(1) AAS
自由に競争した方がその分野の発展にはいいかもしれない
但し結果を公開して同じ失敗とかをしないような仕組みがあった方が無駄が少なくなると思う
統制するとモチベーション維持とかやらされてる感とかの問題出そうだし
769: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-34n8 [163.49.215.26]) 2020/07/31(金)19:32 ID:fNvzQEuxM(1) AAS
＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
省5
770(1): 確率統計マスター (ﾜｯﾁｮｲ e794-SLIs [124.18.139.153]) 2020/08/01(土)11:24 ID:fr9PM3Uz0(1) AAS
統計学の教科書は最後の補足も含めて全部見ておくべき.
データサイエンスといえば確率統計、確率統計と言えばデータサイエンス
AIやらpythonやらsqlは統計学のオマケ
771: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-DfbS [182.251.244.17]) 2020/08/01(土)11:26 ID:biQ1QRTHa(1) AAS
>>770
統計学の教科書は何？
772: (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-iUxx [222.147.50.129]) 2020/08/01(土)15:38 ID:qqfuAfnU0(1) AAS
古臭い小寺平次の本でいいよw
773(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-LXlH [202.221.186.197]) 2020/08/01(土)16:37 ID:VUiADSw60(1) AAS
それベイズ対応してんの？
774: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xaJY [153.131.102.129]) 2020/08/01(土)16:45 ID:3wGkaLtU0(1) AAS
複数の本を読めばいいんじゃね？
775: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-34n8 [163.49.215.32]) 2020/08/01(土)18:49 ID:9T234IvEM(1) AAS
>>773
入門書レベルの人は
ベイズなんて全く気にしなくていい
「おれさあ、ベイズわかってんだよね！」などと言って
自慢したいんだろうがやめておけ。
統計学にて自慢は大ケガのもとだ
初心者は初心者らしくしてればよい
776: (ﾜｯﾁｮｲ 8763-HHIp [122.30.97.243]) 2020/08/01(土)22:20 ID:2x93Oy2h0(1) AAS
ベイズ統計を分布の話から理解しようとしたら無限次元正規分布（ガウス過程）とカーネル法の理解が必要
777: (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-UD9X [153.224.10.1]) 2020/08/01(土)23:18 ID:FCIy3haw0(1) AAS
ベイズ統計は本当に何にも知らないか、頻度論を十分に理解している必要がある
776はナンセンスだが
778: (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QWST [126.25.237.140]) 2020/08/02(日)00:23 ID:fYvyolud0(1) AAS
めんどくさいから条件付確率で計算するっていえばいいよ。
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ e701-eiEC [60.69.230.42]) 2020/08/02(日)01:08 ID:Fohp2Mnq0(1) AAS
ベイズじゃないと解けない、あるいは解くのが困難な問題ってどんなのがあるの？
780: (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-LXlH [202.221.186.197]) 2020/08/02(日)02:06 ID:gvZohg9M0(1) AAS
プログラム的にはベイズ対応することでパラメータチューニングなど速くなるよね。
781: (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/08/02(日)02:52 ID:63NiyH+f0(1/2) AAS
どういうこと？
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-z+yJ [42.148.220.186]) 2020/08/02(日)13:35 ID:0QwOQoj10(1) AAS
>>779
lasso回帰はラプラス分布の事前分布だぞ
そういう意味ではDLなど正則化付きのあらゆる分析はベイズ的と言える
つまり正則化付きモデルの予測分布を解析的に知りたければベイズが必ず必要になると思う。違ったらスマン
他には経験ベイズでハイパーパラメーター無くしたいとかの動機もある
ノンパラベイズ使って辞書なしで単語分割してくれる技術がある。最近だとDLでも出来るみたいだがベイズで発明された上でDL化してるわけだからベイズの知識を持ってないとそのDLの発明は出来ないわな。全く同じものじゃないだろうし
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/08/02(日)15:39 ID:63NiyH+f0(2/2) AAS
それってモッチーのやつ？
784: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-z+yJ [210.148.125.153]) 2020/08/02(日)15:47 ID:NuZixRSsM(1) AAS
>>783
うん(´・ω・`)
785: (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-34n8 [202.214.230.48]) 2020/08/02(日)17:20 ID:Src0piYdM(1) AAS
＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
省5
786(1): (JP 0Hff-AGJO [49.98.225.24]) 2020/08/03(月)09:38 ID:+rp4cvYcH(1) AAS
ベイズベイズ別に要らんし。
カルマンフィルタとカーネル法理解していたら十分。
787(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-z+yJ [42.148.220.186]) 2020/08/03(月)10:41 ID:UEHiUol20(1) AAS
>>786
それはカルマンフィルタはベイズだろっていうツッコミ待ちかい？
788: (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/08/03(月)11:43 ID:fhhhfafs0(1) AAS
猫まっしぐら
789: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QWST [106.181.218.35]) 2020/08/03(月)23:36 ID:7e/FREzTa(1) AAS
蝉の季節
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
790: (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)08:08 ID:F4yFaW3g0(1/7) AAS
>>787
歴史的にはカルマンフィルタ＝ベイズではない。
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)10:50 ID:F4yFaW3g0(2/7) AAS
そもそもカルマンフィルタの3つある証明の簡単なやつにベイズの方法があるだけであってカルマンフィルタ＝ベイズではない。
792(4): (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-z+yJ [42.148.220.186]) 2020/08/04(火)11:58 ID:lImhU2CT0(1/3) AAS
カルマンフィルタは最尤推定だよｗ
しかし確率モデルで正則化しようと思えばベイズを使うのが普通だから実質「ベイズ要らない」＝「確率モデル要らない」になるんだか...
