[過去ﾛｸﾞ] 次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript (1002ﾚｽ)
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686: 2018/09/08(土)07:26 ID:Y566y+a1(1/2) AAS
Professionalってスペル書けないの？
687: 2018/09/08(土)08:06 ID:CILJ2Yld(3/4) AAS
いまPythonが使われてる分野を、どの次世代言語が取って代わるのか
そういう話題でのみPythonは出て来るべきだね。間違っても次世代言語にはならないんだから
Rubyはすでにオワコンなので、上の観点でも話題になりようがないけどw
688: 2018/09/08(土)08:34 ID:Y566y+a1(2/2) AAS
JavaerだってPHPerだってアンチが居るからって別に気にしないけどRubyerは何故そんなにアンチの存在が気になるのか(哲学)
689: 2018/09/08(土)08:37 ID:oQQUY/LS(1/2) AAS
Railsは流行った後オワコン化したがRubyはそもそも始まってないぞ
690: 2018/09/08(土)09:07 ID:9bwpgXki(1/3) AAS
お前らホントにrubyが好きなんだなｗ
691(1): 2018/09/08(土)09:19 ID:qhaEBYnI(1/3) AAS
言語好きは気をつけた方がいい
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
692: 2018/09/08(土)09:30 ID:9bwpgXki(2/3) AAS
>>691
Goって叩かれてるの？
よく考えたら嫌いな言語なんて俺無いな
使ったとき苦しめられたのはPHPとLabVIEWくらいのもんで
それすらもどっか可愛げはあるし嫌うやら憎むやらは無いな
だからRubyアンチの人の原動力がどこにあるのか不思議だし興味あったりもする
693: 2018/09/08(土)09:33 ID:JZn3TP+J(2/2) AAS
言語機能が嫌いな言語はあんまりないけどシンタックスが嫌いな言語はいくつかある
694(2): 2018/09/08(土)09:43 ID:/YqXtscO(4/15) AAS
Haskell,Rust,Scalaって列べられてるけど
Haskell,ScalaとRustはちょっと毛色がちがくない？
695: 2018/09/08(土)09:53 ID:CILJ2Yld(4/4) AAS
>>694
毛色が違うのはそうだけど、そこではML由来の言語って意味で並べてるからね
696: 2018/09/08(土)09:53 ID:TEnoIcVb(1/3) AAS
関数型C++って感じで、共通する部分は多い印象
697(1): 2018/09/08(土)10:04 ID:qIlVPiOt(2/7) AAS
代数的データ型
LispにはないがMLやHaskellやErlangにはあるやつ
698(1): 2018/09/08(土)10:20 ID:qhaEBYnI(2/3) AAS
>>694
話のポイントはそこじゃないだろ。
＞これすなわち、自分のホームに近い話題ほど論理よりも感情が優先されてしまうということ。
むしろこれ。
699: 2018/09/08(土)10:21 ID:2OBoRQQZ(1/3) AAS
Golangはすぐ他の言語をdisり始めるから
700(1): 2018/09/08(土)10:27 ID:LzkjeqyB(1) AAS
荒らしは無視すべし！
基本、ソースコードを書かない奴は、プログラマーじゃないから無視すべし！
701(1): 2018/09/08(土)10:29 ID:sfirHVEA(1/2) AAS
>>697
知ったか乙、Erlangにも無いよ
702(1): 2018/09/08(土)10:39 ID:/YqXtscO(5/15) AAS
>>698
言語的にってのもそうだけど利用者層的にって意味で
Haskell,Scalaってなんか理想主義で学者が好きそうじゃない？
Rustの方はもっと実用主義っぽいと思ったんだけど
703: 2018/09/08(土)10:42 ID:qIlVPiOt(3/7) AAS
>>701
どういう理屈でそう思うのかまで言わないと、どっちもどっちになるよな
enumは代数的データ型
traitは型クラス
これと同じ理屈で、パターンマッチは代数的データ型だと思う
704(1): 2018/09/08(土)10:51 ID:8EdXckwk(1/3) AAS
もう速いとか遅いとかどうでもいいんだよ
今のパソコンは一昔前のスーパーコンピュータ並みの性能なんでしょ
705: 2018/09/08(土)10:51 ID:qhaEBYnI(3/3) AAS
>>702
rust好きが実用主義って感じはないな。
