[過去ﾛｸﾞ] Visual Studio 2019 (1002ﾚｽ)
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774: (ﾜｯﾁｮｲ 5b94-M+yY) 2019/06/24(月)21:26 ID:4XZ92T7U0(2/2) AAS
単に不正コピーしたいだけのクズじゃねーか
775: (ﾜｯﾁｮｲ 934b-HDPs) 2019/06/24(月)21:31 ID:cJeGNhcn0(1) AAS
>>767
コピーはともかく、期間ライセンスは買う気になれない。
776: (ﾜｯﾁｮｲ 915f-uGan) 2019/06/24(月)21:34 ID:JgeL2MhW0(1) AAS
そもそも、その辺にあるサブスクリプションとは考え方が違うから。
あと、一般的なサブスクリプションに相当し、契約期間中しか使えない「月間サブスクリプション」と
契約期間が過ぎても契約期間内にリリースされた最新製品も永続的に使用可能な
「標準サブスクリプション」の二つあるのがややこしいんだろうな。
ここでサブスクリプションを否定していない人は昔からある「標準サブスクリプション」の話をしている。
そして、これは単に Visual Studio 単体のサブスクリプションではなく
テスト環境のOSの提供まで含めたもので
省3
777: (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-eGkX) 2019/06/24(月)21:55 ID:VqIPgJyb0(2/2) AAS
ややこしいとかそんな次元ではなくて、サブスクへの拒否感だけでウダウダ言ってるだけだと思うけどね
778: (ﾜｯﾁｮｲ 936a-Im5L) 2019/06/24(月)22:09 ID:Y9x0dRru0(1) AAS
月間サブスクリプションなんて存在知らなかったわｗ
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-EcEU) 2019/06/24(月)23:33 ID:d7e7JOi50(1) AAS
今はLinuxへの対抗で開発環境そのものはただで配っててプラスアルファの開発用便利ツールとテスト環境用のライセンスをサブスクリプションで売ってる形なんだが理解してないよな。
780: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-6Ypt) 2019/06/24(月)23:43 ID:dKPtxXGwd(1) AAS
>>779
その解釈はちょっと違うね
Visual Studioの無料版は仕事ではほぼ使えないから企業で無料版を使う選択肢はないんだよ
781: (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-GnIt) 2019/06/25(火)01:18 ID:zsZioWuM0(1/2) AAS
Visual Studioって「開発用便利ツール」じゃね？
782: (ﾜｯﾁｮｲ 59da-EH65) 2019/06/25(火)05:11 ID:hYWx9HjQ0(1/2) AAS
CSCだけで仕事が済めばいいね
783: (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-GnIt) 2019/06/25(火)05:56 ID:zsZioWuM0(2/2) AAS
Visual Studio Codeを飛び越えやがった
784(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/25(火)07:37 ID:Xe7ucSUW0(1/3) AAS
VSインストール用のCDやDVDなどのメディアが配布してもらえるサービスって
ありますか？
785(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) 2019/06/25(火)07:57 ID:LOy7IknBa(1) AAS
ベンチャーだとVSCommunity結構使われてるそ
開発者5人以下ならセーフだもんな
786: (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-0kke) 2019/06/25(火)08:10 ID:8nWLHzthM(1) AAS
>>784
うまくやれば二層Blu-rayの数枚に収まるかも知れないけどディスクメディアは現実的ではない
実質的にダウンロード以外の入手手段はない
787(1): (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/25(火)08:36 ID:S67hXFxm0(1/3) AAS
VSのインストール・メディアを勝手に作って、勝手に販売しても合法でしょうか？
788: (ﾜｯﾁｮｲ 934b-HDPs) 2019/06/25(火)09:00 ID:2W1epp0R0(1/4) AAS
>>785
年商の制限もあるぞ
789(2): (ﾜｯﾁｮｲ 934b-HDPs) 2019/06/25(火)09:01 ID:2W1epp0R0(2/4) AAS
>>787
著作権法の複製権に抵触するのでNG
790: (ﾜｯﾁｮｲ 5347-6Ypt) 2019/06/25(火)09:44 ID:KoYuAQ6u0(1) AAS
>>785
ベンチャーでも大企業から受注した仕事をするのにCommunityは使えないんだよ
