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次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript (1002レス)
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/
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764: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 18:56:38.45 ID:2OBoRQQZ Jupyter Notebookが本体で そのスクリプト言語くらいの扱いでしかないと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/764
765: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 20:39:05.07 ID:yOBfT83U Rubyの本スレで◆QZaw55cn4cがつるし上げられているけど、 お前なにやったんだ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/765
766: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 20:40:27.87 ID:HSx0xrFN スレチにも程がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/766
767: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 20:42:57.05 ID:yOBfT83U 自演はもういいよ なにやったらあんなに恨まれるんだよ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/767
768: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 21:09:30.39 ID:SXPglPBy 今日書店回ってきたけど新しく出たRustの本手に取って見てる人わりと居たな stack overflow2018年の好きな言語ランキングで話題になってたからなのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/768
769: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 21:11:05.72 ID:kYkr9iO1 次世代言語ってrustくらいしかないよな んで次世代言語の話が出来ないやつが関係ない話で盛り上がっているんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/769
770: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 21:41:20.72 ID:/YqXtscO 大胆な切り捨てをしてるっていう点ではGoも先鋭的だとは思うけど 個人的には言語じゃないがNodeは次世代的なものだと思うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/770
771: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 21:44:35.30 ID:j/6nk0eH luaはもともとすべてが切り捨てられてる 超シンプルだからな つまりこのスレにいるような低学歴知恵遅れやシロウトを切り捨ててる だからこのスレでは上位にあがらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/771
772: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 21:49:17.75 ID:obhERXW7 >>750 中3女子がいないから理解する気にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/772
773: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:01:58.00 ID:/YqXtscO LuaってさCと連携を前提にしたスクリプト言語なのならPHPみたいにわりとCと近しい文法にすりゃいいのに なんであんな文法になってんの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/773
774: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:06:36.98 ID:9bwpgXki >>771の学歴がそろそろ知りたいわw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/774
775: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 22:21:39.74 ID:j/6nk0eH ちなみにこれから将来世界をほぼ完全に支配するスクリプト言語をしってる もうすぐ完全に支配的になるのも確実 このスレにいるようなクルクルパー以外も知ってる 間違いなくjavascript 各種統計からもほぼ明らかだからな このスレは結構ムダだったりするワケ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/775
776: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:22:22.74 ID:/YqXtscO >>775 じゃあLua要らないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/776
777: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 22:24:27.68 ID:j/6nk0eH luaはCとスクリプトの組み合わせで 間違いなく別の方向に進化して生き残る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/777
778: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:26:10.72 ID:t5p2r52F luaが生き残るのに最大の問題、障壁は確かにJavaScriptであるとは思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/778
779: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:26:43.49 ID:IDFkn5eV >>773 one-passにしたかったんだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/779
780: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:30:16.12 ID:TEnoIcVb もう組み込みもJavaScriptでいけるよ。Luaの優位はほとんど無くなった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/780
781: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:32:40.97 ID:/YqXtscO >>779 それ文法・書式に何か関係あること? ゴメン意図がイマイチ掴めない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/781
782: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:42:21.40 ID:IDFkn5eV >>781 pascal系の文法はone-pass compilerを作れるようになってて、 その成果を取り入れることができるのがpascal系の文法を採用する利点かなと思う C系の文法だとone-passは困難というか、たぶん無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/782
783: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:43:19.61 ID:gxn/tgUu >>782 one-passって何 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/783
784: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:45:57.91 ID:BO7ME02t >>773 Cに近くするなら0をfalseにするべき (0==1) == 0 がtrue http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/784
785: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:51:35.11 ID:IDFkn5eV >>780 host program作る側からしたらLuaのほうが楽、ってのはLuaの優位だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/785
786: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:52:37.38 ID:/YqXtscO >>782 Pascalがコンパイル速いってのはなんとなく分かるけど インタプリタにも何かしら関係あるの? >>784 言語仕様じゃなくてあくまで書き方の話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/786
787: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:57:36.05 ID:BO7ME02t Luaはfalseとnil以外は真だから if(0)とかの意味はCと違うんだよ 違うならCに似ていない方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/787
788: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 22:58:08.94 ID:IDFkn5eV >>786 luaはバイトコードにコンパイルして実行してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/788
789: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 22:59:50.37 ID:j/6nk0eH コードみてみるとこの部分もじか打ちで書かかれてて少ない 字句解析器(コメントいれて565行)、構文解析器(コメントいれて1650行) LL法でやってないと いまどきじか打ちで構文解析なんかやってないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/789
