Rubyについて（アンチ専用） Part005 (342ﾚｽ)
上下前次1-新
170: 2019/12/20(金)22:47 ID:gTx/lAPV(1) AAS
Perlをさんざん罵ったヤツなのに、Perlのせいにすんな！
Rubyがダメだとしたら、ただただ純粋にRubyがダメだから！
171: 2019/12/21(土)00:35 ID:pAX2rrxb(1) AAS
JavaやPerlやPHPをクソミソに言ったツケが来てるな
172: 2019/12/21(土)07:12 ID:yAZ/jePH(1) AAS
PHP も型に厳しい方向になってて
もう別言語でやって感ある
大規模開発も大事だけど
既存のコードが一番大事
173(1): 2019/12/22(日)13:14 ID:6Us+wzVL(1) AAS
>>169
+1
ほんそれ
@とかうざすぎ
174: 2019/12/22(日)22:50 ID:bTmhsrle(1) AAS
>>173
だから、Perlは関係ねえよ！
175: 2019/12/22(日)23:03 ID:O05uH48x(1) AAS
$とか@ってシェルスクリプトが起源だからさ
PerlとかRubyはしれっと盗まないでくれないか？
176: 2019/12/25(水)20:24 ID:1fTZ/ZaM(1) AAS
@_ なんかにコンテキストで意味変わるようなものをドカドカ詰め込んだのは
perlが最初だぞ。もちろん最悪のやり方だと思うが。
177: 2019/12/25(水)20:51 ID:aaAP7ysf(1) AAS
Rubyも同じようなの導入しようとして
失敗してるしな
178(1): 2019/12/26(木)09:50 ID:qmNoWNu8(1/2) AAS
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
179: 2019/12/26(木)09:51 ID:ICbV3wFJ(1/2) AAS
>>178
それが正しいという根拠は？
180: 2019/12/26(木)10:15 ID:qmNoWNu8(2/2) AAS
おまい意味判ってないやろ
181: 2019/12/26(木)10:16 ID:ICbV3wFJ(2/2) AAS
だからわからんからその意味を説明しろってｗ
182: 2019/12/26(木)10:26 ID:uIk/XshQ(1) AAS
なるほど、これが「愚者」なんだな
183(1): 2019/12/26(木)15:02 ID:3AF5y/RY(1) AAS
「愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ」←？ よく分からなかったので丁寧に解説。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
184(1): 2019/12/26(木)15:05 ID:V8wfE0dN(1/2) AAS
> 「愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ」。
> 結論から言うと、これは誤訳である。
ワロタｗ
185: 2019/12/26(木)15:14 ID:/uKQZJNY(1) AAS
歴史=他人の起こした出来事って意味がわからんやついるんだな
読解力がなさすぎるか日本人じゃないか
186: 2019/12/26(木)15:18 ID:V8wfE0dN(2/2) AAS
だからその「歴史」が誤訳なんだがな。もともとは歴史なんて言ってない
187: 2019/12/31(火)19:32 ID:z/4e8Z8b(1) AAS
すみません、初学者で苦労してまして・・
Rubyxlでエクセルのテンプレートを編集したく
そこで、特定のセルをコピーして特定のセルに貼り付ける
操作を行いたいのですが、ネットで検索しても全くヒットせず
有識者のかたいらっしゃれば、ご教授いただけましたら幸いです。。
188: 2019/12/31(火)20:25 ID:ozxOKIBe(1) AAS
5ch では、マルチポストは禁止です！
同じ質問を、複数のスレに書き込んではいけません！
ここで質問せず「Ruby 初心者スレッド Part 65」の方を使ってください！
189: 2019/12/31(火)20:41 ID:TaZygSKX(1) AAS
しかし、「アンチ専用」のスレで聞くかね。ｗ
190: 2020/01/01(水)16:26 ID:AV+0j7FA(1) AAS