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-EcEU) 2019/06/25(火)10:39 ID:bVVBqFHY0(1) AAS
個人零細のSIに来る仕事というと大手では単価の合わない零細法人の案件が多いからそれはコミュニティで行けるってことだよ。
大手から仕事もらえるならサブスクリプション契約できるだけ貰えるだろうし下請けといいながら実質派遣で客先のライセンスを使うのも有りだ。
792(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/25(火)10:55 ID:Xe7ucSUW0(2/3) AAS
>>789
逆に、ネット経由でしか使えなくしてる現状は、独占禁止法に違反しそう。
793: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-ylgV) 2019/06/25(火)11:10 ID:TZapKQtld(1) AAS
諦めて買え
794: (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-EcEU) 2019/06/25(火)11:21 ID:9m75iArq0(1) AAS
>>792
お前iModeは独禁法違反ニダって言ってたよな
795: (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-eGkX) 2019/06/25(火)11:32 ID:+xMOMGeP0(1/3) AAS
会社規模や売上的にCommunity範疇外でもCommunity使ってる会社は多いんじゃないかと思ってる
796(3): (ﾜｯﾁｮｲ 934b-HDPs) 2019/06/25(火)11:39 ID:2W1epp0R0(3/4) AAS
>>792
意味不明。流通形態がネットのみとかたくさんあるだろ。
どこが独占禁止法に違反しているんだ？
797(1): (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/25(火)11:56 ID:S67hXFxm0(2/3) AAS
>>796
ネットとは、データを伝送できれば仕組みは問わないはずで、勝手に光ファイバーなどに限定している。
また、HTTPプロトコル自体がアメリカ発のものだから、アメリカに有利なのは当たり前なのに、
それを強制している。
本来、飛脚であろうが伝書鳩であろうが、データを伝送できればなんでもネットワーク。
USBメモリに書き込んで郵便配達でポスト投函してもネットワークの一種だ。
それを実質、光ファイバーなどの高速回線を使わざるを得ない状態にしているのが、
省1
798: (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-eGkX) 2019/06/25(火)11:57 ID:+xMOMGeP0(2/3) AAS
>>796
昨日のおじいちゃんやぞ
無駄な介護やめとき
799: (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fE7r) 2019/06/25(火)11:58 ID:Ny4KrZvfM(1) AAS
なにわけのわからんことを
800: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-M+yY) 2019/06/25(火)12:21 ID:GPLvwT4nM(1) AAS
何だただのバカかよ
801(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-fpSC) 2019/06/25(火)12:27 ID:yr+v8Fx4M(1) AAS
>>797
つまり日本のWIDEが開発したIPv6を使えば日本大勝利ですね。
ちなみに俺はkame projectに若者の時参加していたおっさんです。
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/25(火)13:17 ID:Xe7ucSUW0(3/3) AAS
本来、飛脚であろうが伝書鳩であろうが、データを伝送できればなんでもネットワーク。
USBメモリに書き込んで郵便配達でポスト投函してもネットワークの一種だ。
それを実質、光ファイバーなどの高速回線を使わざるを得ない状態にしているのが、
明らかに独占禁止法違反。
803: (ﾜｯﾁｮｲ 59da-EH65) 2019/06/25(火)13:20 ID:hYWx9HjQ0(2/2) AAS
>>801
itojunにとどめを指したのはおまいか
804: (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-Im5L) 2019/06/25(火)13:22 ID:JYAeHTmF0(1/2) AAS
>>802
だって一番高い速達よりも早く届くんだぜ？
何も画策なんぞせんでも、みんなそっちへ流れるだろ
805: (ｱｳｱｳｲｰ Sa0d-EcEU) 2019/06/25(火)13:24 ID:F5DlQM5Va(1) AAS
定額使い放題が決め手になったな。
806: (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-eGkX) 2019/06/25(火)13:32 ID:+xMOMGeP0(3/3) AAS
