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次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript (1002ﾚｽ)
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/
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331: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 06:00:58.71 ID:7CaEiwfk 常にってわけじゃないけど RangeやRectなどで繋がりのある組を明示すると意図を読みやすいと思う シンプルなケースは a < b で良いけど、複雑になる程inとかも使わず普通にメソッドで if (a ..< c).contains( b ) { print("含まれる") } if (a ..< c).contains( a ..< b ) { print("含まれる") } if (10 ..< 30).overlaps( 20 ..< 40 ) { print("重なっている") } if Rect(x:10, y:20, w:100, h:100).contains( Point(x:50, y:50) ) { print("含まれる") } http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/331
332: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 06:48:37.78 ID:5WqNet32 以下の2つの書き方がある 左に、小さく方を書く 0 < x and x < 100 左に定数を書く。 定数には代入できないため、すぐにエラーが発見できる 0 < x and 100 > X http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/332
333: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 07:13:44.39 ID:HcdhtgGT スレチかもしれないけど 人工知能が今後発展していくにつれて、CとかJavaとかRubyみたいな言語って廃れていって、人工知能に関連しない分野のプログラミングスキルは無価値になって、人工知能に特化したPython一強みたいな感じになるの？ プログラミング始めたばかりなんだけどふと疑問に思った（同じくらい初心者であるはずの知人がこれからは人工知能に関わる言語だけやっていればいい、それ以外じゃ食っていけない、みたいなこと言ってたから） こういう話題は何度も出ていてうんざりしてたらごめん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/333
334: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 08:18:58.41 ID:Y3BoGqKi >>332 下はヨーダ記法って言ってな 時代遅れなんだよ池沼 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/334
335: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/02(日) 08:33:01.84 ID:KdakvMsf 人工知能というか機械学習な その中でも深層学習ってやつね pythonは特化してるわけじゃなくて深層学習に必要な行列計算が簡単に書けるnumpyというライブラリがあるから使われている 未来のことは分からないが、気にしても仕方ないように思える プログラマにとって技術の陳腐化は日常的なことだし 機械学習やりたいならプログラミングじゃなくて統計を学んだ方がいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/335
336: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 08:46:50.28 ID:RsxSrY9y >>333 世の中の全てのコンピュータが人工知能とやらになればそうなるかも知れんが 物理的にあり得ないので、その他の言語が廃れることはないよ それどころか、コンピュータが多様化してるからどんどん新しい言語も必要になってくる だから、このスレが存在してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/336
337: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 08:59:02.89 ID:KFJPmGJr >>333 そのpythonが今強い理由がCで書かれたライブラリなんだよなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/337
338: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 09:00:04.40 ID:W5ilUQmj 囲碁と画像処理のスキルが無価値になったから言語は滅亡するというのは意味不明だな 0 < x はセンス悪い説よりももっと意味不明 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/338
339: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 09:11:23.18 ID:TkJi8FAz まぁCythonってあるもんな https://www.oreilly.co.jp/books/images/picture_large978-4-87311-727-0.jpeg 大体それの知識だけっていう狭い視野の人間は碌なもの作れない プログラミングに絞って言えばOSとかネットワークの事もっと知ってろよってな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/339
340: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 09:12:14.22 ID:2NNLLZ0f >>336 ＞だから、このスレが存在してる カッコイイ(ﾟ∀ﾟ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/340
341: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 09:15:33.58 ID:9dGgsJL0 >>333 人工知能によってプログラミングが要らない時代になったとしたらそもそもPythonも不要だから無駄 例えばメルカリみたいなシステムを作るとして、今だとAIって写真を画像認識して自動的にカテゴリ分けしたりするのに使うわけ 一方、出品などシステムの「仕組み」の部分は人間が手作りしてて、こういうのは前者よりも遥かに複雑でAIには難しいの 後者がAIに置き換わる頃には「AIを使う」プログラミングなんてとっくにAI化されてるよ 「AIを作る」側になるなら話は別だけど、後者をAI化できるほどのレベルになれば今みたいに個別にAI利用システムを開発するんじゃなくて どっかが開発した汎用的なAIをサービスやパッケージとして利用する形になるだろうから、 最終的にAIベンダーとして残るのは本当に1つか2つの企業だろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/341
342: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 10:00:25.05 ID:ceygCyU3 >>333 知り合いもどうせ大学生とかそんなレベルなんだろ mac使って自称データサイエンティスト（）とか名乗ってる意識高い系の方々は自分がバカだと気づかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/342
343: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 10:02:50.62 ID:ceygCyU3 mac使ってカタカタターンってやって これをこうしたらいいだけなんですよと謎の上から目線 あなたたちのやってることは間違ってました でも自分がなにか失敗したら顔真っ赤にして老害ガーとか言い出すゆとり世代 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/343
344: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 10:24:08.52 ID:W5ilUQmj GUIブームの時も、グラフィックがあるから文字は無価値になるとか言われていたような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/344
345: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 10:30:13.21 ID:KFJPmGJr 幅が広すぎて無意味だということに誰もが気づいて廃れた言葉である「ゆとり世代」を未だに使っている人がいるのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/345
346: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 11:00:08.66 ID:W5ilUQmj 登場人物の心を読むスキルを使うための登場人物 心を読めるから言葉は無価値になるという http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/346
