[過去ﾛｸﾞ] ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part137 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
463(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-27Jw) 2018/05/12(土)06:12 ID:Qc7Beiuka(1/3) AAS
>>459
今時その認識は正直ヤバい
今の.NETの標準のシリアライザはJSON.NET
Core系では完全に標準シリアライザとしてフレームワークで使われてるし、MSDNにもJSONならJSON.NET使えと書いてる
464: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-k/8h) [sage釣] 2018/05/12(土)06:16 ID:9vavBtpKM(1/4) AAS
>>462
外部ﾘﾝｸ[aspx]:msdn.microsoft.com
465(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-k/8h) [sage釣] 2018/05/12(土)06:20 ID:9vavBtpKM(2/4) AAS
>>463
DataContractJsonSerializer でなくJson.net のソースは？
466: (ﾜｯﾁｮｲ 3d9e-pJrV) 2018/05/12(土)06:29 ID:hwxaPbIq0(1/2) AAS
設定ファイルは、csv, yaml, json。
Java系のant, maven などは、XML。
Mac系は、property file
chef, vagrant では、Ruby。
Gradle では、Groovy
Haxe のserializer は、数個のプログラミング言語に渡って機能するし、
json, xml みたいに型情報が無くなったりしない
省2
467(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-27Jw) 2018/05/12(土)07:13 ID:Qc7Beiuka(2/3) AAS
>>465
外部ﾘﾝｸ[aspx]:msdn.microsoft.com
なんか勘違いしてるみたいだけど、DataContract系は通信に使うもので
ファイルの読み書きに使うことを想定されているもんじゃないよ
468: (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-27Jw) 2018/05/12(土)07:21 ID:UP+Hygq+M(1) AAS
DataContractSerializerは絶対にファイルに書いちゃダメってわけではないけど、データのスキーマがあらかじめ決まってる場合には使えない
あくまで書く側と読む側とで解釈が共通でありさえすれればよくて、その中身を人間は気にしないよ、ってときに使う
469(1): 444 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-ZOQu) 2018/05/12(土)07:26 ID:4i84e4IV0(1/2) AAS
調べが足りずすみません。
NewtonsoftのJSON.NETというのを使えばいいみたいですね。
.NET標準のXmlSerializerと同じような感じの使い方ですね。
ちなみに、XMLはやめた方が良いと意見ありましたが、
どういった理由からでしょうか？
470: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-27Jw) 2018/05/12(土)07:35 ID:Qc7Beiuka(3/3) AAS
XMLは全世界共通の汎用データ交換フォーマットであることが採用する唯一の理由であり、
JSONが主流になった時点で既に存在意義が失われているから
471(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3d9e-pJrV) 2018/05/12(土)07:45 ID:hwxaPbIq0(2/2) AAS
XML は、JSON よりも可読性が高いから、人が見る・書く設定ファイル。
例えば、アプリのフォームのデザインの設定ファイルに使う
人が見ない、単にコンピューター間のデータの受け渡しには、JSON
XMLを使うと、ややこしい
472: (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)07:52 ID:yKmgHprg0(1/16) AAS
>>471
高くねーよ
タグの対応が外れたら素人に発見できんのか？
プログラマならともかくパンピーじゃ無理
473: (ﾜｯﾁｮｲ 039d-uwJI) 2018/05/12(土)08:08 ID:V3QYZkJA0(2/2) AAS
XMLは可読性がわるい。つまり直観が効かない。機械向きで非人間的だから設定ファイルには不向き。
たしかに寄ってたかってよく考えてあるのは解る。それには感心するが、寄ってたかって考えすぎると
たいていは失敗する。その代表的な例としてはXMLもっとも良い例のひとつだろう。つまり駄作だなとおもう。
474: (ﾜｯﾁｮｲ 2306-Iyo3) 2018/05/12(土)08:28 ID:YrlOJuyZ0(1) AAS
jsonはいい加減コメントの使用を本家が認めるべきだわな
475: (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-XovT) 2018/05/12(土)08:45 ID:tydT0Seq0(1) AAS
>>471
XMLが読みやすいってwサヴァン症候群なんおまえ？w
476(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb81-nFcL) 2018/05/12(土)08:49 ID:KCIDKf2Q0(1/3) AAS
コメントがあると独自スキーマを作り始めるからわざと外したと言っているけど病的だわ
これだから実務屋でない奴は
477: (ﾜｯﾁｮｲ cb81-nFcL) 2018/05/12(土)08:50 ID:KCIDKf2Q0(2/3) AAS
そいつC#スレとPythonスレでよく見かけるが
サヴァンかどうかはともかく発達障害は煩ってるぞ
478(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6de3-Iyo3) 2018/05/12(土)08:52 ID:Y49XSW9o0(1) AAS
>>460
EndsWithの第二引数は使えない？