このおじいちゃん完全に痴呆が入ってるだろ
784 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) ：sage ：2019/06/25(火) 07:37:00.41 ID:Xe7ucSUW0(3)
VSインストール用のCDやDVDなどのメディアが配布してもらえるサービスって
ありますか？
792 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) ：sage ：2019/06/25(火) 10:55:36.19 ID:Xe7ucSUW0(3)
>>789
逆に、ネット経由でしか使えなくしてる現状は、独占禁止法に違反しそう。
省16
807: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oO75) 2019/06/25(火)13:35 ID:nw5vvlS+d(1) AAS
独占禁止法がなにかを分かってないあほかわいそう
ちょっと検索すればわかりそうなもんだが
808: (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-9Agz) 2019/06/25(火)13:53 ID:TXANwHa/0(1) AAS
IPを変えて同じこと書いてるな
つーか、書いたことを忘れて移動後に同じ事を書いて、また元の場所に移動して同じこと書いてる感じ？
809(1): (ﾜｯﾁｮｲ abda-s7Yz) 2019/06/25(火)14:52 ID:8tZqFW2y0(1) AAS
そういえば伝書鳩ってRFC1149で定義されているって聞いたことが
810: (ﾜｯﾁｮｲ 934b-HDPs) 2019/06/25(火)15:04 ID:2W1epp0R0(4/4) AAS
>>809
伝書バトではなく、鳥類な。
811: (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-Im5L) 2019/06/25(火)15:22 ID:JYAeHTmF0(2/2) AAS
伝書鳩は訓練が易しい順に
・伝書鳩
・往復鳩
・移動鳩
となっている
812: (ﾜｯﾁｮｲ 7112-br4T) 2019/06/25(火)15:48 ID:0JqJPPoY0(1) AAS
AA省
813: (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/25(火)15:58 ID:S67hXFxm0(3/3) AAS
本来、飛脚であろうが伝書鳩であろうが、データを伝送できればなんでもネットワーク。
USBメモリに書き込んで郵便配達でポスト投函してもネットワークの一種だ。
それを実質、光ファイバーなどの高速回線を使わざるを得ない状態にしているのが、
明らかに独占禁止法違反。
814: (ﾜｯﾁｮｲ 7973-oYnd) 2019/06/25(火)17:37 ID:xputV2in0(1) AAS
ひさびさの大物だなｗ
815: (ﾜｯﾁｮｲ d97c-br4T) 2019/06/25(火)18:10 ID:JOki/RdB0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
Intel、新プログラミング言語「Data Parallel C++」を開発中
816(1): (ﾜｯﾁｮｲ 499b-xOpR) 2019/06/25(火)21:45 ID:feJo4DuR0(1) AAS
独占禁止法は独占を禁止する法律ではないんですが
817: (ﾜｯﾁｮｲ b95f-F2Fz) 2019/06/25(火)22:52 ID:fKF9V5oH0(1) AAS
>>791
年商1億未満の本当の零細から個人SIにそんなに発注来る?
一般で言うところ中小はMS的に大手扱いで対象外だし。
818(1): (ﾜｯﾁｮｲ c140-ZuRM) 2019/06/26(水)00:17 ID:1iaIMQHp0(1) AAS
Express版で充分な内容のものしか作((れ)ないのであまり気にした事ないや
819: (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-GnIt) 2019/06/26(水)02:37 ID:ipMmM+NQ0(1) AAS
>>818
いつの時代の話ですか…
820: (ﾜｯﾁｮｲ 915f-udt/) 2019/06/26(水)06:14 ID:1CEJIh0n0(1) AAS
Visual Studio 2019 version 16.1.4
released June 25, 2019
外部ﾘﾝｸ[4]:docs.microsoft.com
Summary of issues addressed in Visual Studio 2019 version 16.1.4
・Fixed known issue: The debugger's worker process (msvsmon.exe) unexpectedly exited. Debugging will be aborted.
・Fixed known issue: VS 2019 crashes when debugging async code.
・Fixed known issue: Xamarin problem following update to VS2019 16.1.