愚者は経験にも学ばない
191: ◆QZaw55cn4c 2020/01/02(木)20:28 ID:VmmTWzwp(1) AAS
>>183,184
ビスマルクとは知らなかった、あのビスマルクの言葉だったとは…これは勉強になりましたね、
192: 2020/01/02(木)20:49 ID:Ifo0PTAe(1) AAS
翻訳者が「盛った」んだろう
193: 2020/01/03(金)10:40 ID:lHIykz7y(1) AAS
試験では部分点すらもらえないタイプ
194: 2020/01/26(日)01:41 ID:HPdacZve(1) AAS
rubyXLでエクセルいじってるが
印刷範囲を設定したいときは、どのようにすればよいのでしょうか？
いろいろ探しても見当たらず・・
195: 2020/01/26(日)11:02 ID:+3DuCtIS(1) AAS
まるち
196(1): 2020/04/05(日)16:08 ID:PRah2Hwr(1) AAS
まつもとはtraitの仕様を入れたけど
そもそもなんのために入れたんだか忘れたって後から言ってる
まつもとのバグはrubyのバグと言っても良い
197: 2020/04/05(日)17:30 ID:liJZihU7(1) AAS
最近trait関係で何かバグった？
198: 2020/04/05(日)19:43 ID:oKEzp2HP(1) AAS
matzももうrubyやめたいんじゃねーの？
199: 2020/04/06(月)00:41 ID:qqlpdYMz(1/2) AAS
生前退位するしかないじゃない
200(1): 2020/04/06(月)00:49 ID:UGXjqJtL(1) AAS
特定の独裁者が仕切る開発はもう時代にあってないよね
言語の与える影響があまりに大きくなりすぎた
201(1): 2020/04/06(月)02:54 ID:qqlpdYMz(2/2) AAS
そう言えば、GuidoとかRMSは生前退位したんだっけ
202: 2020/04/06(月)19:57 ID:lqJgR+VC(1/2) AAS
>>200
独裁は必要。
でないと、決めればいいところが決まらん。
203(2): 2020/04/06(月)19:58 ID:lqJgR+VC(2/2) AAS
>>201
RMSは自主的だっけ？ｗ
204: 2020/04/06(月)20:19 ID:Cbp9XIJ2(1) AAS
>>203
解任はされてないな
205(1): 2020/04/08(水)00:43 ID:X5vOHYGK(1/2) AAS
いつかLinusもしんどくなって生前退位する日が来るのだろうか
206: 2020/04/08(水)00:48 ID:X5vOHYGK(2/2) AAS
>>203
FSFの前に、Emacsは先に人に任せてなかったけ。あれもなんで降りたのかは忘れたけど
207(1): 2020/04/08(水)02:31 ID:xtDs1sbk(1) AAS
>>205
何年か前に、暴言きっかけかなんかで、しばらく休んでたやん？
来るべき引退に向けての予行演習でもあったんでは。
208: 2020/04/08(水)02:41 ID:8EkDixDm(1) AAS
暴言復活したよ
209: 2020/04/08(水)12:34 ID:lWfV0IAd(1) AAS
RMSもし糖尿だったらコロチャンから守ってやれよ
210: 2020/04/09(木)00:24 ID:V4nj16/7(1) AAS
>>207
あー、あったなあ…たしかに意図したかどうか予行演習になったなあ
211(1): 2020/04/11(土)09:39 ID:blHAWxBh(1) AAS
右代入が酷い
俺の記憶が正しければ
末尾に追記することで変数への代入ができるのが右代入だったよな
1+2=>x がエラーになるんだがコレ何の意味があるんだ？
>>196
taintのこと？
212: おい！小池！！！ 2020/04/11(土)12:29 ID:YESHHzyk(1) AAS
花よりコロナ
外部ﾘﾝｸ[html]:matz.rubyist.net
213: 2020/04/11(土)18:52 ID:Z+CRFteF(1) AAS
>>211
Rubyの構文解析器の気持ちになればわかるよ！
君のコンピュータに近づこう
コンピュータはルール通りのことを間違いなくやる
そのルールに人間が合わせればいいんだよ！
214: 2020/04/19(日)20:37 ID:38rg7boC(1) AAS