まず、ノンパラで因果推論はだめぽと思うからその分野で何のモデルが使えるか考える
条件付き混合モデルのような確率モデルで因果推論が出来るとしてそのモデルで正則化しようと思えばベイズ推定が必要になる
（セミパラで因果推論が正しく出来るか証明してないから検証は必要だが）
あと、「ベイズいらね」って言ってる香具師はDL含めて普通の回帰分析はめちゃくちゃ強い仮定に基づいて計算してるの知ってるのかな？
一つ例を挙げると
省3
793: (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-UD9X [153.172.206.217]) 2020/08/04(火)13:04 ID:AzWpC7nB0(1) AAS
香具師なんて使ってるやつ10年以上ぶりにみた
794: (ﾜｲｰﾜ2 FF9f-QWST [103.5.142.122]) 2020/08/04(火)13:05 ID:DzQriKoFF(1) AAS
おまい刑務所にでも居たんか？
795: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xaJY [153.131.102.129]) 2020/08/04(火)13:07 ID:9FgcyJLH0(1) AAS
>>792
正則化する理由、目的はなに？
正則化しなくても良いんじゃないの？
796: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-W70Q [106.154.134.27]) 2020/08/04(火)13:12 ID:eqmvm+INa(1/2) AAS
ベイズ的に解釈するかどうかでしょ
ベイズか否かなどという議論はナンセンス
797: (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-y7KP [202.214.198.175]) 2020/08/04(火)13:40 ID:glTKtnSCM(1) AAS
ニュートンの最新号でベイズ特集だぞ
ステマ
798: (ﾜｯﾁｮｲ e744-Xvfy [60.56.103.150]) 2020/08/04(火)15:05 ID:d8DWliue0(1) AAS
こんなスレでステマって…と思ったがこの手のスレとしてはにぎわってるほうか
799: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-UY4x [153.159.123.205]) 2020/08/04(火)15:47 ID:+NjkABcTM(1/3) AAS
ニュートン読んでる層は
スノッブだろ
800: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Jz5L [182.251.152.10]) 2020/08/04(火)15:47 ID:GnWl+CSQa(1) AAS
ニュートンのベイズ特集は表紙にベイズ統計と書いておきながらベイズ統計とは無関係なベイズの定理でひたすら計算しまくっていたり
未だに事前分布のことを主観分布と言っていたり色々と問題ありだわ
801: (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-UD9X [153.209.145.55]) 2020/08/04(火)15:52 ID:66V++k8+0(1) AAS
ニュートンの記事読んでないが、別に誤ったこと言ってないように思うが
802: (ﾜｯﾁｮｲ 67da-Xvfy [118.16.68.247]) 2020/08/04(火)15:57 ID:oCMoht+F0(1/2) AAS
AICは？
803: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Jz5L [182.251.155.41]) 2020/08/04(火)16:11 ID:1Znu65mRa(1) AAS
ベイズの定理は条件付き確率の定義に従って導出される単なる事実でしかなくベイズ的な考え方をしようが頻度論だろうが常に成り立つ
別にベイズ統計の本質でもなければ根幹を成すものでもない
ベイズの定理で計算しまくる能力が必要とされる場面は確かにあるだろうがそれは「ベイズ統計入門」ではない
804: (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QWST [126.25.237.140]) 2020/08/04(火)16:33 ID:8iXgYfFp0(1) AAS
ベイズつってもどうせMAP推定するならメタパラありの最尤推定といっしょだろ。
805(4): (ｱｳｱｳｳｰ Saab-D98U [106.180.48.136]) 2020/08/04(火)16:36 ID:UZ125rMYa(1) AAS
流れと関係なくて申し訳ないんだけど
学習済みの重みを利用して、出力側から入力側に逆方向に演算して入力データを復元するって原理的可能？
MNISTだったら10個の確率値から手書き数字の画像を復元する、みたいな
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ e763-UD9X [124.84.22.12]) 2020/08/04(火)16:47 ID:9ipJ9knX0(1) AAS
ベイズ統計の根幹としてレンニの公理や交換可能性をあげる人もいるが、
