[過去ﾛｸﾞ] [RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3 (1002ﾚｽ)
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963(1): 2019/05/22(水)00:42 ID:4YJPjHYX(1/2) AAS
RPAがテキストプログラミングよりも簡単というのはRPAベンダーの意図的なミスリード
テキストプログラミングがわからない人でもGUIエディタで何とか組める、というのが正解
両方できる人にとってどちらが簡単かという視点で評価されてるわけじゃない
964(1): 2019/05/22(水)00:54 ID:96zrvqQu(2/2) AAS
>>963
しっかり教育した上でセンスのある何割かが何とか組めるって感じなのでは？
例の導入実験レポートでもベンダーのサポート無しで最後まで組めたロボットは1体だけだった
研修を受けた人の感想も簡単楽勝即戦力という印象ではなかった
965: 2019/05/22(水)01:55 ID:UE4fNRS/(1/2) AAS
とりあえず何のRPAだったかくらい書こうぜ
UiPathなのかBlue PrismかWinActorなのかさ
966: 2019/05/22(水)01:56 ID:UE4fNRS/(2/2) AAS
テキストプログラミングにもPython,VBA,Cとか色々あるようにRPAにもUiPathとかBizRoboとか色々ある
967: 2019/05/22(水)06:08 ID:ibGj0Bbb(1) AAS
>>964
自分素人でuipathで今組んでるけど、とにかく技のレパートリーが少ない状態
やることは難しくないけど、こういう時どのアクティビティてどのような.netで記述すればいいのかわからない
型とかも馴染みないし、変数の概念もまだ染み付いていない
ゲームと同じで雑魚敵倒してレベルアップ期間が必要。
急にボス戦(会社の課題解決)突入しても勝てないね
968: 2019/05/22(水)08:03 ID:VzR1qppQ(1) AAS
組めないマンは詳細書けよ
どんなものを組もうとしてるのかとか
どの製品使ってるかとか
具体性がないからモヤモヤする
969: 2019/05/22(水)08:13 ID:4YJPjHYX(2/2) AAS
結局.NETライブラリを使える奴しかUiPathをまともに使いこなせないという話なのかね
970: 2019/05/22(水)08:14 ID:QRodnWgc(1) AAS
RPAもピンキリ
たぶんここで簡単生産性高い言われてるのは3大RPAツール（Automation Anywhere, Blue Prism, UiPath)のどれか
難しいわからん情報少ない言われてるのはそれ以外のRPAツール（WinActor,BizRobo,NICE,RoboPad,Auto〇〇名人..等）
3大RPAの中でもUiPathは無料ライセンスある分頭一つ抜けて情報量多い
機能的には横並び
まとめるとこんな感じかな？
971: 2019/05/22(水)08:35 ID:chGHAan1(1) AAS
uipathの業者によるまとめ
972: 2019/05/22(水)08:45 ID:+nr5I4Jl(1) AAS
ステマの言ってることと実際にやってみた感触が全然違うから何を信じていいのかわからねえ
973: 2019/05/22(水)09:18 ID:Re6hEi8T(1) AAS
こういう時言われても分からんわなw
974: 2019/05/22(水)12:59 ID:Cc2KdtdB(1) AAS
これだけ具体性なく書けるってすごいな
使い手は問題ないんだろうか
＞頭の中にあるロジックを図にする
＞何をどう配置したらどうなるかがわからず
＞全く思い通りに組めない
＞なにがどこにあってどうなるのか直感ではサッパリわからない
＞ググるけどなんも出てこねえの
975: 2019/05/22(水)13:02 ID:CNYS/Oxc(1) AAS
実際のところRPAツールのシェアってどんなもんなんだろう
国産ってことでWinActorが多そうだけど…
ライセンス的に個人でも気軽に試せるのはUipathだし、
費用的にAAとBPは大企業での導入が大半かな？
展示会によく出店してる名も知らぬツールのシェアもそこそこありそう
導入してるとこは何入れてるかと使い心地聞きたいなー
976(1): 2019/05/22(水)13:48 ID:WDej9GuM(1) AAS
>>953
>>954
RPAにそんなに詳しく無いけど、自分がRPAを作るとしたら>>949みたいなのは簡単に出来るので、恐らく一般的なRPAもそうしてると思う。
人間が複雑と思ってるのって機械にとっては複雑じゃないので機械的に親、子、孫でも良いし、コントロール属性で何番目でも良い。
>>953
コード生成はIE系では既に作ってる。
けど作ったの10年以上前でUIが糞なんで作り直そうと思ってる。
省5
977(2): 2019/05/22(水)15:28 ID:xmX3hXP/(1) AAS
>>976
主要なRPAツールだと>>949みたいなアプリの要素をクリックした時にどんなセレクタが生成されるんだろ？
サンプルアプリと実際にワンクリックで作ったセレクタを並べて比較したいが面倒くさい
978: 2019/05/22(水)16:54 ID:pYiuhKLb(1) AAS
>>977
コード書かない人にとってはオブジェクトの情報は寧ろ無い方が良い。
オブジェクト名1個とアイコンぐらいの方が理想的でしょ。
親とか子とか属性とかは見えない方が良いと考えるんじゃないかと思う。
一方、コード書いてきた人にとっては情報は有るほど良い。
その方が対応出来る幅が拡がる。
979: 2019/05/22(水)18:44 ID:MVgFeAEL(1) AAS
誰か各製品のチュートリアルのアドレスをまとめて下さい