479: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)08:57 ID:vhGL8v7ea(1/12) AAS
>>476
悪名高いJSONライセンス(Good, not Evil)も作ってるからなぁ
480: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-k/8h) [sage釣] 2018/05/12(土)09:22 ID:9vavBtpKM(3/4) AAS
>>467
THX
481: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)09:36 ID:15xgRckc0(1/14) AAS
>>454
その用途ならこれで十分かと
外部ﾘﾝｸ:docs.microsoft.com
482: (ﾜｯﾁｮｲ cb80-pME0) 2018/05/12(土)09:37 ID:btyZbm2S0(1) AAS
XMLのタグの対応って言うけど
JSONも例えば}が数階層のどっかで一つ消えたら人間に対応できなくなるよね
483(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)09:45 ID:iloBjJ0sM(1/9) AAS
データの規模が大きくなったらXMLのほうが断然有利
JSONとXHTMLを等価変換するスクリプトを書いてJSONだけでウェブサイトを構築する実験を社内でやった事があるがJSONのスコアは酷いものだった
JSONはネストが深くなると使い物にならん
484: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)09:49 ID:15xgRckc0(2/14) AAS
>>483
どんな点で有利なのかすら書けないクズ
485: (ﾜｯﾁｮｲ cd17-Iyo3) 2018/05/12(土)09:51 ID:56F0arFd0(1/2) AAS
何のデータも示さずjsonは使い物にならないと言われてもねー
486(2): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)09:56 ID:iloBjJ0sM(2/9) AAS
データは自社の資産だから常識的に勝手には公表できない
実験方法は簡単にだけど示したのだからデータが欲しければ実験して検証すればいい
逆にJSONが優れていると言うなら
根拠無しではなくデータなり検証方法を示してほしいね
487: (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)09:58 ID:yKmgHprg0(2/16) AAS
>>486
だったら発言すんなよ
消えろクズ
488: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:00 ID:vhGL8v7ea(2/12) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.infoq.com
同じくらいのパフォーマンスというならまぁ納得出来る
クソみたいなパーサ使わにゃネスト深さでパフォーマンスが悪化するわけねーだろ
489(2): (ﾜｯﾁｮｲ cd17-Iyo3) 2018/05/12(土)10:00 ID:56F0arFd0(2/2) AAS
>>486
再現可能なサンプルぐらい作れ
今のままだと説得力ゼロで誰も納得しねーよ
490: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:00 ID:My8LWy2ka(1/9) AAS
XHTMLって死んだ技術だと思うが
10年ぐらい前の世界かな？
xmlが見やすいって人は初めて見た
491: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)10:08 ID:iloBjJ0sM(3/9) AAS
>>489
5chに書き込むためだけに実験費用払いたくねえよ
こういう実験はサンプルとして人を雇わないとできないんだよ
思考停止ノータイムでボタン押さずに常識的に少し考えてからレスしてくれ頼むから
492(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:10 ID:vhGL8v7ea(3/12) AAS
再現するJSONとXMLを一個ずつ用意すれば終わるのに自分以外の人間が必要か？
プログラミングやったことありますか？
493(4): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)10:19 ID:iloBjJ0sM(4/9) AAS
>>492
あんたは論外
パフォーマンスの話なんて誰もしてない
今はみんな生産性、可読性、保守性の話をしてるんだよ
それを測るためにJSONとXHTMLを等価変換するツールを作った
グループAの人達にはJSONでタグ打ちさせてそのJSONをツールでXHTMLに変換した
グループBの人達にはXHTMLで直接タグ打ちさせた
省4
494: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:21 ID:My8LWy2ka(2/9) AAS
>>493
人間のやることじゃないことを人間にさせて比較する意味がよくわからない
495: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-27Jw) 2018/05/12(土)10:22 ID:7mnYG5Gia(1) AAS
>>493
無駄な変数が多すぎて何を比較したいのか分からなくなってるな
仕事できなそう
496: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:22 ID:vhGL8v7ea(4/12) AAS
>>493
人間がやる意味が分からん
497: (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-k37M) 2018/05/12(土)10:25 ID:FqtFYlf30(1/4) AAS
流石にこれは擁護できんわw
498: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:25 ID:My8LWy2ka(3/9) AAS
テキストデータをバイナリエディタで書かせるような意味不明な実験を
やって悦にいる会社に勤めてかわいそうとしか思えない
上が暗愚だと下が苦労する
499: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)10:26 ID:iloBjJ0sM(5/9) AAS
馬鹿しかいないのか
人間がやる意味がないとか言ってる連中は実験の趣旨を全く理解してない
だから思考停止してノータイムでボタン押すのやめろって言ってるんだよ