790: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/08(土) 23:23:51.90 ID:j/6nk0eH LuaVM(コメント入れて1332行)も簡素なスタックマシンで超コンパクト ムダにサイズだけでかいゴミVMより遥かに優秀 そして速い 非の打ちどころがないわ。。。 スクリプトを組み込むならlua一択 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/790
791: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 23:37:02.20 ID:BO7ME02t でもluaには仕様変更があるから luajitの方は仕様変えてないから互換性がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/791
792: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 01:39:11.36 ID:hqxFn6TQ Goodbye, Lua https://realmensch.org/2016/05/28/goodbye-lua/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/792
793: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 05:03:39.41 ID:FPdkWPAu まともなプログラマは皆最終的には自らの経験に基づいてTypeScriptの正しさを理解するんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/793
794: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 07:25:05.43 ID:pYJ0iIE4 TypeScriptは第三者の型定義ファイルやjsonの取り込みとかで、型情報が足りないことがあるのが辛い。 元々動的言語で書かれたものに、型情報を与えるためにジェネリクスを変態進化させてる。 結果エラーメッセージがわかりづらくなったりする。 でも一番辛いのは型情報に嘘がはいってくるパターンがある事。 オプションでいいから動的に型チェックする機構がついててほしいわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/794
795: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 07:34:59.91 ID:ubMLwZae 半角キチここにも来てたのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/795
796: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 08:36:25.21 ID:UvF45WNM >>785 だからそれも含めてもう大差ないよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/796
797: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 09:15:02.71 ID:onTVqdeA TypeScriptといいGoといい、少々欠点があっても必ずしも最高に使いやすいものでなくても、 最終的には思想が論理的に明確で正しい言語が勝利するというのはいかにも欧米的な感覚だと思う RubyもRailsは徹底したDRYという思想が受けたけど、肝心の言語が「なんか楽しい」じゃ先は知れてたわけだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/797
798: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 09:20:04.23 ID:j0ffJWC/ 優位な言語が一つだけ選ばれて勝利するとかいう理想はもうない 言語は二つ以上選ぶ その二つに優劣をつけられない現実を見ろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/798
799: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 09:22:08.02 ID:r+azTnm2 言語が「勝利する」とか言い出すのがいかにもSESの底辺土方って感じだなあ ○○言語: 経験年数○年 っていう数字が何より大事だから仕方ないね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/799
800: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 09:30:53.38 ID:VTYeK97K goはgoogle様が作ったから受け入れられているだけ oracleが作ってたらコテンパンに叩かれて誰も使わなかっただろうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/800
801: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:23:14.17 ID:j0ffJWC/ pythonはTMTOWTDI反対の思想が強かった頃は微妙だった 今も人気があるというより思想無視してフリーライドするための言語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/801
802: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:28:36.17 ID:QyTPhiEs 実行環境構築が容易で、map, リストがデフォルトであって、 適当にライブラリ揃ってりゃそりゃ使われるわ。 クソみたいな思想よりもそういう当たり前のものが揃ってることが重要っていう わかりやすい例だと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/802
803: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:29:10.28 ID:9h0HyZsY >>799 グーグルの採用も、 言語経験年数○年って記載されてるけど? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/803
804: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:43:37.12 ID:CzrDICfV 型無し生JSとヤルのは危険でしょ 論外 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/804
805: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:46:44.18 ID:MeVCq1uS 最初はjsとpyやって最後はcやってgo http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/805
806: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:48:35.68 ID:CzrDICfV あーーーーーーーーjsのpyもみてええええええええええええええ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/806
807: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:49:32.08 ID:UqPDOpqp 最終的にはtsとgolangだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/807
808: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 11:00:47.63 ID:s3X/LRzT トランスジェンダー小学生はマニアックだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/808
809: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 11:05:45.56 ID:661wAWXJ >>796 ほんと?エンジンはV8? host書く側の負担が軽くなってるとは思うけど、まだLuaほど楽ってことはないと思うけどなあ スクリプト書く側のコストまで加味したらLuaよりJavaScriptのほうが優位って話ならわかるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/809
810: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 11:31:44.04 ID:4j2Kj4Fd V8組み込もうとすると辛さが出てくるだろうけど、jscあたりだとまだ楽だとは思うな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/810
811: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:26:43.14 ID:r+azTnm2 >>803 だから「googleでも言語経験年数○年っていう数字が何より大事だ」って思ってるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/811
812: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:29:47.84 ID:UvF45WNM >>809 上でも書いたけどChakraCore。 V8と比べてコーディングの手数は少ないしビルド済みのバイナリもあるし、使い勝手はほとんど Luaと変わらんと思う。 まぁ、Luaの方は5.1→5.2でモジュール周りの仕様が変わったのに嫌気がさして捨てた口なんで そのころの印象だけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/812
813: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:32:54.05 ID:l6rR/pcc >>811 その解答の答え派遣だって同じだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/813
814: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:40:54.49 ID:sz386SaN >>813 いや、底辺SESでは実際に 「○○言語: ○年」が何より重視されてるよ そもそも受け入れ側にもロクに技術面の知識ないから、それでしか測れない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/814
815: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:47:49.68 ID:Lo5BVFPS JSは学校へGo! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/815
816: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 13:26:25.00 ID:661wAWXJ >>812 確かに良さそう。試してみる。ありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/816