省3
821: (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/26(水)07:19 ID:4dALn98c0(1/3) AAS
>>816
現状の法律がどうであれ、独占状態自体が大問題なので、禁止すべきで、
条項が足りないなら追加すべきだ。
822(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) 2019/06/26(水)07:36 ID:EfKB4lE+0(1/3) AAS
expressで作れないのってどんなのあるの
823(1): (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/26(水)07:37 ID:4dALn98c0(2/3) AAS
C++だとMFCが使えないのはかなり大きい。
824: (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-fpSC) 2019/06/26(水)07:52 ID:gw4sdcahM(1/2) AAS
Expressだとテンプレートはいろいろ入ってなかった気がする。
サービスとかOfficeアドインとか。
まあ、真っ白から自力で書けばいいだけだと思うけど。
825: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-GnIt) 2019/06/26(水)07:54 ID:PhRSMRl5d(1/2) AAS
>>822
.NET Coreすら無理やろ
Webは2015が最後だしもうレガシーアプリしか作れん
826: (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/26(水)08:00 ID:ghoq0O6D0(1/3) AAS
Wikipedia ：
独占的状態の規制（どくせんてきじょうたいのきせい）は、独占禁止法上の規制の
一つ。 その成立要件は同法の第2条第7項で、「独占的状態」にある事業者に対する
競争回復措置命令は同法の第8条の4でそれぞれ定められている。
827: (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/26(水)08:01 ID:ghoq0O6D0(2/3) AAS
「独占的状態」にある事業者に対する「競争回復措置命令」は同法の第8条の4で定められている。
828(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) 2019/06/26(水)09:09 ID:EfKB4lE+0(2/3) AAS
.net coreは使ったことないや
>>823
mfc使えないの結構前の話じゃ
829: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-GnIt) 2019/06/26(水)09:28 ID:PhRSMRl5d(2/2) AAS
.NET Standardも無理だからライブラリすら作れない、読み込めない
830: (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/26(水)10:55 ID:4dALn98c0(3/3) AAS
>>828
>mfc使えないの結構前の話じゃ
VS Express は、MFC使えないよね？
831: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) 2019/06/26(水)11:41 ID:EfKB4lE+0(3/3) AAS
あれインストールすれば使えなかったっけ
expressだめだっけか
832: (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-fpSC) 2019/06/26(水)11:47 ID:gw4sdcahM(2/2) AAS
噂にはExpressでもMFCが使えるようなったってのを2013か2015のあたりに
聞いたことがある気がするが、MFCでプログラム書いたことないから
実のところわからない。
833: (ｱｳｳｨﾌ FFc5-vzKt) 2019/06/26(水)12:24 ID:j/jfX9H7F(1) AAS
Expressだとアドイン未対応でResharper使えないから無理。
834: (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/26(水)13:41 ID:ghoq0O6D0(3/3) AAS
・ユーザは、Windows上で動作するアプリケーションへの不満を蓄積した。
・開発者は、開発環境のバグおよび仕様の不備により多大な時間を浪費した。
・競争相手は、すぐれたソフトウェアを買収され、よりすぐれたソフトウェア
とする機会を失った。
Microsoftのコンペティタたちは、その多くがすぐれたベンチャー企業であった。
パワーユーザがMSへの不満を解消するために、ライバル商品に走るたび、
Microsoftはこれを買収、または戦略的に排除し、競争相手を取り除いてきた。
省7
835: (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-0kke) 2019/06/26(水)14:45 ID:gdtSnQM3M(1) AAS
プロプライエタリ路線という意味ではAppleやOracleあたりは制限がキツい
MSやGoogleあたりの縛りはかなり緩い
836: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) 2019/06/26(水)18:16 ID:SzUPRntoa(1) AAS
Oracleに比べればどこもマシだよ
MSは昔の悪行の印象を引き摺ってるだけ
837: (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-Im5L) 2019/06/26(水)18:34 ID:0CK7SkXB0(1) AAS
昔の、か