347: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 13:46:55.56 ID:TkJi8FAz >>342 学生よりも分野外のおっさんの方が変な夢見過ぎな気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/347
348: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 14:46:45.62 ID:u8rOx+S9 AI妄想を差し引いたPythonはごく普通のスクリプト言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/348
349: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 17:35:10.60 ID:IGne1itN 計算科学にも使える数少ないスクリプト言語やぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/349
350: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 20:08:30.54 ID:UJ9ET2d1 しかも極初期からOpenGLバインディングが使えたという魔改造スクリプト言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/350
351: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 20:33:11.59 ID:JNdlpPmy Pythonさほど好きじゃないけど、こいつが居なかったら Rubyとかいうクソ言語が流行ってた可能性もあると考えると Pythonが存在してくれて良かったと心から思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/351
352: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 20:45:40.92 ID:kJn49GH1 手放しに良い言語とは思えないけど変えが効かない言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/352
353: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/02(日) 20:50:30.02 ID:Tb3tt8fk luaでいいわ 一番ｼﾝﾌﾟﾙ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/353
354: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 21:24:26.73 ID:ZCYaZIQc 俺はRubyでいいわ なんかPyキチが目の敵にしてるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/354
355: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 21:29:19.32 ID:Y3BoGqKi Pythoはsyntaxはまーしょうがないにしても 設計がウンコですわ PHP並に酷いものもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/355
356: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 21:32:00.92 ID:TkJi8FAz PHPは7になってから大分切り捨てられたけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/356
357: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 21:56:03.31 ID:wjrBsTt/ >>356 切り捨て？詳しく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/357
358: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 22:15:39.01 ID:TkJi8FAz 旧式のmysql接続モジュールとか旧式の正規表現とかが主だった切り捨てだったかな 5.xで非推奨って言われてた関数の類がバッサリ切り捨てられてた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/358
359: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 22:16:48.58 ID:TkJi8FAz あとクラスの書き方もフィールド宣言にvarとか書けなくなってたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/359
360: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 22:20:46.75 ID:Y3BoGqKi array_ナンチャラとかいうウンポコペチプーの代名詞みたいなそびえ立つクソはどうなりましたか（小声） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/360
361: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 22:58:40.04 ID:mf3TKdIM pythonが良いというよりperlのクソみたいななんでもあり感を無くしたのが良かったってだけ。 余計なことをしない言語が良い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/361
362: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/02(日) 23:10:24.54 ID:Tb3tt8fk つまりlua使っとけば間違ない という結論になる 余計な機能があるせいで いちいち余計なことを覚えないといけないという悪循環もなくなる pythonは余計なもん大杉で初学者にも不向きといえる 余計なもんないほうが初学者もとっつきやすい 覚えることも少ない 簡単なのが一番 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/362
363: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 23:41:05.75 ID:kJn49GH1 Luaさんにもnumpyがあればなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/363
364: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 00:10:22.82 ID:8OmPihsG luaさんはjsと似てた記憶しかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/364
365: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 00:13:49.32 ID:EdWLStdR LuaさんについてはRubyと同じくIf End ifのクソ文法だったことも覚えている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/365
366: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 00:28:46.48 ID:9rZ1YNmO luaは思いのほか流行ったけど、一般的なスクリプト用途で使ってる人なんているの？ 使い捨てのスクリプトは、Rubyがいい。なんとか持ちこたえて欲しい システムに入ってないから好きなバージョン使えるし、読みにくいかわりに書きやすいと思う Python2しか使ったことないけど、Pythonって積極的に選ぶものでなく、消極的に選ばれるものだよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/366
367: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/03(月) 00:38:38.73 ID:E2St7m4+ luaは必要な機能を自分で拡張して使うもんだからな cとの相性は抜群 そのﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞも簡単 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/367
368: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 07:57:27.37 ID:nea64YB1 ツールスクリプト用途では相変わらず Ruby は使える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/368
369: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 08:12:21.90 ID:qF0KQ+zY 使い捨てなら入ってる力高いperl5かな Rubyの出番はねえな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/369