所有権やライフタイム、トレイトの理解度を示してドヤりたい輩って印象しかない。
いや上記の概念を理解するのは勉強になるがrust実装を押し付けてくんなようぜーなって感じ。
まあ総じて言語にはまる奴に実用主義って感じを持つ事ないけど。
706: 2018/09/08(土)10:51 ID:8EdXckwk(2/3) AAS
だからスクリプト言語で十分
あとはオナニー
707: 2018/09/08(土)10:55 ID:qIlVPiOt(4/7) AAS
>>700
この場合、ソースコード＝成果物と考えられるから、憎悪の原動力は「成果主義」だな
708: 2018/09/08(土)10:58 ID:6EerMJxu(1/5) AAS
嘘みたいな話だけど今rubyのスクールやセミナーが盛況らしい
何も知らない一般人にwebサービスで起業ビジネス出来るといって客を集めてる
脱サラして3か月で起業したOLみたいなのを持ち上げてあなたもIT社長になれる！って煽ってる
そういう人たちの間でRubyは流行ってるｗ
悪質な商法だと思うが…
709(1): 2018/09/08(土)11:02 ID:6EerMJxu(2/5) AAS
で、プロを目指す人のためのRuby入門という本が最近出て売れてる
Rubyでプロって…と思うけど…
そういう人たちに売れてるんだろうけど内容は大したことない
710: 2018/09/08(土)11:08 ID:6k8Bcaqs(1/3) AAS
Rubyやってるヤツ≒スタバでMacドヤってるヤツってイメージ
711(1): 2018/09/08(土)11:08 ID:qIlVPiOt(5/7) AAS
真理と嘘について考える哲学は役に立たないという
じゃあ役に立つってどういうことかというと、例えば3ヶ月でIT社長になるって話になる
712: 2018/09/08(土)11:10 ID:/YqXtscO(6/15) AAS
>>711
何も出来ない会社なんてどの道役に立たないよ
713(5): 2018/09/08(土)11:11 ID:6EerMJxu(3/5) AAS
スタバでmacでﾄﾞﾔってるやつはpyhton使って自称データサイエンティストのイメージ
714: 2018/09/08(土)11:19 ID:AeS6DVc8(1/2) AAS
>>713
わかる
715: 2018/09/08(土)11:29 ID:8EdXckwk(3/3) AAS
>>713
macじゃスペック足りなくね
相当しょぼいデータサイエンスしてんだな
アリエンワーでゴリゴリにやってるのが真のデータサイエンス
716(1): 2018/09/08(土)11:32 ID:A2hgqo/C(1) AAS
意識高い系がRubyに群がってたのはRails全盛期の7,8年前だな
717: ◆QZaw55cn4c 2018/09/08(土)11:32 ID:t7GfMYxV(1) AAS
>>713
そういうのも重要な要素なんじゃないかな…
718: 2018/09/08(土)11:38 ID:6k8Bcaqs(2/3) AAS
>>713
確かにここ数年でそのイメージは完全にPythonに移ったけど
4〜6年くらい前までは確かにRoRがそのポジションだった気がするんだよな
719: 2018/09/08(土)11:38 ID:6k8Bcaqs(3/3) AAS
>>716
あぁ、もっと前だっけ
720: 2018/09/08(土)11:46 ID:6EerMJxu(4/5) AAS
データサイエンティストになりたいというのはユーチューバーになりたいというのと変わらない
721(1): 2018/09/08(土)11:50 ID:WBh52csE(1/4) AAS
>>704 706
それはないな
もうムーアの法則は崩れ去って今PCの性能は指数関数的に上昇してないのに対して
捌かなきゃならないデータの総量はいまだに指数関数的に増え続けてる
むしろ逆で今まではムーアの法則のお陰でスクリプト言語みたいな
クソ遅い言語でもどうにか出来ていた時代が終わりを告げ
一昔前みたいにC言語全盛期だった時代に戻って
省3
722: 2018/09/08(土)12:00 ID:oQQUY/LS(2/2) AAS
なんでそんな極論に流れるのか知らんが律速部分がCとかになるだけだろ
ユーザーの操作や反応が律速になってるGUIを今さらCでやる意味ないもの
723(1): 2018/09/08(土)12:00 ID:6EerMJxu(5/5) AAS
重い処理は金を払ってクラウドでが主流になると思うわ
724(1): 2018/09/08(土)12:09 ID:/YqXtscO(7/15) AAS
>>709
現行のRoRのシステムの改修(リニューアル)案件があるかも知れんから
現行のソース読む為の参考に一冊買おうかと書店で何冊か立ち読みしたけどそのタイトル確かに見覚えある
>>723
Cでやる重い処理ってのはそういうんじゃなくてGPUフル活用するような演算の話なんじゃないかと