昔のような正々堂々と狼藉を働くやり方から
影でコソコソという陰湿なやり口に変容してきたというところじゃね
838: (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) 2019/06/26(水)19:16 ID:dratHzb10(1) AAS
金の力に物を言わせて、競合製品の開発者を引き抜く手方を使いまくっているから
独占状態の有利な立場を利用して、競争を阻害している。
明らかに独占禁止法違反で、法的に競争回復措置が必要。
応じなければ、ライセンスプロテクトをはずしたものの流布を日本政府が
認めなければならない。
839(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) 2019/06/26(水)19:19 ID:bHDlLtN30(1) AAS
「独占状態にあるのに、競合相手を買収したソフトウェア企業は、プロテクトを
はずしたソフトの流布を法的に禁止できない」
という法律を作ろう。
840: (ﾜｯﾁｮｲ 4914-EcEU) 2019/06/26(水)19:30 ID:0eHSrTIS0(1) AAS
毛唐の中じゃまだMSは良心的な方というのがねえ
841(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oO75) 2019/06/26(水)21:16 ID:RuPk1TMqd(1) AAS
>>839
頭悪いんじゃないの
842: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-ylgV) 2019/06/26(水)21:23 ID:nmHzWHTUd(1) AAS
ここは生産性のない人間が多いな。
843: (ﾜｯﾁｮｲ 9301-w2KU) 2019/06/26(水)22:00 ID:pRYYqp230(1) AAS
>>841
相手すんなよ
844: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) 2019/06/26(水)23:25 ID:s+JfkIMGa(1) AAS
VS IDEなんか使ってる時点で生産性はお察しなんだよな
845: (ﾜｯﾁｮｲ db02-CdqE) 2019/06/26(水)23:50 ID:hlHDpxYs0(1) AAS
VisualStudio for Macで、制御文字が混入しまくってまともにコーディングできない症状の人いない？
見た目じゃ見えなくて、VSCodeにコードをはっつけたら姿あらわすという・・・これなんやねん
画像ﾘﾝｸ[png]:justpaste.it
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ 69da-lnZj) 2019/06/27(木)00:07 ID:8lUh295p0(1/2) AAS
od したらどうなる？
847(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-0L9F) 2019/06/27(木)01:35 ID:lUMXxq8F0(1) AAS
>>846
あああーー！原因わかったわ。MacのSettingsでCaps lockとCommand入れ替えてるんだけど、
VisualStudio for Macだと、Commandと認識されずにCaps Lockが入力されたことになってるっぽい（制御文字入力）
Macの標準機能でキー入れ替えてるのにおかしいやろ
848: (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-DLwj) 2019/06/27(木)06:10 ID:ynp0Kz4J0(1/2) AAS
>>847
サポートセンターに言えば割と迅速に対応してくれるよ
849(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) 2019/06/27(木)09:46 ID:/PHe8mN60(1/3) AAS
100%アセンブラだけでアプリ作ってるんだけど
これIDEでデバッグとかできるの？
850(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca7e-yKxc) 2019/06/27(木)09:52 ID:HYNdZZlc0(1/2) AAS
>>849
いや、さすがに半分はVisualStudio成分でできていないと無理。
851(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-DLwj) 2019/06/27(木)09:58 ID:T79SN/MeM(1/3) AAS
大半をインラインアセンブラで書いても
最適化でCコンパイラより劣るんじゃないの
852: (ﾜｯﾁｮｲ ca7e-yKxc) 2019/06/27(木)10:03 ID:HYNdZZlc0(2/2) AAS
>>851
昔はやったSuperPIみたいな演算系アプリだと、
アセンブラで書かれたロジックの最適化そのものも自前で行って
研究対象だったりするんじゃないのかな。
もっともSuperPIがそうなのかどうかは知らないけど、
あくまでイメージで。
853: (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) 2019/06/27(木)10:05 ID:/PHe8mN60(2/3) AAS
>>850
thx
854: (ﾜｯﾁｮｲ c114-uAY+) 2019/06/27(木)10:22 ID:MG2oEa/q0(1) AAS
コンパイラが未対応の新命令を使う以外の目的でアセンブラ使ってもコンパイラの最適化に勝てないという現実を見ないと。
そしてCPUが変わると最適な命令も変わる。
メモリのブロック転送をPentiumで必死こいてrep:movsbから書き換えたのに今のCPUだとrep:movsbが内部で最新のAVXに変換されてほぼ最速という。
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