370: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 08:18:21.47 ID:nea64YB1 最初から入ってるかどうかどうでもよすぎるしそんな理由で今さらperl5使うことはないなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/370
371: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 08:35:37.94 ID:fCvrhDfC Luaは正解だがPerlも正解だよ そしてPerlは悪とか正解は一つとかいうのを信じる人はPythonに集まった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/371
372: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 09:31:57.09 ID:PK1fysIy 配列インデクスが1から始まるとかいう狂気 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/372
373: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 09:51:52.31 ID:4uYLlRfz 無学だから教えて欲しい プログラミング言語の配列に0-indexが多いのって、Cの配列がアセンブラに寄せてあってaddress+0からスタートしてるからだと思ってるんだけど正しくはどうなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/373
374: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/03(月) 10:42:48.89 ID:XmaAZlOW >>373 まあ0からにするとコンピュータ的にコード作りが楽になるからそんな感じになるのが多いわけだが、必ずそんな風にコンパイラを実装しなければいけないということもないわけで、要するに実装依存だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/374
375: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/03(月) 10:47:17.64 ID:r5JPflBu ゼロには配列の数が入ってる。 みたいな言語だって構わないんだが。 C実装者はポインターと配列を同一視しちまったんだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/375
376: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 10:49:35.37 ID:Cn69eR5C Cの配列長さの管理し辛さは異常 Fortranみたいな-fcheck=allもないし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/376
377: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 10:53:15.83 ID:KtzMniM3 学がないやつが答えるなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/377
378: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 11:10:55.19 ID:r5JPflBu まあ、C言語はマクロアセンブラの兄貴分みたいな感じで 当時のメインフレームのアセンブリ言語を扱いやすくしただけだしな。 あんま言語自体の吟味はして無いんじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/378
379: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 11:50:29.43 ID:fCvrhDfC 0からn-1方式はn=0の場合に-1という概念が出てくる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/379
380: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 14:22:27.95 ID:28KD1V62 >>373 逆に今のプログラミング言語で配列インデクスが0始まり以外のものは皆無だと思うんだが。 なれの問題でしかないから諦めろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/380
381: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 14:25:10.86 ID:qF0KQ+zY Julia Fortranくらいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/381
382: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 14:43:06.78 ID:4uYLlRfz >>380 別に0-indexがしんどいとも1-indexがいいとも言ってないんだよなぁ…… むしろmatlab/juliaでもにょった位の人間だよ 明確な理由がもしあったなら知りたかっただけ 教えて下さった皆様ありがとうございました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/382
383: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 15:16:29.27 ID:KtzMniM3 zero-base one-baseで検索すれば学のあるひとの意見きけるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/383
384: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 15:35:11.66 ID:3jNxfK9B あまり関係ないけど 初等数学で a1, a2, ... だったものが程度が進んでくるといつのまにか 当たり前のように a0 (ゼロベース添字) も扱うようになるのは 0という概念とそれを表す文字が歴史的に途中から現れて 自然数に関する種々の定理を0を含めるように一般化するようになったため イギリス人が他国と違って階段を1階分登った階を1階、2階分登って2階と呼ぶ理由は不明 1ベース言語はアメリカ人が、0ベース言語はイギリス人が設計したなら分かりやすいが 別にそんなこともないようだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/384
385: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 15:38:27.95 ID:IhCpGxvm >>378 C言語の設計者には、不必要なオーバーヘッドやリソースの消費は発生させないという明確な意図があったから、配列のサイズなんてメモリ上に保持しないで、必要に応じてプログラマが頑張れっていうスタンスだったはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/385
386: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 15:46:32.52 ID:3jNxfK9B cの場合lightweight配列として使えるポインターがあるから 配列は配列でPascal風にサイズありでも良かった気もするな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/386
387: a4 ◆L1L.Ef50zuAv [] 2018/09/03(月) 16:15:35.94 ID:UyEBRJ4v こんにちは。a4と申します。人工生命技術を用いた喋る人工知能を作って、自然言語で プログラミングする研究をしています。ソフト名は矛盾記号の反対の「T」と言います。 協力者を募集しています。 現在の研究内容はこんな感じ。 http://www.01ken.com/pic_kahaku5.png こちらのスレでやってます。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535821055/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/387
388: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 16:20:09.50 ID:eGuGzjoZ ついにきたか こんなスレで使う道具でグダグダ言ってるだけの俺らには難しすぎるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/388
389: a4 ◆L1L.Ef50zuAv [] 2018/09/03(月) 16:28:36.91 ID:UyEBRJ4v >>388 僕も１５年くらい前は2chのプログラム技術板で馬鹿にされて、それから技術的に成長 ということになったんですが、俺らには難しすぎるよ、と言われるくらいになっちゃった のか、です。技術馬鹿になっただけで、お金だけはほとんど入りませんが＾＾； 返信はありがとうございます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/389
390: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 16:47:31.50 ID:hACEDIiH 勝手に"俺ら"とまとめちゃったけどもちろんわかるやつもいるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/390