別にベイズの定理をベイズ統計の基礎という主張もなんの間違いもないぞ
807(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-UY4x [153.159.123.205]) 2020/08/04(火)17:06 ID:+NjkABcTM(2/3) AAS
>>805
できない
808: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-LXlH [210.138.179.148]) 2020/08/04(火)17:40 ID:GBx77J4ZM(1) AAS
ヌートンなんて難しくてムリイイイ
809(1): (JP 0Hff-AGJO [49.98.225.79]) 2020/08/04(火)17:51 ID:CwJFfZdJH(1/2) AAS
>>792
確率微分方程式からの視点を知らないね。
810(1): (JP 0Hff-AGJO [49.98.225.79]) 2020/08/04(火)17:52 ID:CwJFfZdJH(2/2) AAS
あとは射影によるリースの表現定理からの議論が全くない。
知ったかもいいとこ。
811: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-W70Q [106.154.134.27]) 2020/08/04(火)17:58 ID:eqmvm+INa(2/2) AAS
>>805
面白いね
原理的には情報量的に不可能だが、近似的には確率値から復元するデコーダーを、学習出来る可能性は有る
812: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Jz5L [182.251.156.9]) 2020/08/04(火)17:59 ID:1Mghd9RHa(1) AAS
>>806
それは「掛け算はベイズ統計の基礎」、「積分はベイズ統計の基礎」とか言うようなレベルかと
ベイズの定理は単に式変形でよく使う計算ツールでしかない
813(2): (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-+qZQ [42.148.220.186]) 2020/08/04(火)19:03 ID:lImhU2CT0(2/3) AAS
>>809
>>810
君、なんの話をしているか分かってないね？
知ってる一番難しい言葉を並べてるだけだと思う
知ったかもいいとこ。
もしそうじゃないと言うなら"測定誤差問題"がリースの表現定理とどう結びつくのか説明してくれるか？
念のため言っておくが、今「カーネル法」の話も「確率微分方程式」の話も"全く"してないぞ
省1
814: (ﾜｯﾁｮｲ 6702-UdrD [118.154.96.7]) 2020/08/04(火)19:12 ID:vNaRpqaO0(1) AAS
>>805>>807
Google の猫みたいなことならできるでしょ
データの復元とはちょっと違うけど、その出力を得る理想的な入力の逆算はできる・・・場合もある
ネットワークが複雑になっちゃうと無理だろうけどね
たとえば Attention なんかがはさまるとできそうな気がしない
815: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-UY4x [153.159.123.205]) 2020/08/04(火)19:47 ID:+NjkABcTM(3/3) AAS
んーできない
816: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-gQbI [182.251.181.253]) 2020/08/04(火)20:13 ID:ppbPy2CTa(1) AAS
ここの人は統計もかなりできるの？
私ダメだわ
817: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-D98U [106.129.93.106]) 2020/08/04(火)20:14 ID:Jpa+XVhsa(1) AAS
>>805です。皆さんありがとうございます。
完全な復元は難しいですが、学習を通じた近似的手法、あるいは理想解に近づけるための模索といった方法なら可能なのですね。
情報理論などについてもう少し勉強してみようと思います。
818: (ﾜｯﾁｮｲ a754-UY4x [180.235.6.52]) 2020/08/04(火)21:21 ID:uMd91kkd0(1) AAS
いい加減な知識しかないので
ちゃんとしたいとは思ってるけど。。。
819: (JP 0H1b-I448 [180.0.253.62]) 2020/08/04(火)21:40 ID:HlboFhDlH(1) AAS
初学者レベルでやんす
820(1): (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)22:18 ID:F4yFaW3g0(3/7) AAS
>>813
カルマンフィルタ＝ベイズという意見があり、ベイズが必須というわかった口した発言（>>ID:lImhU2CT0)があったので反論したまで。
821: (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)22:20 ID:F4yFaW3g0(4/7) AAS