名前のタイプミスを狙った悪質なパッケージがRubyGemsで多数公開される
外部ﾘﾝｸ:security.srad.jp
215(1): 2020/06/21(日)18:35 ID:46NGSGFN(1) AAS
Ruby の使い過ぎで凋落なのかな？
2020.06.08 06:10
クックパッドの凋落、利用者1千万人減で赤字転落…人気のクラシルと真逆の方向
外部ﾘﾝｸ[html]:biz-journal.jp
216: 2020/10/14(水)10:25 ID:5w+mUOps(1) AAS
まつもとゆきひろのツイッターを見てRuby使うのをやめようと思った
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
217: 2020/10/14(水)11:16 ID:GsUUoEHv(1) AAS
正解
気付くの遅い
218: 2020/10/14(水)11:24 ID:eKBY9SEr(1) AAS
坊主憎けりゃ袈裟までで中身は無いな
これに関係なくRubyはオワコンコースだと思ってるけどな
219(1): 2020/10/14(水)13:24 ID:rQGDkRcC(1) AAS
作者のふるまいを気にするなら、Linuxもダメだな。
Linusは暴言家だからな。
Guidoもなんかなかったっけ？
Larryはいい人そうだ。
なお、ワイもMatzはキライ。
昔、C++とPerlに言いがかりをつけていたことは忘れん。
220: 2020/10/14(水)13:49 ID:OK1/udlE(1) AAS
Windows も dis ってたよ
漏れも Windows 嫌いだから良いけど
221: 2020/10/14(水)14:58 ID:c3J9iMWN(1) AAS
>>219
Linus反省したじゃん。
222: 2020/10/14(水)15:12 ID:4AmK2QjE(1) AAS
採用や仕事でRubyは嫌いだ使いたくないという人がいて
技術的理由説明しないで作者の政治思想が
嫌いだからとか言い出したら帰ってもらうのは
間違いない
223(1): 2020/10/14(水)16:17 ID:z5Uy/Vd3(1) AAS
キリスト教の事を言い出したら、米国人は皆、キチガイじゃん
誰も進化論を信じていない。
人間は元から、猿じゃなかった。人間の姿のままだった
地動説も信じているかどうか、怪しい
中絶・同性婚を認めてはならない
224: 2020/10/14(水)20:36 ID:QEXq7zvm(1) AAS
結局PythonとJavaScriptの二強になってしまったな
次点でGoか
この３つの流行に食い込むのはもう無理そう
225: 2020/10/15(木)20:07 ID:ODWTBHyE(1) AAS
Ruby3の型ヒント実装あんなのエコシステムとして成立するのか？
226(3): 2020/10/17(土)13:59 ID:cX3MrjsP(1/3) AAS
ローカル変数がちゃんと使いたいので、
Rubyからnode.jsに乗り換えようと努力している最中だったが、
node.jsはファイル関連が分かりにくい。
Rubyだとstdoutとファイルが対象になっていて、
print を fp.print に変えてやれば、ほぼそっくりそのまま動作してしまうが、
node.jsだと複雑そうだ。
あと、ファイル操作が基本的に非同期推奨なのも辛いし、非同期と同期の二系統あるので混乱が生じ易い。
省4
227: 2020/10/17(土)14:00 ID:cX3MrjsP(2/3) AAS
>>226
誤: Rubyだとstdoutとファイルが対象になっていて、
正: Rubyだとstdoutとファイルが対称になっていて、
228: 2020/10/17(土)14:32 ID:8P0N3Qw4(1/2) AAS
>>226
その辺がサーバーサイドでは使いにくい理由だよね
従来のシステムコールとはかけ離れてる
ファイルを非同期で読み取りたいケースなんてほとんどないし
229(2): 2020/10/17(土)16:11 ID:cX3MrjsP(3/3) AAS
あともう一つ、Ruby だと list の要素に対する繰り返しは以下の様に簡潔に書ける。
for elem in list do
elem に対する処理;
end
しかし、Node.js だと、
list.forEach( function(elem) {
elem に対する処理;
省6
230: 2020/10/17(土)16:25 ID:0qFIP5N2(1) AAS