ほんと馬鹿の相手するの疲れるな
500: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:28 ID:vhGL8v7ea(5/12) AAS
こいつはなかなか面白いな, 素でこのコミュ力ならなかなかの逸材だし作っているならよく理解している
501: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:30 ID:My8LWy2ka(4/9) AAS
>>489
上が暗愚たと下も思考停止で伝染するんだな
バイナリデータでutf8の入力しづらさも検証したか？
502: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:31 ID:My8LWy2ka(5/9) AAS
いや面白いな
どこかの技術系のサイトでネタにしてくれないかな
503(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:32 ID:yKmgHprg0(3/16) AAS
結局、手動で設定するファイルであるなら
jsonもxmlもゴミだろ？
なんの話してんの？
504(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:36 ID:My8LWy2ka(6/9) AAS
>>503
そうでもないよ
VScodeでjsonの各種設定ファイルを手で変えたりするけど
あれがXMLだととんでもないことになる
505: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:37 ID:vhGL8v7ea(6/12) AAS
深くて3階層程度でそんなに行数多くないならJSONは苦痛は少ないかな
506(3): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:37 ID:yKmgHprg0(4/16) AAS
>>504
そういう無意味な比較意味ないじゃん
xlsで設定できるアプリに使い勝手で勝てるの？
507(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:38 ID:15xgRckc0(3/14) AAS
>>506
それが無意味に思えるなんて幸せなやつだな
508(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:39 ID:yKmgHprg0(5/16) AAS
>>507
だってjsonもxmlもいらねーもんよ
509(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UqMB) 2018/05/12(土)10:39 ID:PQYWGVmCd(1/2) AAS
>>506
xlsとかｗｗｗバージョン管理システム使ったことすらなさそうだな
510(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:39 ID:vhGL8v7ea(7/12) AAS
残念だけどXMLはクソオブクソだけどXLSとかCSVはそれをはるかに上回るクソなの
511(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:39 ID:yKmgHprg0(6/16) AAS
>>509
csvでもいいよ
512: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:40 ID:15xgRckc0(4/14) AAS
>>508
C#やめた方がいいよ
513(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:40 ID:yKmgHprg0(7/16) AAS
>>510
理由は？
514: (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-1lFe) 2018/05/12(土)10:40 ID:NuxM0Gnx0(1/2) AAS
せめてxlsxにしてくれ
515: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UqMB) 2018/05/12(土)10:41 ID:PQYWGVmCd(2/2) AAS
>>511
反論する気すら起きんわ
516: (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:41 ID:yKmgHprg0(8/16) AAS
db（Sqlite）もあるぞ
517(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-27Jw) 2018/05/12(土)10:41 ID:wBO8DWf8M(1) AAS
>>493の実験は「XHTMLのデータはJSONで記述するには適さない」ということを示しているだけだな
そりゃXHTMLのスキーマはXMLで表現しやすいように設計されてるんだから、
JSONだと属性とコンテンツの区別がなかったりして記述しづらいのは当たり前だ
JSONにはJSONに適したスキーマ設計がある
518(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:41 ID:15xgRckc0(5/14) AAS
やっぱGitすら使えなさそうだな
519(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:43 ID:yKmgHprg0(9/16) AAS
>>518
gitでcsvの差分見れないの？
520(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:44 ID:15xgRckc0(6/14) AAS
>>519
Gitでsqliteの差分見るのかい？
521(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:45 ID:vhGL8v7ea(8/12) AAS
>>513
XLS: バイナリ, 標準化されてない(されてるかも知らんが概ねExcelないと読めん)
CSV: not well standarized
XLSX: zip圧縮されたXMLじゃん
522(2): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:45 ID:yKmgHprg0(10/16) AAS
>>520
dbの比較は簡単
バージョン管理の機能にはないけど
523: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)10:46 ID:iloBjJ0sM(6/9) AAS