ところでカルマンフィルタ＝ベイズとは何が背景でのべているかな？
822: (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)22:26 ID:F4yFaW3g0(5/7) AAS
まあ、皆さんよく勉強しましょうね。
823: (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)22:49 ID:F4yFaW3g0(6/7) AAS
>>813
あと…、まさかカーネル法ごときも理解せず反論してるわけじゃないですよね？
824(2): (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-+qZQ [42.148.220.186]) 2020/08/04(火)23:02 ID:lImhU2CT0(3/3) AAS
>>820
ではカルマンフィルタ＝ベイズではない話と確率微分方程式とリースの表現定理がどう関わってくるのか聞こうか
そして、>>792でカルマンフィルタは最尤推定だと言ってるんだが、何の話をしてるんだ？
>>791がこっちの意図まで分かるように詳しく説明してくれていてそれを認めているのは明らかだが
825: (ﾜｯﾁｮｲ c7da-AGJO [114.182.229.85]) 2020/08/04(火)23:11 ID:F4yFaW3g0(7/7) AAS
>>824
まずカルマンフィルタは最尤推定ではない。
いったいどの定義からその話になるんだ？
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67da-Xvfy [118.16.68.247]) 2020/08/04(火)23:37 ID:oCMoht+F0(2/2) AAS
最尤推定とベイズ推定は違うが
827(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-XZpV [106.154.138.145]) 2020/08/05(水)00:56 ID:3Qce/Txqa(1) AAS
>>826
MAP推定が最尤推定+ノルム正則化と見做せるのは有名な話だが
828: (ﾜｯﾁｮｲ 4610-47n7 [153.131.102.129]) 2020/08/05(水)01:39 ID:9hC4Y1iK0(1) AAS
>>827
それが真だとしても
同じ対象の見方を変える事ができるだけのような気がする
等しいというのは何？
どんな問題にも全く同じ結果を得ることができて計算量も同じとか？
829: (ﾜｯﾁｮｲ abad-vXrP [42.148.220.186]) 2020/08/05(水)02:20 ID:pFzGbS6W0(1/5) AAS
PRML１３章
状態空間モデルのうち、
・潜在変数(カルマンフィルタ)：最小平均二乗誤差推定
・モデルパラメーター(EMアルゴリズム等)：最尤推定
モデルパラメーターは変分ベイズでも推定可能
830: (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-0KWr [163.49.206.223]) 2020/08/05(水)08:52 ID:L/0IIDMFM(1) AAS
＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
省5
831(1): (JP 0Hc2-ri4+ [49.98.225.198]) 2020/08/05(水)09:27 ID:4RrjVtjpH(1/2) AAS
>>824
まあ、ついででいうとまるで人（俺）が理解してないことを前提にしてる点でお話にならないと思う。
ただただ難しい話をしてるわけじゃなく、ベイズベイズ拘るのは世界を知らないと同じ。
832: (JP 0Hc2-ri4+ [49.98.225.198]) 2020/08/05(水)09:33 ID:4RrjVtjpH(2/2) AAS
あと
ID:F4yFaW3g0＝ID:F4yFaW3g0＝ID:CwJFfZdJHな
833: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-WpQY [153.159.123.205]) 2020/08/05(水)11:37 ID:QGe0ZSPmM(1/3) AAS
カルマンフィルタて大学で習ったかなあ
記憶にない(笑)
834(1): (ﾜｯﾁｮｲ abad-LFEr [42.148.220.186]) 2020/08/05(水)11:40 ID:pFzGbS6W0(2/5) AAS
>>831
全然議論になってなくて草
アンチベイズならその理由を言えばいいのに
唐突に確率微分方程式やリースの表現定理を出して支離滅裂な発言を繰り返すのは理解していない証拠
カルマンフィルタなんか数時間で勉強出来るからそれを知ってるぐらいで天狗にならずに情報幾何学ぐらいは勉強するべき
ただわめき散らすだけじゃなく論理で反論しないとな
「なぜベイズは要らないのか」今その話をしているのだから余計な話はしなくて結構
835(1): (JP 0Hcf-HAtN [180.0.253.62]) 2020/08/05(水)12:41 ID:tujEJ2J8H(1/2) AAS
PRMLは避けて通れないのかに
難しいっちゅうんで後回しにしてる
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