725: 2018/09/08(土)12:10 ID:u+/FmOm4(1/2) AAS
>>721
セットアップがスクリプト言語の速度でも
numpyの実計算部分が早いというのが実用になる理由だし
むしろフル活用するため、BLASを使うためのDSLのようなものだから
全部Cで書く方が不利だと思うけど
726(1): 2018/09/08(土)12:29 ID:TEnoIcVb(2/3) AAS
>>724
GPUガンガン使うような処理こそクラウドの時間貸しが主流になっていくと思うよ。
使う時は大量のコンピューティングパワーが欲しいけど常時動かしっぱなしってわけじゃない
てのがほとんどだろう。
少なくともノートPCのショボGPUでどうこうというレベルじゃない。
727: 2018/09/08(土)12:40 ID:94lsmhb6(1) AAS
手前らGPU操るならどの言語使う？
728: 2018/09/08(土)12:44 ID:WBh52csE(2/4) AAS
なんかさっきから勘違いされてる気がするから補足するが
別にC言語が再びシェアを伸ばすって言ってる訳じゃないからな
Rubyみたいな実行速度をほとんど気にせず作られた言語のシェアが減って
代わりにGoやRustみたいに実行速度にもきちんと気を使った言語が
これから延びていくって言ってるんだよ
729: 2018/09/08(土)12:45 ID:/YqXtscO(8/15) AAS
>>726
ゲームで表示部分にオンライン通すとなると画質が即応性のどっちかを捨てる事になるじゃん
730: 2018/09/08(土)12:50 ID:bAyzB+j9(1) AAS
mutexもatomicも分からんような、今までLL言語でAPI書いてたウェッブエンジニアがGolangを賞賛する流れはキモいと思うわ。Golang自体は次バージョンで色々楽になりそうだし良いと思うんだが。
731: 2018/09/08(土)13:10 ID:qIlVPiOt(6/7) AAS
mutexは自分のノートPCで使う
クラウド丸投げで使うのはasync/awaitみたいなやつ
732: 2018/09/08(土)14:46 ID:MO8wxn5E(1) AAS
今日のrubyガイジ
ID:LzkjeqyB
VBAスレから
851 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 10:22:59.24 ID:LzkjeqyB
たのしいRuby 第5版、2016
まず、この本を3回読む
C# なんて、難易度が高すぎる。
省1
733: 2018/09/08(土)14:52 ID:49ssh0n4(1/3) AAS
C#の難易度とは…
734: 2018/09/08(土)15:07 ID:gxn/tgUu(1/5) AAS
結論から言えよ。って習わなかったのか。低学歴ども。
ScalaやKotolinを使うと課金されるのかを聞いている。ドゥーアンダスタン？
735: 2018/09/08(土)15:10 ID:WBh52csE(3/4) AAS
C#が難易度が高い…だと…!?
736: 2018/09/08(土)15:10 ID:gxn/tgUu(2/5) AAS
>>673
PHPはただの歯ブラシではない
ウンコに突っ込まれかき混ぜ汚物と化した便器ブラシだ
糞バカ中世ジャップランド土人村の便器ブラシ
それがPoorHPoop
737(1): 2018/09/08(土)15:14 ID:E1nB4C+8(1) AAS
今時言語自体に難易度なんてないだろ
738: 2018/09/08(土)15:15 ID:k6LvU9Pe(2/2) AAS
やっぱりマッチポンプしてたのはPython側か
というかアンンチ君一人で自演してんの？
739: 2018/09/08(土)15:25 ID:2OBoRQQZ(2/3) AAS
そうは言ってもHSPよりRustは難しい
740: 2018/09/08(土)15:26 ID:AKOwsUwT(1/2) AAS
>>737
あるよ
741(1): 2018/09/08(土)15:33 ID:j+VscE59(1/2) AAS
俺みたいなCしか使えないおじさんにRustは難しい
PythonとGoはほどほどかけるようになった
言語の難しさはあるよ
742: 2018/09/08(土)15:37 ID:gxn/tgUu(3/5) AAS
糞バカ中世ジャップランドPoorHPoopの話はいいから
743: 2018/09/08(土)15:39 ID:cDR30JcN(1) AAS
難しい言語を使える技術者を集められないなら会社の立地が悪いということだ
744: 2018/09/08(土)15:40 ID:SDJhMStp(1) AAS
レス読み返したら自演ばっかりじゃんか
何だこれ
745: 2018/09/08(土)15:50 ID:gxn/tgUu(4/5) AAS
殺すぞ