>>504
VSCodeのセッティングはネストが浅くて比較的読みやすいし、VSCodeによるコード生成がうまく機能してるからね
524(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:47 ID:15xgRckc0(7/14) AAS
>>522
もはや何を言っているのかわからん
525(2): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:47 ID:yKmgHprg0(11/16) AAS
>>521
ビジネスでExcel入ってない環境とかあるの？
526: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-27Jw) 2018/05/12(土)10:47 ID:kT5GzpcRa(1) AAS
エクセルからマスターや設定をインポートするようになってるシステムは壊しそうで怖いわ
うっかりレイアウトがズレてて正しくデータが取れなくなるとかよくある
バージョン管理の問題にも関連するけど、再現性が乏しいんだよエクセルは
527: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UqMB) 2018/05/12(土)10:47 ID:WIOr5zBad(1) AAS
>>522
おれsqliteのバイナリをテキストエディタで書き換える能力ないのよ
528(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:48 ID:yKmgHprg0(12/16) AAS
>>524
DB同士のデータの比較したことねーの？
529: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) 2018/05/12(土)10:48 ID:My8LWy2ka(7/9) AAS
>>517
そこの会社の内部の抗争があるんだと思う
いまどきxhtmlを使ってる派閥がいて
そいつらが不利になったので意味不明なテストでxhtmlすげーをやって
何も考えないやつがそれに賛同したと
エジソンが高圧送電は危険だと言って動物を殺す実験をしたようなもの
530: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:48 ID:15xgRckc0(8/14) AAS
>>525
いくらでもあるよ
531(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:48 ID:vhGL8v7ea(9/12) AAS
>>525
開発は仮想のLinux上とか普通にあるから
532(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:49 ID:15xgRckc0(9/14) AAS
>>528
json vs xmlの比較とは全く異なる次元のものを持ち込んで比較しようとするクズ
533(2): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:50 ID:yKmgHprg0(13/16) AAS
>>531
openoffice入れろよ
534: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:51 ID:15xgRckc0(10/14) AAS
>>533
こいつdotnet newすら打ったことなさそうだな
535(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:51 ID:yKmgHprg0(14/16) AAS
>>532
そっちは完全に編集するツールがないじゃん
あってもゴミみたいなのしか
536(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:51 ID:vhGL8v7ea(10/12) AAS
>>533
開発用システムでXLS読むために入れるとか本末転倒
537(2): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-V2If) 2018/05/12(土)10:52 ID:yKmgHprg0(15/16) AAS
>>536
お客さんに何で編集したいですか？
って聞いてみろよ
Excelでできるって言ったら大喜びするぜ
538: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:53 ID:15xgRckc0(11/14) AAS
>>535
専用ツールがないと編集できないものなんてイラネ
539: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2hZ9) 2018/05/12(土)10:53 ID:iloBjJ0sM(7/9) AAS
>>506
Excelの場合はそもそもツリーデータ構造を表現するためのスタンダードなフォーマットが無いので比較する以前の段階
まずはツリー形式のデータ構造を表現するためのフォーマットのデファクトスタンダードを業界全体で決めてくれ
比較はその後に回していいんじゃないかな
540: (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-UqMB) 2018/05/12(土)10:54 ID:15xgRckc0(12/14) AAS
>>537
Linux使ったことないやろ
541: (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-1lFe) 2018/05/12(土)10:55 ID:NuxM0Gnx0(2/2) AAS
vscodeのsettings.jsonとか見せたら発狂しそう
542: (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)10:55 ID:vhGL8v7ea(11/12) AAS
>>537
客は会社のシステム部門なんで別にExcel喜ばれないですむしろ殴られそうです
543(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5o/y) 2018/05/12(土)11:00 ID:vhGL8v7ea(12/12) AAS
あとXLSXはともかくXLSをC#から弄ったことないんだけどExcelなしで読めるの？
COM使って読むとか言わないよね？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 459 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.028s