list.each{elem| elemに対する処理}
似たようなもんやで
231(2): 2020/10/17(土)16:35 ID:8mYxeAbP(1) AAS
>>226
streamが標準出力にもファイルにも使えるでしょ。
consoleオブジェクトに出力してる事自体がイレギュラーかと。
async awaitを使えば、thenは必要ないと思うが、混同してないか？
Promise.allでコピー処理を待てば、複数ファイルでもたいしてかわらんかと。
>>229
for(let elem of list)で充足できない理由は？
232(1): 2020/10/17(土)16:38 ID:vimxgZ9f(1) AAS
for elem in list do
elem に対する処理;
end
が簡潔で、
list.forEach(elem => {elem に対する処理;});
や
for (let elem of list) {
省4
233(1): 2020/10/17(土)16:55 ID:4Rsat8LS(1) AAS
Rubyでforループ使うか普通？
特殊なポリシー持ってるか全然使ってないのでは
234(3): 2020/10/17(土)23:07 ID:3hrMdhxe(1) AAS
>>232
ほんの些細な違いだろうという指摘は理解したいけど、楽しく書ける(= 思考を妨げない)ことをポリシーとしている
Ruby に慣れ親しんでいると、そんなことも気になってしまうんだよなぁ
xs.each { |x| # スコープを作る（関数型スタイル）
x に対する処理
}
または
省20
235(1): 2020/10/17(土)23:31 ID:8P0N3Qw4(2/2) AAS
>>234
あとfor inをプロトタイプ汚染されたオブジェクトに対して回すと恐ろしいことが起きるから基本的に非推奨だよ
書き方多過ぎるしアロー関数のthisの違いなど
もはや罠が多過ぎて初心者に勧められる言語ではないと思う
236(1): 2020/10/17(土)23:35 ID:cI54o2aO(1) AAS
好き好きとしか。
個人的には、C#とかC++(最近版)とかの論理的整合性のほうがはるかに。
Rubyも、えらそうなわりに、細かいところでいいかげんなところがちょくちょくあるんだよなあ。
えらそうでなければあまり気にならなかったのにな。
237: 2020/10/17(土)23:57 ID:vNzukYIq(1) AAS
そういう文法の癖をあげつらう方向なら
Rubyも出てくると思うぞ
238: 2020/10/18(日)00:04 ID:xWXtsYNK(1/2) AAS
>>234
> 一見関数型に見えるが、
どこが？また半可通か。forで関数型とかあり得ないだろマヌケ。知らないなら黙ってろよｗｗ
239: 2020/10/18(日)00:06 ID:4X85KByZ(1/3) AAS
AA省
240(1): 2020/10/18(日)00:14 ID:dOGGkbZr(1/4) AAS
Rubyはバグりやすい言語だよ。
・型安全でない
・前後の文脈を見ないとその部分単体ではローカル変数とメソッド呼び出しの見分けがつかない書き方ができ、しかもその書き方（メソッド呼び出しに()付けない）のほうが主流
・reduce/inject、map/collectのように同じことするメソッドの単なる別名と、Array#delete_if/Array#reject!のようにほとんど同じなくせして削除失敗時だけ挙動が異なるみたいなべつものメソッドが入り乱れててカオス
・Procオブジェクト（手続きオブジェクト）を作る方法が多すぎ。しかも作り方で挙動が異なる。Rubyの書籍を書いた人でさえ頭を抱える始末
・簡単に「見せかける」ために省略記法を行き当たりばったりで導入しまくった副作用で、直感的な記述が逆にエラーとなることが多い（例： p {foo: 1, bar: 2}はエラーｗブロックとして解釈されるため）
まだまだあるよ
241(1): 2020/10/18(日)00:16 ID:dOGGkbZr(2/4) AAS
Rubyは最も一般的な方法で定義した関数（関数じゃないｗ）が値として取り回せない（第一級関数でない）クソ言語ｗｗｗｗｗ
def add(a, b)
a + b
end
def opTwo(a, b, func)
func(a, b)
end
省20
242: 2020/10/18(日)00:20 ID:dOGGkbZr(3/4) AAS