746(1): 2018/09/08(土)15:50 ID:49ssh0n4(2/3) AAS
>>713
マカーはPythonあんまやってないんじゃないか？
現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？
747: 2018/09/08(土)15:50 ID:qIlVPiOt(7/7) AAS
半分拷問
推理ではなく拷問で事件を解決する気だ
成果主義は手段を正当化する
748: 2018/09/08(土)15:52 ID:OG6iPzoT(1/2) AAS
アンチ君はRubyを嫌いだから叩いてるんじゃないんだよ
Pythonが大好きだからRubyを叩いてるんだ
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
省10
749: 2018/09/08(土)15:55 ID:AeS6DVc8(2/2) AAS
pythonキチうぜえな
ム板から追い出してえ・・・
750(3): 2018/09/08(土)16:13 ID:WBh52csE(4/4) AAS
>>741
ん？いやちょっと待って
Cが使えてRustが難しいってどう言うことだ？
所有権の方じゃなくてジェネリクスとトレイトの方で悩んでるってことか？
751: 2018/09/08(土)16:17 ID:OG6iPzoT(2/2) AAS
アンチ君が戻ってくるまではこのスレも静かだね
752: 2018/09/08(土)16:32 ID:AKOwsUwT(2/2) AAS
>>750
難しいんじゃなくて新しいことを覚える気がないだけ
753: 2018/09/08(土)16:32 ID:Fnf6Mu5H(1/3) AAS
Swiftはいいよ
Rubyみたいに書けるし、静的型で型推論あるし、速いし
754: 2018/09/08(土)16:34 ID:Fnf6Mu5H(2/3) AAS
サーバサイドもあるとはいえ、現状iOS限定なのは否めないけどねSwift
とりあえず言語的にはRubyよりあらゆる点で上回ってると思ったわ
755: 2018/09/08(土)16:37 ID:4XWnFegy(1) AAS
Python好きなのは分かったから
いい加減にしろ
756: 2018/09/08(土)16:40 ID:49ssh0n4(3/3) AAS
書店言ったらオライリーのRustの蟹の本出てた
757(1): 2018/09/08(土)16:43 ID:u+/FmOm4(2/2) AAS
Swiftは型推論使うとビルド遅くね
名前空間がプロジェクト単位なので個別のimportが無く
そのためextension等が全コードに波及するから差分ビルドも苦手
そういうのもあってそれなりのソース規模だとObjective-Cに戻る人も多い
758: 2018/09/08(土)16:45 ID:j+VscE59(2/2) AAS
>>750
所有権で死んだぞ
なにあれ
759: 2018/09/08(土)16:54 ID:Fnf6Mu5H(3/3) AAS
>>757
確かにそれはそう。ビルドはめちゃ遅いわ
Scalaの次くらいに遅い
760: 2018/09/08(土)18:06 ID:/YqXtscO(9/15) AAS
以前Python/Kivyのソースからapkビルドしたことあったけどあれも異常に遅かったな
20分くらい待った気がする
761: 2018/09/08(土)18:42 ID:sfirHVEA(2/2) AAS
>>746
>現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？
遅れてるどころか、次期バージョンに至っても3.Xへ移行してません
2chｽﾚ:tech
762: 2018/09/08(土)18:49 ID:kLYvMw1g(1) AAS
自称Pythonでデータ分析やってる奴はWindows率高いよ
ああいうのって基本的にExcel職人の延長みたいなもんだし
763: 2018/09/08(土)18:51 ID:/YqXtscO(10/15) AAS
そういやFedoraもpython2を切り捨てて3に移行する(以外の目的もあるけど)ために
yumを捨ててdnfに移行したしRHEL(CentOSなど)でもv8ではそっちに移行するだろうって言われてるな
764: 2018/09/08(土)18:56 ID:2OBoRQQZ(3/3) AAS
Jupyter Notebookが本体で
そのスクリプト言語くらいの扱いでしかないと
765: 2018/09/08(土)20:39 ID:yOBfT83U(1/2) AAS
Rubyの本スレで◆QZaw55cn4cがつるし上げられているけど、
お前なにやったんだ？
766: 2018/09/08(土)20:40 ID:HSx0xrFN(1) AAS
スレチにも程がある
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