391: a4 ◆L1L.Ef50zuAv [] 2018/09/03(月) 16:58:04.85 ID:UyEBRJ4v >>390 そうですね。そうだと思って書いたんですが、やっぱり教授とかそういう人になって いくのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/391
392: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 18:19:26.50 ID:Oq3hcp2i >>386 > cの場合lightweight配列として使えるポインター どういうこと？ lightweight配列って何？ その用語はどこに定義されてんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/392
393: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 18:58:47.73 ID:3jNxfK9B lightweight は単なる英語だけど… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/393
394: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 19:34:56.99 ID:fCvrhDfC 単なる道具にすぎない言葉なのになぜか厳密に定義するのが良いんだよな お金も企業も経済成長も単なる道具だが舐めない方が良いんだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/394
395: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 19:57:16.94 ID:ApG59r/S そりゃメモリ内容そのまま持てば軽いといえば軽いだろうが。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/395
396: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:25:31.43 ID:I4M/KSwq >>392 多分深い意味はないと思う 「ポインタで配列を表現できるから、それとは別にサイズ付き配列の仕組みがあっても良かった気がする」 と言いたかっただけだろう まあCにはそんなもん要らんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/396
397: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:45:44.58 ID:cO96euev さすがに今時Cでも配列のポインタと長さはセットでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/397
398: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:54:22.53 ID:r5JPflBu sizeofすれば配列かポインターか分かるよな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/398
399: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:55:50.15 ID:EdWLStdR そんなの関数の入り口次第じゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/399
400: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 21:30:30.70 ID:R+bW4pe5 >>397 ポインタはただのアドレスの値だから長さの情報を持たない >>399 宣言の仕方に関係なく配列が関数に渡されたらただのポインタ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/400
401: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 21:34:59.86 ID:nofQDRzL cみたいなオワコン言語の話は飽きた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/401
402: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 21:41:30.89 ID:V5YVGq7g >>401 C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが 簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを 追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。 C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、 それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる: うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が 安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、 もはや笑えるレベルを超えている) 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに 効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには アプリ全体を書き直さなきゃなんない。 言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに 限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、 ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい 「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/402
403: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 21:46:53.09 ID:rGZ2KDSV >>402 これほんと好き http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/403
404: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:32:26.84 ID:fCvrhDfC オブジェクトモデルに依存しないテンプレートライブラリはないのかと 型システムの改善だけが目的の OOでも関数型でもない言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/404
405: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:35:22.03 ID:Fy+nFo6J アイデアあるなら自分で作ればいいじゃん そのほわぁっとした言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/405
406: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:41:51.09 ID:oi2j2blh what? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/406
407: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:43:23.81 ID:vcilZH89 そもそもテンプレートライブラリが何を指すのかあいまい いまメジャーなwebでのテンプレートライブラリなのかc++のようなテンプレートライブラリなのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/407
408: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:43:45.20 ID:5yiOqgJ4 C2langが比較的近いか？ 最近動きが少ないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/408
409: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 22:58:56.69 ID:Oq3hcp2i >>396 考えるだけ時間の無駄だからもう考えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/409
410: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/04(火) 01:16:34.46 ID:DYiL9D8B C言語でもVLAはサイズ情報持ってるというのに誰も知らんのか…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/410
411: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/04(火) 09:11:29.60 ID:W1MTXd47 知ってても直接関係ないこと言わない 知性があれは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/411
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