980(1): 2019/05/22(水)20:41 ID:Q2YhfS/Q(1) AAS
1903でまた仕事が増えるべ
981: 2019/05/22(水)21:28 ID:jKifNxDr(1/3) AAS
1903ってなんや？
982: 2019/05/22(水)21:37 ID:bY/hrc2P(1) AAS
RPAは情報交換しにくくて不便ですね
気軽にコードスニペットを貼り付けて議論したいけどXMLでは見てもわからない…
983: 2019/05/22(水)21:40 ID:jKifNxDr(2/3) AAS
ウインドウズアップデートか
ググっちまったぜ
984(1): 2019/05/22(水)22:55 ID:bxcYYOqD(2/3) AAS
>じゃあ調べるかってググるんだけどなんも出てこねえの
ホントそれ。
結局はユーザー数なんだよな。
VBとかCなんか、多少難しくても、ググればすぐ作例が出てくるからな。
985: 2019/05/22(水)23:00 ID:x1N2Aurl(1/2) AAS
>>977
でさ、慣れてくるとHTML丸ごとテキストに落としてREGEXでごにょごにょしてINVOKEしちゃうという
一体俺は何をしてるんだ地獄に落ちるのだ。
986: 2019/05/22(水)23:04 ID:x1N2Aurl(2/2) AAS
後きっと何言ってんだお前と言われること必定だけど、
要件分析が糞だと結局道具何使っても同じ。
987: 2019/05/22(水)23:13 ID:bxcYYOqD(3/3) AAS
>要件分析が糞だと
糞程度ならまだマシな方。
ウチなんか、要件分析なんかしないで丸投げだもんね。
プログラムと魔法の区別がつかないっていうか、
マジックの種がなくても空中浮遊できると思ってるレベル。
988: 2019/05/22(水)23:33 ID:jKifNxDr(3/3) AAS
まあ、マジックの観客のつもりなんだろう。
種はお前が用意するんやでｗ
989: 2019/05/23(木)00:12 ID:oHhuKr3A(1) AAS
新人や派遣の方が入られた時に指示するようにお話ししてください
てやったら結局ヌケだらけだというね....
もちろんこちらの経験でこういうこともありませんか、こんな例外は
ありませんかとか力の限りは尽くして拾い上げたつもりでもネ。
要するに業務の棚卸経験、適性の差がもろにでるというね、って40
年前から進歩してないじゃん。
SEが偉いって訳じゃないよ。むしろサービス部隊なんだからね。
省2
990: 2019/05/23(木)05:57 ID:qnoO+lBN(1/4) AAS
>>984
ユーザー数が少ないマイナージャンルというのも理由の一つだけど、
それ以上に、プログラミング言語みたいに、気軽にテキストでコミュニケーションを取れないことが最大の課題
このスレだって、もう3スレ終わるけど、具体的なRPAプログラムをUPして議論になったこと、一度もないよね
ここと同じ、事務員が多いVBAスレですら、コードを通じて具体的な議論が交わされている
RPAスレはそういうの、まったくない
コミュニケーションの労力が大き過ぎるから誰もやろうとしない
991(1): 2019/05/23(木)05:59 ID:qnoO+lBN(2/4) AAS
情報発信のコストが大き過ぎるから誰もやろうとしない
だからググっても何も出てこない
992(1): 2019/05/23(木)08:16 ID:ui9bHEhc(1) AAS
>>959
Webならブラウザの機能で同じことができると思う
993: 2019/05/23(木)08:46 ID:2adQ/sqL(1/2) AAS
次スレ
2chｽﾚ:tech
994(1): 2019/05/23(木)08:49 ID:2adQ/sqL(2/2) AAS
>>992
Webなら、ね。
Windowsネイティブアプリで同じことができるツールはそうそうないよ
995: 2019/05/23(木)08:53 ID:qnoO+lBN(3/4) AAS
>>991
地味だけど致命的な課題
言ってしまえばインターネットの力の大半を封じられたようなもの
996(1): 2019/05/23(木)08:54 ID:qnoO+lBN(4/4) AAS
>>994
inspectもあるしレコーダーもある
そもそもデスクトップアプリは極一部なのでそんな気にしなくていい
997(1): 2019/05/23(木)10:17 ID:+MKx2viq(1) AAS
>>996
Webアプリて流行りだしたの最近だし、まともなやつならAPI揃ってること多いからRPAなんてそもそも必要ない事が多い
今問題になってるボトルネックになるような基幹システムは殆どがデスクトップアプリだと思うよ
inspectって構造が見れるようになるだけで解析やセレクタ作成は自力でやんなきゃだし、そういう非効率な部分を解決する手段としてRPAは使えるというお話
998: 2019/05/23(木)10:37 ID:Ru90FyG3(1) AAS
おもいつき
ハードウェアとアプリケーションの間を埋めるOSとミドルウェアのように
アプリケーションとユーザーの間を埋めるのをRPAということにしたいと思う
この観点からRPAベンダーは作り直せ
つまり、何かをするボタンというのがあって、人間はそれをクリックするだけでよいし
タスクスケジューラでクリックするプログラムを起動しても良い
999: 2019/05/23(木)12:17 ID:JM+CLTRH(1/2) AAS
>>997
非効率かなー
構造がわかれば解析やセレクタ作成は秒単位の作業だろ？
その些細な作業のために全体的に非効率なRPAを導入するのはもったいないよ
1000: 2019/05/23(木)12:25 ID:JM+CLTRH(2/2) AAS
埋め
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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