817: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 14:02:14.92 ID:CzrDICfV PHP歴10年のオッサンの使えないことと言ったらこの下ない やる気がある分まだ新卒の方がマシという http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/817
818: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 14:33:31.48 ID:17nN/77v PHPはピンキリだよ 個々でかなり差が出る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/818
819: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 14:40:42.17 ID:8bIBuCJy オッサンだけど最近jsに興味わいてきた nude.jsってのを使ってみたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/819
820: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 14:42:12.68 ID:OyS4oWhx オッサンだけど最近jsに興味湧いてきた 犯したい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/820
821: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 15:09:59.22 ID:xQ4kx/ZM >>817 Ruby歴10年の元意識高い系の使えなさに比べたらマシだよ 無能な働き者って感じだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/821
822: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 15:12:53.58 ID:17nN/77v >>821 無能かどうかには言語はあんま関係ないと思うよ ただ意識高い系は総じて無能だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/822
823: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 15:14:56.35 ID:VTYeK97K 使い捨てのスクリプトならphp使うよ file_get_contets便利だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/823
824: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 15:17:33.47 ID:V1LakR3i さすが職を転々としてるだけあって そういうの詳しいのが多いわ やっぱりこのスレは 低学歴底辺がスクツなのがよく分かる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/824
825: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 15:19:09.97 ID:V1LakR3i マジな話でな ひたすらスクリプトばっかり書いてるのなんか こんなのしかいないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/825
826: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 16:01:48.50 ID:TAQT5wBe 無能で働かない俺より酷い奴はいないと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/826
827: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 16:41:31.48 ID:CzrDICfV >>823 はいゴミ確定 頼むから世に出てくるなよ害虫ゴキブリPoorHPoop 地獄に堕ちろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/827
828: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 17:38:40.43 ID:4xLE2iMW なんで使い捨てにPHP使っただけでゴミ確定なの? 使い捨てなんだから何で書いてもよくね? ゴミをゴミで書いて何が悪いの? 取り敢えずPHPってだけでバカにして見下すことで 優越感に浸りたいだけの屑にしか見えないんだけど… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/828
829: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 17:41:23.80 ID:V1LakR3i rubyガイジ phpガイジ pythonガイジ 同じ分類のガイジ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/829
830: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 17:42:02.97 ID:HmjySzmy やっぱり言語はC#! みんなも.Net Coreつかお! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/830
831: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 17:45:15.10 ID:3V892lJx 企業にロックオンされてないけどライブラリが充実してて汎用性も高い言語って少ないよねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/831
832: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 17:46:29.49 ID:VTYeK97K ロックインだら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/832
833: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 18:05:20.44 ID:Q75h51/+ .Net Coreって.Net frameworkよりだいぶ遅くない? 将来的にはMSがなんとかしてくれるんだろうけどまだ様子見 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/833
834: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 18:12:35.99 ID:CzrDICfV >>828 必 死 だ な 藁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/834
835: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 18:16:21.98 ID:xROwGIF/ この荒らし方、アンチ君だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/835
836: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/09(日) 18:38:53.47 ID:xROwGIF/ よく見たら他のスレも荒らしてる pythonのステマが出来なくなったからって荒らしはだめだよアンチ君 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/836
837: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 18:58:59.40 ID:p813oIKq >>833 いやいやめっちゃ速くなってるからw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/837
838: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 19:00:59.41 ID:vTuqJqWe >>836 Pythonにステマが必要と思ってる時点でズレてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/838
839: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 19:02:50.99 ID:wtNQgOnd 実行速度はともかくオープンソース化は正直10年遅かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/839
840: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 19:22:12.50 ID:Q75h51/+ >>837 あれっと思って今自作の小物プログラムで測ったらほとんど変わらなかった 若干coreが遅いくらい 前試した時倍くらい違うと思ったんだけど勘違いだったか core2.0でやったからcore2.1でパフォーマンスも改善されてるらしいから逆転してるかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/840
841: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 19:54:05.50 ID:Q75h51/+ 単純にライプニッツ級数の計算で測ったらcoreのが倍くらい速かったわ いろいろ条件で変わるんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/841
842: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 20:01:40.73 ID:p813oIKq >>840 正直比べ物にならない https://www.ageofascent.com/2016/02/18/asp-net-core-exeeds-1-15-million-requests-12-6-gbps/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/842
843: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 20:02:14.95 ID:17nN/77v >>828 使い捨てと言えば自分もCSVからINSERTクエリ作るためだけにC#で使い捨てプログラムとか何回も書いたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/843
844: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 20:04:58.67 ID:17nN/77v >>836 Pythonのステマっていうなら書店にでも言ってくれよw 今現在だと下手すりゃJavaコーナーよりもPythonコーナーの方が広いくらいなんだからさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/844
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