でもまあRubyのどこが、なぜダメかってのをよく整理しながら考えることはそれはそれで勉強にはなるな。
何年か前の記事だが大変分かりやすい。
日本誤訳
外部ﾘﾝｸ:postd.cc
英語原文
外部ﾘﾝｸ:blog.abevoelker.com
243: 2020/10/18(日)00:21 ID:2DM4LMSp(1/4) AAS
>>241
まあそこは言語の特徴だから
そういう用途にはブロックを使えってこと
関数呼び出しに()が必要じゃないのはDSLを書くためには優れた仕様
他の言語で言語内DSLは実質不可能
244: 2020/10/18(日)00:28 ID:Xfoy2gzb(1/3) AAS
明らかに他の言語どころかRubyの理解も
怪しいのがわかる
245: 2020/10/18(日)00:28 ID:oU6L/1KQ(1) AAS
大学生起業家が設立１年で20億円調達！ 単発バイトアプリに外食企業など出資【タイミー】
外部ﾘﾝｸ:foodfun.jp
誰でもカンタンにオンラインサロン・情報配信ができる便利アプリ【TOUKU（トーク）】が登場
外部ﾘﾝｸ[html]:prtimes.jp
中学時代の車いす生活から、17歳で起業するまで
外部ﾘﾝｸ:www.advertimes.com
ミャンマー発 AIダイニングアプリ「Yathar」をしかける日本人起業家
省9
246: 2020/10/18(日)00:32 ID:4X85KByZ(2/3) AAS
>>233
自分はすっかり関数型プログラミングに慣れてしまったので、近頃だと for/while 文を
使うのは、古い Pascal や Perl のコードを Ruby へ写経(移植？)する時くらいですかね
ちなみに Ruby のブロック構文ですが、副作用がなければ波カッコ { … } で、
副作用(破壊的代入やI/O処理)があれば do … end と使い分けています
以下は定石(パターン化した)コードの雛形(スケルトン)です
result = xs.select { |x|
省19
247: 2020/10/18(日)00:35 ID:xWXtsYNK(2/2) AAS
ブロックとProc.newとprocとlambdaと->があるRubyはやり過ぎ
248: 2020/10/18(日)00:42 ID:dOGGkbZr(4/4) AAS
rubyの可読性は高くない。
pythonの「書きにくく読みやすい」と比較して「書きやすく読みにくい」と言われる。
そうなってしまう理由はたくさんあるが、ひとつのことをするのにやり方がたくさんあるというperlとかいう糞言語の信条をそのままパクってしまってることがひとつ。
またよくも悪くも設計が完全なオブジェクト指向にこだわっており、
javascriptなら関数ひとつで実現できることがblock、proc、lambdaと酷い有り様になっている。defで簡単に定義できまーすとかまさに初心者騙しもいいとこ。
また、流行り機能の無節操な取り込みが酷い。記号が足りなくなり、例えばオプショナルチェーンは他言語が?.のところrubyでは&.である。phpで文字列結合が"foo"+"bar"ではなく"foo"."bar"であるようなキモさ。
あとpythonと比べ多分野の優れたライブラリがない。あってもメンテされてない。作ってるやつが実用主義ではなく趣味だから。rubyでもできる！って言いたいだけ。よくも悪くもweb分野、しかもrails使うというやつ以外にはおすすめしない。
省2
249(1): 2020/10/18(日)00:57 ID:xeOKOt4d(1/11) AAS
>>231
>streamが標準出力にもファイルにも使えるでしょ。
どうやればいいの？
出来ないと思うけど。
250(1): 2020/10/18(日)01:05 ID:xeOKOt4d(2/11) AAS
Rubyは簡単に出来るのに node.jsは単独でディレクトリのコピーすら出来ない。
行うためには、
1. copySync()を使うためにはfs-extraモジュールのインストールが必要だが
npm install -g fs-extraででインストールしても環境変数NODE_PATHに
パスが通ってないため最初は使えず混乱する。
じぶんのためだけならいいが、作ったjsプログラムを初心者に使ってもらう
のはこれだけでも不可能となり、一般人への自作プログラムの配布は絶望的となる。
省6
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